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 Las Armadas de Chile y Argentina juntas

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JLBA01



Mensajes : 3903
Fecha de inscripción : 22/05/2013
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MensajeTema: Nunca..   Vie 22 Mayo 2015 - 10:44

Pablo IG escribió:
Hola, Argentina y Chile deberían unificar sus pretensiones sobre la antartida para tener mas fuerza cuando llegue el momento; una linea divisoria justo en la perfecta mitad de la cordillera de la peninsula antartica, al oeste Chile, al este Argentina.

Saludos!

Disculpen, pero el momento no va a llegar nunca, ni para nosotros, ni para Chile, ni para UK: Rusia, USA y China están decididos a mantener a la Antártida como un espacio internacional.

Saludos!

José Luis
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Las Armadas de Chile y Argentina juntas   Sáb 23 Mayo 2015 - 7:39

mario venditto escribió:
Recuerdo que en esos dias, el C-141 que me traia a Argentina desde Carolina del Sur hizo escala en el aeropuerto Chavez de Lima, Peru, supuestamente, esa escala no duraria mas de 2 horas, paso el tiempo y repentinamente nos comunicaron que se cancelo el despegue hasta nuevo aviso...a los pocos minutos comenzaron a despegar aviones de la Fuerza Aerea Peruana, vi alrededor de 50 aviones entre cazas, bombarderos y demas..muy sorprendido por el espectaculo que estaba presenciando comence a preguntar y me informaron que salian en apoyo de Argentina listos para atacar Chile.  En fin, lo menciono por que leyendo los posteos me hicieron recordar este episodio que tanto me impacto.  Abrazo. saludos

Mario que satisfacción volver a leer un comentario de usted, luego de tanto tiempo, espero que este todo bien y un saludo de mi parte.


nirvanerox escribió:

En Chile en ese año se temio que se cumpliria la hipotesis vecinal 3, es una hipotesis que se pone en el caso de guerra con los tres paises vecinales, por eso no se movio ningun contingente del norte para ir al sur y se alisto a civiles para preparse para la guerra, es conocido que ese año se hablo con los dirigentes de la resistencia subverisva a la dictadura para que suspendiaran acciones  subversivas.

Iba a ser una guerra de miles de muertos por ambos lados y con cicatrices que no iban a cerras facilmente, gracia a Dios todavia habia gente cuerda que permitio parar esa guerra.


salu2


Completando un poco el comentario de nirvanerox, tuve la suerte de conocer y llegar a una gran amistad con un ex piloto de helicóptero y aviones de transporte de la fuerza aérea Argentina, don Mario, hoy ya fallecido, él me comento muchas anécdota, algunas muy graciosas y otras no tanto.

Entre esta me conto que por esa época solían venir aviones cazas Hunter peruano que se entrenaban constantemente  con unidades de la FAA, el me comentaba que los pilotos argentino conocían muy bien las característica de dicho avión, sin decírmelo en forma directa pero si lo sugirió muchas veces, que el gobierno de Perú esperaba el inicio del conflicto por parte de la Argentina para justificar su participación.

Y… con respecto a que hubiera pasado si el conflicto se iniciaba, indudablemente entraríamos en la sombra de las especulaciones, en donde todos vamos a disentir, algo que no es malo, lo interesante sería que nos respetemos al expresarlo y aprendamos a que exponer una idea no es imponerla.

En lo personal tomando en cuenta lo ocurrido en la guerra de Canepa entre Perú y Ecuador, creo que la intervención internacional hubiera detenido el conflicto a poco tiempo de su comienzo, y los territorios ocupado por algún beligerante se tendría que haber devuelto en espera de una solución pacifica.

Pero como bien dice nirvanerox, que haya durado solo un día es tiempo suficiente para que existiese muchas víctimas mortales de ambas parte, abriendo una herida que llevaría mucho tiempo cerrarla.

Por suerte nada paso, y hoy, con mucho trabajo, debemos ir eliminando esa desconfianza mutua para lograr una verdadera integración que sea beneficioso a todos.

Un abrazo Ricardo.

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No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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h2393



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MensajeTema: Re: Las Armadas de Chile y Argentina juntas   Sáb 23 Mayo 2015 - 8:13

ariel escribió:
Acrux escribió:
Me parece perfecto que dejemos atras viejos y actuales rencores. Lo que Chile y Argentina pueden hacer juntos en cuanto a comercio explotacion conjunta o repartida de la antartida no tiene comparación a lo que podemos ganar por unos cuantos kilometros cuadrados de tierra o mar continentales. El futuro de estas dos naciones juntas es más promisorio que enfrentadas.
Saludos

Sin embargo, y lo digo con tristeza, ese rencor permanece...

A veces daría la triste sensación de que el odio del chileno hacia el argentino es una cuestión casi de cultura popular, y viceversa, y las cuestiones de cultura popular son las más difíciles de arrancar (como entendieron los genocidas argentinos en muchas cuestiones).

Hará una semana charlé con un veterano de Malvinas que tuvo problemas para cruzar la frontera. El sujeto que lo trató, desde el momento en que leyó en su documento que era veterano hasta que finalmente cruzaron, jamás se dignó a mirarlo, lo trató con arrogancia y en el momento de requisarle el vehículo, le tiraron todo lo que no había declarado, hablamos de florcitas y palillos que habían juntado sus hijos, no de algo importante: lo que el tipo me contaba era que se tuvo que contener para no terminar cagándose a trompadas ante el destrato y la falta de respeto.

Sin ir más lejos, está ese video que anduvo circulando donde militares chilenos entrenaban al son de "argentinos mataré". Por supuesto, ojalá los Estados cooperen, tanto entre ellos como con toda Latinoamérica (porque a veces es importante trabajar con tus rivales si existe un peligro superior), pero no nos comamos el cuento de que aquí nace una amistad entre ambas naciones, entre ambos pueblos, porque eso no creo que suceda nunca.
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Las Armadas de Chile y Argentina juntas   Sáb 23 Mayo 2015 - 8:28

Sin duda la cultura popular tiene mucho que ver, personalmente lo sentí cuando llegue a España, y ver que es mayor el desprecio con respecto a nosotros (los argentinos) de los latinos que de los mismos europeos.

Podría dar muchos ejemplos pero no viene al caso, espero que el tiempo pueda ir modificando esa cultura.

Por otra parte h2393, te doy la bienvenida al foro y te invito que te presentes en esta dirección, http://interdefensa.argentinaforo.net/t6467p705-me-presento-en-interdefensa, así el grupo puede hacer lo mismo.

Un saludo Ricardo.

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José Manuel Estrada
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Las Armadas de Chile y Argentina juntas   Sáb 23 Mayo 2015 - 12:33

JLBA01 escribió:
Pablo IG escribió:
Hola, Argentina y Chile deberían unificar sus pretensiones sobre la antartida para tener mas fuerza cuando llegue el momento; una linea divisoria justo en la perfecta mitad de la cordillera de la peninsula antartica, al oeste Chile, al este Argentina.

Saludos!

Disculpen, pero el momento no va a llegar nunca, ni para nosotros, ni para Chile, ni para UK: Rusia, USA y China están decididos a mantener a la Antártida como un espacio internacional.

Saludos!

José Luis

Nada esta destinado a permanecer por siempre Jose Luis.
Pero entiendo que mientras las hegemonias actuales existan, dificilmente algo cambie.

Saludos
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: Las Armadas de Chile y Argentina juntas   Sáb 23 Mayo 2015 - 16:43

h2393 escribió:
ariel escribió:
Acrux escribió:
Me parece perfecto que dejemos atras viejos y actuales rencores. Lo que Chile y Argentina pueden hacer juntos en cuanto a comercio explotacion conjunta o repartida de la antartida no tiene comparación a lo que podemos ganar por unos cuantos kilometros cuadrados de tierra o mar continentales. El futuro de estas dos naciones juntas es más promisorio que enfrentadas.
Saludos

Sin embargo, y lo digo con tristeza, ese rencor permanece...

A veces daría la triste sensación de que el odio del chileno hacia el argentino es una cuestión casi de cultura popular, y viceversa, y las cuestiones de cultura popular son las más difíciles de arrancar (como entendieron los genocidas argentinos en muchas cuestiones).

Hará una semana charlé con un veterano de Malvinas que tuvo problemas para cruzar la frontera. El sujeto que lo trató, desde el momento en que leyó en su documento que era veterano hasta que finalmente cruzaron, jamás se dignó a mirarlo, lo trató con arrogancia y en el momento de requisarle el vehículo, le tiraron todo lo que no había declarado, hablamos de florcitas y palillos que habían juntado sus hijos, no de algo importante: lo que el tipo me contaba era que se tuvo que contener para no terminar cagándose a trompadas ante el destrato y la falta de respeto.

Sin ir más lejos, está ese video que anduvo circulando donde militares chilenos entrenaban al son de "argentinos mataré". Por supuesto, ojalá los Estados cooperen, tanto entre ellos como con toda Latinoamérica (porque a veces es importante trabajar con tus rivales si existe un peligro superior), pero no nos comamos el cuento de que aquí nace una amistad entre ambas naciones, entre ambos pueblos, porque eso no creo que suceda nunca.

Es una cuestion cultural reciproca que esperemos con el tiempo se va a ir olvidando las rencillas y quedara como algo solo en los libros de historia, como tu dices lo del video de los militares chilenos eso causo revuelo por alla e incluso se planteo una queja pero se calmo cuando se vio que la cosa no era unilateral y salio el video de la policia de Mendoza cantando "chilenito a tu casa entrare y te matare", son malas practicas de funcionarios que deberian dar el ejemplo no se puede pedir a los ciudadanos que actuen de otra forma si ellos comenten esa tonteria, son practicas que se deben eliminar para que no queden en el resabio popular.

Ahora sobre el caso del veterano de Malvinas por el relato que das, no fue Aduana el que molesto al veterano sino que el SAG (Servicio Agricola y Ganadero) es una pena pero el estaba cometiendo una infraccion, cuando uno ingresa a Chile presenta una declaracion jurada en la que declara que no ingresa con alguna especial vegetal o animal no declarada, en ese sentido el SAG es exigente con chilenos y extranjeros dado que Chile es un pais agroexportador, lo hace para evitar el ingreso de enfermedades ajenas a Chile, por darte un ejemplo es lo que ocurre con la fiebre aftosa o la mosca de la fruta.


salu2
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JLBA01



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MensajeTema: Es así   Jue 28 Mayo 2015 - 11:59

nirvanerox escribió:
h2393 escribió:
ariel escribió:
Acrux escribió:
Me parece perfecto que dejemos atras viejos y actuales rencores. Lo que Chile y Argentina pueden hacer juntos en cuanto a comercio explotacion conjunta o repartida de la antartida no tiene comparación a lo que podemos ganar por unos cuantos kilometros cuadrados de tierra o mar continentales. El futuro de estas dos naciones juntas es más promisorio que enfrentadas.
Saludos

Sin embargo, y lo digo con tristeza, ese rencor permanece...

A veces daría la triste sensación de que el odio del chileno hacia el argentino es una cuestión casi de cultura popular, y viceversa, y las cuestiones de cultura popular son las más difíciles de arrancar (como entendieron los genocidas argentinos en muchas cuestiones).

Hará una semana charlé con un veterano de Malvinas que tuvo problemas para cruzar la frontera. El sujeto que lo trató, desde el momento en que leyó en su documento que era veterano hasta que finalmente cruzaron, jamás se dignó a mirarlo, lo trató con arrogancia y en el momento de requisarle el vehículo, le tiraron todo lo que no había declarado, hablamos de florcitas y palillos que habían juntado sus hijos, no de algo importante: lo que el tipo me contaba era que se tuvo que contener para no terminar cagándose a trompadas ante el destrato y la falta de respeto.

Sin ir más lejos, está ese video que anduvo circulando donde militares chilenos entrenaban al son de "argentinos mataré". Por supuesto, ojalá los Estados cooperen, tanto entre ellos como con toda Latinoamérica (porque a veces es importante trabajar con tus rivales si existe un peligro superior), pero no nos comamos el cuento de que aquí nace una amistad entre ambas naciones, entre ambos pueblos, porque eso no creo que suceda nunca.

Es una cuestion cultural reciproca que esperemos  con el tiempo se va a ir olvidando las rencillas y quedara como algo solo en los libros de historia, como tu dices lo del video de los militares chilenos eso causo revuelo por alla e incluso se planteo una queja pero se calmo cuando se vio que la cosa no era unilateral  y salio el video de la policia de Mendoza cantando "chilenito a tu casa entrare y te matare", son malas practicas de funcionarios que deberian dar el ejemplo no se puede pedir a los ciudadanos que actuen de otra forma si ellos comenten esa tonteria, son practicas que se deben eliminar para que no queden en el resabio popular.

Ahora sobre el caso del veterano de Malvinas por el relato que das, no fue Aduana el que molesto al veterano sino que el SAG (Servicio Agricola y Ganadero) es una pena pero el estaba cometiendo una infraccion, cuando uno ingresa a Chile presenta una declaracion jurada en la que declara que no ingresa con alguna especial vegetal o animal no declarada, en ese sentido el SAG es exigente con chilenos y extranjeros dado que Chile es un pais agroexportador, lo hace para evitar el ingreso de enfermedades ajenas a Chile, por darte un ejemplo es lo que ocurre con la fiebre aftosa o la mosca de la fruta.


salu2

Hola, es así acá también, y en varios casos, se en tránsitos interprovinciales.

Por ejemplo, en Argentina no se puede ingresar con miel, tierra (una vez que viajé me traje un frasquito con tierra de Stonehenge, medio nerd, lo sé...) o vegetales crudos.

A Ushuaia no podés ingresar embutidos o carne con hueso desde el continente.

Saludos!!

José Luis
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