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 Tronador II

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MensajeTema: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 17:57

Algunas imágens del Polo Espacial de Punta Indio

El ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, y el intendente de Berazategui, Patricio Mussi, encabezaron la inauguración de un polo espacial en la localidad de Punta Indio.

“Este proyecto de país que fundó Néstor Kirchner es la continuidad del proyecto de Perón y Evita, que ahora continúa Cristina Fernández de Kirchner, y que Patricio Mussi quiere llevar adelante en la Provincia y lo va a lograr con la fuerza y empuje de todos nosotros”, declaró el ministro nacional.

El Polo Espacial de Punta Indio tiene por objetivo informar y dar a conocer la importancia de alcanzar la soberanía nacional en materia espacial, a través de la concreción de una plataforma de lanzamiento de satélites.

Además, durante el mismo acto, se entregaron actas y convenios para obras de la zona, con una inversión de 41 millones de pesos por parte del Gobierno nacional, a través del Ministerio de Planificación.

Patricio Mussi, quien ya recorrió decenas de municipios bonaerenses, destacó: “Esta obra demuestra el avance que ocurrió en diferentes pueblos de la Provincia, que cada vez está más linda”.

Consultado sobre su precandidatura a la gobernación, el Mandatario de Berazategui afirmó: “Estoy feliz de que amigos y compañeros, como los intendentes que hoy nos acompañan, me den su apoyo; si ellos quieren, voy a ser candidato para conducir la provincia de Buenos Aires. Soy un soldado más que pertenece a un proyecto colectivo”.

En tanto, De Vido señaló: “Todos estos emprendimientos tienen además el objetivo de que la gente se arraigue a sus lugares de origen. En eso trabaja el Estado, para generar producción y desarrollo en cada rincón del País”.

Allí mismo, también se firmó un contrato de compra y venta del predio de la ex fabrica “Loma Negra” a favor de la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (CONAE). "Acá está puesta la expectativa y la esperanza de un pueblo como el de Punta Indio y de toda la provincia de Buenos Aires, que representa un emblema de la soberanía nacional para el desarrollo de la ciencia y la tecnología", subrayó el Funcionario.

Por su parte, Yzurieta sostuvo: “Las obras del Ministerio de Planificación se hacen pensando en el progreso de todos los argentinos. En donde haya una obra a inaugurar, siempre está De Vido, conociendo a cada uno de los intendentes y cada problemática en los municipios”.

Además destacó la presencia del Intendente berazateguense: “Tenemos un intendente joven, pero que es grande porque tiene historia y gestión: Patricio Mussi, de quien aprendimos a emocionarnos por el compromiso con la gente y es nuestro candidato a gobernador porque, entre tantas otras cosas, tiene experiencia”, concluyó el Jefe comunal de Punta Indio. (infonews.com)








Saludos
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laravi



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 18:13

ñato Bis escribió:
laravi escribió:
ariel escribió:
La verdad antes de salir con estas payasadas los prefiero cayados...

cuales payasadas o ud. quiere que solo quede lo que dice clarin? por favor....
estas cosas son importantes para el pais lo haga quien lo haga y no se debe permitir que cualquiera lo minimice(solo por cuestiones politicas,eso tambien incluye a ciertos candidatos y ahi tambien se puede ver que es lo mas importante para ellos), deben ser difundidas lo mas intensamente posible, sabe el estusiasmo, la espectativa y las ganas de en grande ser participes de estos logros de un monton de chicos que habra generado estos ultimos hechos tegnologicos,o ud. quiere seguir viendo por la tele como eeuu o rusia u otro pais tienen estos logros, por esta es una manera de atacar a estos proyectos ,ese mini tegnopolis como dice este diario es un impulsor muy potente de la curiosidad y las ganas de estudiar de los mas chicos. por favor saquemonos la ideologia politica por un momento por que hay hechos para la nacion que deben ser vistos desde otro lado.
Perdón que me meta pero debo decirle que también es el gobierno el que desinforma.
Y le voy a decir por que. En todos lados anuncian con bombos y platillos que vamos a entrar en el selecto grupo de países que construye y lanza sus propios satélites. Pero la realidad no es tan así. La realidad dice que todo lo que se hace es bajo un estricto control de la nasa y la agencia espacial europea. Que si en algún momento salimos de las restricciones que ellos nos imponen se acaba todo el proyecto. Y lo hacen de una forma muy sencilla, dejan de vendernos algunos componentes para la construcción del cohete, y un ejemplo de ello es el aluminio especial que se utiliza para su construcción que viene de nuestro supuesto país amigo de Rusia. El próximo lanzamiento se demoro tanto por que Rusia se esta demorando en entregar este aluminio con aleaciones especiales.
La verdad es que solo la nasa nos permite construir el lanzador para tirar satélites de observación como lo son el aquarius ya que la altura de la órbita de estos satélites no es muy lejana.
Jamás la nasa ni nadie nos van a dejar construir un lanzador que nos permita construir nuestro satélite de telecomunicaciones y lanzarlo a 37.000km como nos quieren hacer creer algunos del gobierno.
Con esto no desmerezco lo que se hace. Es un paso importante y nos da cierta soberanía, pero al nivel estratégico el logro a mi entender no es demasiado. Ya que vamos a seguir dependiendo de otros países para lanzar los satélites que si son estratégicos, como lo son los satélites de telecomunicaciones.

estaria bueno que todo lo que dice lo haga volcando la informacion que valide lo que dice,pero mas alla de eso por supuesto que van a tratar coartar el crecimiento tegnologico, siempre se puede cambiar de proveedores y ellos tambien lo saben.
yo creo desde mi humilde opinion que es innegable el crecimiento que tegnologico que esta teniendo el pais y tambien creo que solo se vio la punta del iceberg por que me parece que hay mucho por ver todavia y aunque a muchos le moleste es merito de esta gestion y obvio de nuestros cientificos.
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ñato Bis



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 20:15

laravi escribió:
ñato Bis escribió:
laravi escribió:
ariel escribió:
La verdad antes de salir con estas payasadas los prefiero cayados...

cuales payasadas o ud. quiere que solo quede lo que dice clarin? por favor....
estas cosas son importantes para el pais lo haga quien lo haga y no se debe permitir que cualquiera lo minimice(solo por cuestiones politicas,eso tambien incluye a ciertos candidatos y ahi tambien se puede ver que es lo mas importante para ellos), deben ser difundidas lo mas intensamente posible, sabe el estusiasmo, la espectativa y las ganas de en grande ser participes de estos logros de un monton de chicos que habra generado estos ultimos hechos tegnologicos,o ud. quiere seguir viendo por la tele como eeuu o rusia u otro pais tienen estos logros, por esta es una manera de atacar a estos proyectos ,ese mini tegnopolis como dice este diario es un impulsor muy potente de la curiosidad y las ganas de estudiar de los mas chicos. por favor saquemonos la ideologia politica por un momento por que hay hechos para la nacion que deben ser vistos desde otro lado.
Perdón que me meta pero debo decirle que también es el gobierno el que desinforma.
Y le voy a decir por que. En todos lados anuncian con bombos y platillos que vamos a entrar en el selecto grupo de países que construye y lanza sus propios satélites. Pero la realidad no es tan así. La realidad dice que todo lo que se hace es bajo un estricto control de la nasa y la agencia espacial europea. Que si en algún momento salimos de las restricciones que ellos nos imponen se acaba todo el proyecto. Y lo hacen de una forma muy sencilla, dejan de vendernos algunos componentes para la construcción del cohete, y un ejemplo de ello es el aluminio especial que se utiliza para su construcción que viene de nuestro supuesto país amigo de Rusia. El próximo lanzamiento se demoro tanto por que Rusia se esta demorando en entregar este aluminio con aleaciones especiales.
La verdad es que solo la nasa nos permite construir el lanzador para tirar satélites de observación como lo son el aquarius ya que la altura de la órbita de estos satélites no es muy lejana.
Jamás la nasa ni nadie nos van a dejar construir un lanzador que nos permita construir nuestro satélite de telecomunicaciones y lanzarlo a 37.000km como nos quieren hacer creer algunos del gobierno.
Con esto no desmerezco lo que se hace. Es un paso importante y nos da cierta soberanía, pero al nivel estratégico el logro a mi entender no es demasiado. Ya que vamos a seguir dependiendo de otros países para lanzar los satélites que si son estratégicos, como lo son los satélites de telecomunicaciones.

estaria bueno que todo lo que dice lo haga volcando la informacion que valide lo que dice,pero mas alla de eso por supuesto que van a tratar coartar el crecimiento tegnologico, siempre se puede cambiar de proveedores y ellos tambien lo saben.
yo creo desde mi humilde opinion que es innegable el crecimiento que tegnologico que esta teniendo el pais y tambien creo que solo se vio la punta del iceberg por que me parece que hay mucho por ver todavia y aunque a muchos le moleste es merito de esta gestion y obvio de nuestros cientificos.
Tengo la suerte de conocer gente que trabaja en el proyecto. La fuente de mi informacion es esa gente.
Usted dice de salir a buscar otros proveedores. Cree usted que eso es fácil, cree que si fuese tan fácil no se hubiese echo,. Lo que le dan por un lado se lo sacan por otro. Lo que se esta haciendo es para satélites de 250 kg y las características del cohete son para poner en órbita satélites de observación. Cuando se quizo hacer algo mas grande nos cortaron las piernas, y sabe como se las cortan. Automáticamente dejan de venderle todo lo que le vendían. Ya sea los elementos para ese cohete como así también los elementos para cualquier otra cosa.
El aluminio del que hablo solo lo fabrican tres países en el mundo y el único que cedió a venderlo fue Rusia. Los otros dos países no lo van a vender. Si nos salimos una raya de los tratados que se firmaron con la nasa y con la agencia espacial europea se acaba el proyecto y muchas otras cosas que nada tienen que ver con el proyecto. Incluso le dijo mas, si nos salimos del proyecto que esta autorizado se acaban los lanzamientos de los satélites de telecomunicaciones.
Y le aclaro otra cosa. No todo es mérito de esta organización. Como dice este gobierno. Ellos repatriaron a muchos científicos, o sea que si lo repatriaron es por que en algún momento estuvieron. Y mucho de lo que se sabe del tronador se sabe gracias al proyecto cóndor. El cual fue suspendido y dejado en el olvido por los paises interesados en que no se haga, y lo lograron amenazando con sacarnos otras cosas.
Por eso lo que usted dice de salir a buscar nuevos proveedores no es tan fácil como parece.
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laravi



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 21:16

obvio que no es facil conseguir nuevos proveedores, pero todo es negociable por que sino no tendrian el mote de proveedores, y si rusia acepto quiere decir que siempre hay alternativas, por otro lado yo no dije que fue merito de esta organizacion sino de esta gestion, y el repatriar los cientificos es el claro ejemplo de lo que digo.
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ariel
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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 21:41

Yo veo que esta gestión tiene mérito al apoyar al programa, pero el mérito del programa no es todo de esta gestión.

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germobeno



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 21:52

ariel escribió:
Yo veo que esta gestión tiene mérito al apoyar al programa,  pero el mérito del programa no es todo de esta gestión.


Para mí no es meritorio si la gestión lo hace con fines distintos a los que quiere hacer parecer. Si es meritorio la gente que trabajó en el proyecto e hizo posible con VERDADERA convicción este tipo de cosas sin fines políticos.
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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 22:04

Creo que es absurdo a esta altura sacar mérito a lo que los mismos científicos se han explayado bastante y es que hay un cambio, el programa raíces es uno, no van a volver científicos así como así, teniendo trabajo y habiendo hecho su familia en los países donde se encontraban, evidentemente el Estado o el "gobierno" si lo prefieren tuvo y tiene mucho que ver en este tema, hay que darle la relevancia que tiene verdaderamente, las cosas que se hacen bien hay que resaltarlas como corresponde, sin ciencia en este siglo nos va a encontrar sembrando porotos de soja y dependiendo peor que ahora de la ciencia de los países industrializados, y lo peor de todo, pasando miseria. Saludos cordiales.
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laravi



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 22:09

germobeno escribió:
ariel escribió:
Yo veo que esta gestión tiene mérito al apoyar al programa,  pero el mérito del programa no es todo de esta gestión.


Para mí no es meritorio si la gestión lo hace con fines distintos a los que quiere hacer parecer. Si es meritorio la gente que trabajó en el proyecto e hizo posible con VERDADERA convicción este tipo de cosas sin fines políticos.

inversiones en este tipo de proyectos no tienen peso politico, no juntan votos para ser mas claro...
esta dentro de un proyecto politico, de un proyecto de politicas de pais, pero no es para juntar votos.
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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 22:26

laravi escribió:
germobeno escribió:
ariel escribió:
Yo veo que esta gestión tiene mérito al apoyar al programa,  pero el mérito del programa no es todo de esta gestión.


Para mí no es meritorio si la gestión lo hace con fines distintos a los que quiere hacer parecer. Si es meritorio la gente que trabajó en el proyecto e hizo posible con VERDADERA convicción este tipo de cosas sin fines políticos.

inversiones en este tipo de proyectos no tienen peso politico, no juntan votos para ser mas claro...
esta dentro de un proyecto politico, de un proyecto de politicas de pais, pero no es para juntar votos.

En que estudio serio se basa para afirmar que estas inversiones no tienen peso politico, pregunto porque cuando escucho hablar a Julio de Vido y sus compinches dan totalmente otra impresion, de verdad cuando tratan sobre el Tronador de repente parece que estamos en un acto politico cualquiera en alguna cancha de futbol o algo por el estilo.
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 23:21

El que no reconozca que este Gobierno fué un gran impulsor en ciencia y tecnología solo se ve impedido de verlo por una cuestión ideológica. No es necesario inventar excusas para quitarles méritos, aunque sin dudas el mayor de los méritos es de los científicos que vienen trabajando en el proyecto. Pienso personalmente que están en deuda con muchas otras cuestiones pero reconozco lo que se avanzó en este tema. Es como cuando dijeron que el ARSAT era 100% argentino y saltaron con el cuchillo entre los dientes diciendo que tenia componentes extranjeros. Es como decir que las torta fritas que hace mi viaje no son caseras porque las harina es comprada en el almacén. Con respecto al discurso oficial me parece bastante lógico de este y cualquier otro partido que hace propaganda de sus logros, a pesar de que la gran mayoría de la gante no tiene idea o no le interesa el tema Tronador II.
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MensajeTema: Re: Tronador II   Sáb 27 Dic 2014 - 23:52

Yo espero resultados, no palabras y la unica excusa que veo es aquella que señala "no le importa al ciudadano el Tronador" eso no se ajusta a la verdad, ahora si te vas a preguntar en el Bajo Flores de seguro te sacan a patadas ya que a la mayoria ni siquiera les importa Argentina, sinceramente me resulta dificil encontrar algun ciudadano de clase media que no entienda de que se habla cuando se nombra al Tronador, es obvio que si te centras en ciudadanos a los que les aquejan problemas serios de educacion, trabajo, drogas y alimentacion otras seran sus prioridades, pero de ahi afirmar que a la mayoria de los ciudadanos no les importa esta rozando la falsedad ¿no les importa comparado con que? porque siempre los seres humanos tendremos prioridades, no les importa comparado con futbol para todos, no les importa comparado con sueños compartidos, no les importa comparado con los antecedentes de Milani, no les importa comparado con la corrupcion, etc ¿comparado con que no les importa? ya que si los estas matando de hambre por ejemplo no esperes que se preocupen por el Tronador.
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ariel
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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 1:18

sejumanuel escribió:
El que no reconozca que este Gobierno fué un gran impulsor en ciencia y tecnología solo se ve impedido de verlo por una cuestión ideológica. No es necesario inventar excusas para quitarles méritos, aunque sin dudas el mayor de los méritos es de los científicos que vienen trabajando en el proyecto. Pienso personalmente que están en deuda con muchas otras cuestiones pero reconozco lo que se avanzó en este tema. Es como cuando dijeron que el ARSAT era 100% argentino y saltaron con el cuchillo entre los dientes diciendo que tenia componentes extranjeros. Es como decir que las torta fritas que hace mi viaje no son caseras porque las harina es comprada en el almacén. Con respecto al discurso oficial me parece bastante lógico de este y cualquier otro partido que hace propaganda de sus logros, a pesar de que la gran mayoría de la gante no tiene idea o no le interesa el tema Tronador II.

Es que el Arsat... es ensamblado,no fabricado y sus componentes son mayormente europeos. Si salen a decir que es fabricado en la argentina al 100%, es erróneo. Ademas que problema hay que se haga asi, si de hecho todos los países adquieren componentes foraneos ..

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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 8:57

Buenas. Un curioso graffiti en el interior de uno de los VEx1. Saludos


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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 11:22

Muchachos, conocen a algun politico (o partido) que no saque redito de sus actos?
Quiza molesten los modos, a mi tambien me gustaria escucharlo (a De Vido) hablar exclusivamente del Tronador, con profundidad, y no mezclando los temas como siempre... Pero es una Utopia..
Macri pinta cada obra de amarillo, Scioli de naranja, ya cansa.. pero bueno, dificilmente cambie.
Mientras estos tipos tengan trabajo y presupuesto, que diga lo que quiera..

Saludos
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martin000000



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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 14:34

Plesetsk escribió:
Buenas. Un curioso graffiti en el interior de uno de los VEx1. Saludos


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Frase de una canción de La Renga...
bravo
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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 18:41

T-4000

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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 20:13

sejumanuel escribió:
El que no reconozca que este Gobierno fué un gran impulsor en ciencia y tecnología solo se ve impedido de verlo por una cuestión ideológica. No es necesario inventar excusas para quitarles méritos, aunque sin dudas el mayor de los méritos es de los científicos que vienen trabajando en el proyecto. Pienso personalmente que están en deuda con muchas otras cuestiones pero reconozco lo que se avanzó en este tema. Es como cuando dijeron que el ARSAT era 100% argentino y saltaron con el cuchillo entre los dientes diciendo que tenia componentes extranjeros. Es como decir que las torta fritas que hace mi viaje no son caseras porque las harina es comprada en el almacén. Con respecto al discurso oficial me parece bastante lógico de este y cualquier otro partido que hace propaganda de sus logros, a pesar de que la gran mayoría de la gante no tiene idea o no le interesa el tema Tronador II.

Concuerdo completamente, debemos ser objetivos y no dejar que las idolologías políticas nos nublen la visión, el proyecto y desarrollo  de vectores del programa argentino viene desde hace muchos años, eso todos lo sabemos, sin embargo muchas administraciones buenas y malas lo dejaron pasar cortándole directamente todo tipo de apoyo y financiamiento o manteniéndolo al mínimo, sabemos que durante la gobernación de Menem con Caballo como ministro incluso se entrego el programa Cóndor junto con toda la información del proyecto y los gringos lo desmantelaron.

Con esto no estoy descubriendo nada solo quiero resaltar que mal que le pese a quien sea, el apoyo econ9omico como político de esta administración es innegable y por suerte es ese el factor clave que llevo a que este programa como otros también se vieran cristalizados y tuvieran éxito.
Cuantos años hacia que no volaba un vector de las características del VEX en Argentina!
Es indiscutible que sin el apoyo estatal esto no hubiera resultado de esta manera, hubo intentos de llevar adelante este proyecto en tiempos anteriores y ninguno prospero, ninguno logro lo que si lograron los científicos y técnicos hace poco, la cuestión de el procedente de las partes del vector y el porcentaje de componentes nacionales no es la cuestión principal, de esto solo se agarran para hacer daño y desprestigiar el esfuerzo puesto en algo que salió bien.

El tema de la autorización de EE.UU en ciertas cuestiones de desarrollo es algo que es obvio y nunca se oculto, todos nosotros lo sabemos, los gringos monitorean todas estas cuestiones Y NO SOLO EN ARGENTINA, si no también en muchos otros países alrededor del mundo, no es nada nuevo ni que nos deba sorprender mas aun teniendo a los Ingleses con la mirada atenta en estos proyectos, de que manera piensan que nos hubiera sido posible llegar a estas instancias si no es a través del desarrollo pacifico de este proyecto que ya se convirtió en programa, es obvio que las menciones políticas se refieran a esto en términos de desarrollos pacíficos de lo contrario se hubiera cancelado hace tiempo, por la sencilla razón de que no somos ni Rusia ni China dependemos de terceros y no hay secreto alguno.
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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 20:26

Marcelo R. Cimino escribió:
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Una captura del video, genial!!! NOOO!!!


Y una vista satelital de este banco de ensayos de motores en Falda del Carmen:


Gracias estimado Marcelo por compartir este video. Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 21:54





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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 22:05

QUE BUEN VIDEO !!! GRACIAS
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 22:37

not for play escribió:
Yo espero resultados, no palabras y la unica excusa que veo es aquella que señala "no le importa al ciudadano el Tronador" eso no se ajusta a la verdad, ahora si te vas a preguntar en el Bajo Flores de seguro te sacan a patadas ya que a la mayoria ni siquiera les importa Argentina, sinceramente me resulta dificil encontrar algun ciudadano de clase media que no entienda de que se habla cuando se nombra al Tronador, es obvio que si te centras en ciudadanos a los que les aquejan problemas serios de educacion, trabajo, drogas y alimentacion otras seran sus prioridades, pero de ahi afirmar que a la mayoria de los ciudadanos no les importa esta rozando la falsedad ¿no les importa comparado con que? porque siempre los seres humanos tendremos prioridades, no les importa comparado con futbol para todos, no les importa comparado con sueños compartidos, no les importa comparado con los antecedentes de Milani, no les importa comparado con la corrupcion, etc ¿comparado con que no les importa? ya que si los estas matando de hambre por ejemplo no esperes que se preocupen por el Tronador.

Creo que los resultados están a la vista, a pesar de no haber sido exitoso (en mi opinion) el primer lanzamiento del Vex1a se siguió y en poco tiempo más se volvió a intentar esta vez con un resultado satisfactorio, además de esto vemos que se sigue trabajando con buen ritmo en todo el proyecto, incluso para mi sorpresa mas ambicioso de lo que pensaba que era.
Por otro lado cuando digo "a la gran mayoría" que no es lo mismo que a todos, solo hablo por mi experiencia. He conversado con muchas personas de distinto nivel social (no soy de Capital asique no se a que te referis con Bajo Flores pero no creo que a ninguno le importe su Pais) respecto a esto y muy pocos estaban al tanto. Aclaro que no tengo una consultora ni nada por el estilo mis opiniones son solo basadas en mi experiencia.
El resto de FPT, sueños compartidos, Milani etc no se que tiene que ver con este tema...
Saludos
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MensajeTema: Re: Tronador II   Dom 28 Dic 2014 - 22:50

Muy bueno el video, así se hace !! de los errores se aprende, cuando trabajo físico y de neuronas, aquí si que hay equipo !!!
Buenísimo !!!
aplausos aplausos aplausos aplausos bienvenido bienvenido bienvenido bienvenido

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MensajeTema: Re: Tronador II   Lun 29 Dic 2014 - 1:43

sejumanuel escribió:
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Yo espero resultados, no palabras y la unica excusa que veo es aquella que señala "no le importa al ciudadano el Tronador" eso no se ajusta a la verdad, ahora si te vas a preguntar en el Bajo Flores de seguro te sacan a patadas ya que a la mayoria ni siquiera les importa Argentina, sinceramente me resulta dificil encontrar algun ciudadano de clase media que no entienda de que se habla cuando se nombra al Tronador, es obvio que si te centras en ciudadanos a los que les aquejan problemas serios de educacion, trabajo, drogas y alimentacion otras seran sus prioridades, pero de ahi afirmar que a la mayoria de los ciudadanos no les importa esta rozando la falsedad ¿no les importa comparado con que? porque siempre los seres humanos tendremos prioridades, no les importa comparado con futbol para todos, no les importa comparado con sueños compartidos, no les importa comparado con los antecedentes de Milani, no les importa comparado con la corrupcion, etc ¿comparado con que no les importa? ya que si los estas matando de hambre por ejemplo no esperes que se preocupen por el Tronador.

Creo que los resultados están a la vista, a pesar de no haber sido exitoso (en mi opinion) el primer lanzamiento del Vex1a se siguió y en poco tiempo más se volvió a intentar esta vez con un resultado satisfactorio, además de esto vemos que se sigue trabajando con buen ritmo en todo el proyecto, incluso para mi sorpresa mas ambicioso de lo que pensaba que era.
Por otro lado cuando digo "a la gran mayoría" que no es lo mismo que a todos, solo hablo por mi experiencia. He conversado con muchas personas de distinto nivel social (no soy de Capital asique no se a que te referis con Bajo Flores pero no creo que a ninguno le importe su Pais) respecto a esto y muy pocos estaban al tanto. Aclaro que no tengo una consultora ni nada por el estilo mis opiniones son solo basadas en mi experiencia.
El resto de FPT, sueños compartidos, Milani etc no se que tiene que ver con este tema...
Saludos

Si los resultados estan a la vista y no son para volvernos locos, no se olvide que tenemos que contar desde que asumio Nestor Kichner hasta el dia de hoy, es mucho tiempo y los resultados tendrian que ser otros, del Tronador mi experiencia con otros ciudadanos fue que la gran mayoria conoce de que se trata y si les importa, del Bajo Flores no vale la pena escribir ya que obviamente opinas sin saber que la gran mayoria les puede llegar a importar su pais pero no el nuestro y que gran parte de estos tienen alguna relacion con actividades delictivas. Si no entendio lo de Milani, etc, directamente no entendio mi post.
Fueron preguntas señor ¿comparado con que no les importa? todos menos usted entienden a que voy, no es lo mismo preguntar a ciudadanos de bien que a chorros, no es lo mismo preguntar a la clase media que a la clase alta, a un estudioso que a un ignorante, en donde nos paramos para señalar "a los ciudadanos argentinos les importa o no el Tronador", y de ahi sale el tema del Bajo Flores, si usted le pregunta a unos de sus habitantes que es mas importante, Tronador o Futbol para.... este le indicara que futbol para...es mas importante, ahora le pregunta a un ciudadano de Olleros y Libertador, este le señalara al Tronador como de mas importancia.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Tronador II   Lun 29 Dic 2014 - 8:26

Alguien sabe si el EA tiene elementos desplegados en la zona de lanzamiento a modo de protección del complejo? pensando hablo de Pipinas.

saludos
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MensajeTema: Re: Tronador II   Lun 29 Dic 2014 - 9:19

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sejumanuel escribió:
not for play escribió:
Yo espero resultados, no palabras y la unica excusa que veo es aquella que señala "no le importa al ciudadano el Tronador" eso no se ajusta a la verdad, ahora si te vas a preguntar en el Bajo Flores de seguro te sacan a patadas ya que a la mayoria ni siquiera les importa Argentina, sinceramente me resulta dificil encontrar algun ciudadano de clase media que no entienda de que se habla cuando se nombra al Tronador, es obvio que si te centras en ciudadanos a los que les aquejan problemas serios de educacion, trabajo, drogas y alimentacion otras seran sus prioridades, pero de ahi afirmar que a la mayoria de los ciudadanos no les importa esta rozando la falsedad ¿no les importa comparado con que? porque siempre los seres humanos tendremos prioridades, no les importa comparado con futbol para todos, no les importa comparado con sueños compartidos, no les importa comparado con los antecedentes de Milani, no les importa comparado con la corrupcion, etc ¿comparado con que no les importa? ya que si los estas matando de hambre por ejemplo no esperes que se preocupen por el Tronador.

Creo que los resultados están a la vista, a pesar de no haber sido exitoso (en mi opinion) el primer lanzamiento del Vex1a se siguió y en poco tiempo más se volvió a intentar esta vez con un resultado satisfactorio, además de esto vemos que se sigue trabajando con buen ritmo en todo el proyecto, incluso para mi sorpresa mas ambicioso de lo que pensaba que era.
Por otro lado cuando digo "a la gran mayoría" que no es lo mismo que a todos, solo hablo por mi experiencia. He conversado con muchas personas de distinto nivel social (no soy de Capital asique no se a que te referis con Bajo Flores pero no creo que a ninguno le importe su Pais) respecto a esto y muy pocos estaban al tanto. Aclaro que no tengo una consultora ni nada por el estilo mis opiniones son solo basadas en mi experiencia.
El resto de FPT, sueños compartidos, Milani etc no se que tiene que ver con este tema...
Saludos

Si los resultados estan a la vista y no son para volvernos locos, no se olvide que tenemos que contar desde que asumio Nestor Kichner hasta el dia de hoy, es mucho tiempo y los resultados tendrian que ser otros, del Tronador mi experiencia con otros ciudadanos fue que la gran mayoria conoce de que se trata y si les importa, del Bajo Flores no vale la pena escribir ya que obviamente opinas sin saber que la gran mayoria les puede llegar a importar su pais pero no el nuestro y que gran parte de estos tienen alguna relacion con actividades delictivas. Si no entendio lo de Milani, etc, directamente no entendio mi post.
Fueron preguntas señor ¿comparado con que no les importa?  todos menos usted entienden a que voy, no es lo mismo preguntar a ciudadanos de bien que a chorros, no es lo mismo preguntar a la clase media que a la clase alta, a un estudioso que a un ignorante, en donde nos paramos para señalar "a los ciudadanos argentinos les importa o no el Tronador", y de ahi sale el tema del Bajo Flores, si usted le pregunta a unos de sus habitantes que es mas importante, Tronador o Futbol para.... este le indicara que futbol para...es mas importante, ahora le pregunta a un ciudadano de Olleros y Libertador, este le señalara al Tronador como de mas importancia.
Saludos.

Y cual debería ser segun Uds el estado actual del Proyecto Tronador? Por ahi lo están leyendo alguno de los cientificos que están trabajando y le pide su CV para que les una. No me vuelvo loco pero si me entusiasma el trabajo que se está haciendo y el ritmo que lleva. El resto de está tan cargado de prejuicios que no vale la pena contestar. No hace falta ser tan reaccionario, no lo estoy acusando de nada. Suficiente para mi good
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MensajeTema: Re: Tronador II   Hoy a las 1:06

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