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 Diario chino considera al JF-17 como "viejo"

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Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Diario chino considera al JF-17 como "viejo"   Lun 11 Mayo 2015 - 10:29

sergiobrevet escribió:
dentro de la idiosincracia del argentino,  existe la tan conocida mania de desprecio por lo nacional, la desconfianza por lo que se logra y la critica constante a lo que se dice anuncia o proyecta, son decadas de  lavado de cerebro  diario, que nos inculco  que lo de afuera siempre es mejor, que cacho el mecanico  te  garca  apenas puede.
el dia que maduremos con seriedad, centrados en creer en nuestras posibilidades  que dejemos de ver a europa, el norte, e incluso asia como fuente de negocios  y lo veamos como fatro a imitar desarrollando nuestras propias capacidades  quiza ahi  dejen de aparecer  posteos  tanto aca como en otros foros redes sociales y diarios que denostan o desprecian el logro  de compatriotas.

Ok, muy buen comentario pero te comento algo que quizás desconozcas.

De los últimos dos modelos que la FMA produjo en serie (Pucará y Pampa) la mayoría de los ejemplares tenían medidas diferentes, pesos diferentes e incluso equipos de distintos proveedores. Realmente era muy difícil encontrar 6 ejemplares iguales. No era entonces una producción seriada, sino tandas o lotes de ejemplares que salían sin mayor control de calidad y equipados con lo que había en el momento. Incluso tengo entendido que con las alas de los Guaraní pasó algo muy similar. Hablamos de productos fuera del rango de calidad internacional e inluso fuera del rango de lo que implica una industria aeronáutica que se considere medianamente seria.

Como verás aquí no hay "décadas de lavado de cerebro" sino una realidad incomprensible e inaceptable.






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JLBA01



Mensajes : 4115
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: No puede.   Lun 11 Mayo 2015 - 10:51

Growler escribió:
sergiobrevet escribió:
dentro de la idiosincracia del argentino,  existe la tan conocida mania de desprecio por lo nacional, la desconfianza por lo que se logra y la critica constante a lo que se dice anuncia o proyecta, son decadas de  lavado de cerebro  diario, que nos inculco  que lo de afuera siempre es mejor, que cacho el mecanico  te  garca  apenas puede.
el dia que maduremos con seriedad, centrados en creer en nuestras posibilidades  que dejemos de ver a europa, el norte, e incluso asia como fuente de negocios  y lo veamos como fatro a imitar desarrollando nuestras propias capacidades  quiza ahi  dejen de aparecer  posteos  tanto aca como en otros foros redes sociales y diarios que denostan o desprecian el logro  de compatriotas.

Ok, muy buen comentario pero te comento algo que quizás desconozcas.

De los últimos dos modelos que la FMA produjo en serie (Pucará y Pampa) la mayoría de los ejemplares tenían medidas diferentes, pesos diferentes e incluso equipos de distintos proveedores. Realmente era muy difícil encontrar 6 ejemplares iguales. No era entonces una producción seriada, sino tandas o lotes de ejemplares que salían sin mayor control de calidad y equipados con lo que había en el momento. Incluso tengo entendido que con las alas de los Guaraní pasó algo muy similar. Hablamos de productos fuera del rango de calidad internacional e inluso fuera del rango de lo que implica una industria aeronáutica que se considere medianamente seria.

Como verás aquí no hay "décadas de lavado de cerebro" sino una realidad incomprensible e inaceptable.







Y esto tiene consecuencias: sobre productos no estandarizados en equipamiento y dimensiones no puede armarse ningún sistema de respaldo postventa.

Saludos,

José Luis
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sergiobrevet



Mensajes : 3476
Fecha de inscripción : 06/02/2015

MensajeTema: Re: Diario chino considera al JF-17 como "viejo"   Lun 11 Mayo 2015 - 23:51

Justamente a eso me refiero, armamos cosas increibles con piezas no nacionales porque siempre se mira afuera, el pucara y el pampa son consecuencia de eso, de haber descontinuado el pulqui de no haber construido nunca un motor nacional, de no haber echo un asiento ejector nacional. No digo que hay que empezar de cero porque es muy caro, pero se puede arrancar comprando licencias de productos descontinuados y arrancar desde ahi ya tenes una base de algo que funciono y fue superado ahora toca desarrollarlo para equipararlo a lo mas moderno, si lo hacen en medicina en quimica todo el tiempo porque defensa no puede hacerlo, el invap lo hizo con los radares que regalo españa no?
citedef podria hacerlo, e incluso luego salir a vender lo echo y mejorado.

El tema es que no se piensa en eso porque el cerebro ya esta lavado.

Hace poco cerro una fabrica de aviones en rusia o ucrania y se puso a hacer cerraduras, ya no habia mercado para sus aviones, si yo fuese gobierno voy y le compro todo su know how sobre ese avion, y empiezo a desarrollarlo aca aunque no sea mas que para estudio y nunca se construya mas que una maqueta, pero el dia que nadie me quiera vender un avion como ese, saco los papeles y a trabajar.

A la argentina le faltan argentinos nacionalistas. en defensa encontraras varios, en otras aeras......?????
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Acrux



Mensajes : 2333
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Edad : 33
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Diario chino considera al JF-17 como "viejo"   Jue 14 Mayo 2015 - 12:07

sergiobrevet escribió:
Justamente a eso me refiero,  armamos cosas increibles  con  piezas  no nacionales porque  siempre se mira afuera, el pucara y el pampa son consecuencia de eso, de haber descontinuado el pulqui  de no haber construido nunca un motor  nacional,  de no haber  echo un  asiento ejector  nacional. No digo que hay que empezar de cero  porque es muy caro, pero se puede arrancar  comprando  licencias  de productos  descontinuados  y arrancar desde ahi ya tenes una base de algo que funciono y fue superado  ahora  toca  desarrollarlo para  equipararlo a lo mas moderno, si lo hacen en medicina  en  quimica  todo el tiempo porque defensa no puede hacerlo,  el invap lo hizo con los radares que regalo españa no?
citedef podria hacerlo, e incluso  luego salir a vender lo  echo y mejorado.

El tema es que no se piensa en eso porque el cerebro ya esta lavado.

Hace poco  cerro una fabrica de aviones en rusia o ucrania  y se puso a hacer cerraduras, ya no habia mercado para sus aviones, si yo fuese gobierno voy y le compro todo su know how sobre ese avion, y  empiezo a desarrollarlo aca  aunque no sea mas que para  estudio y nunca se construya mas que una maqueta, pero el dia  que  nadie me quiera vender un avion  como ese,  saco  los papeles y  a trabajar.

A la argentina  le faltan argentinos  nacionalistas. en defensa encontraras  varios, en otras aeras......?????
coincido pues durante mucho tiempo en vez de modernizar la industria y la calidad industrial se hizo lo más facil y economico a corto plazo pero carisimo a largo plazo, se reemplazo la industria, la tecnologia nacional y el I&D por las importaciones. fuimos llevados de ser un pais industrializado a ser un pais de exportacion de materias primas y de prestaciones de servicios.
Lo positivo es como diria Bambino Veira, la base sstá!! FADEA, INVAP, CITEDEF, FM, CONAE son organismos y empresas que han recuperado de apoco su capacidad industrial y tecnologica, por lo que aunque lleve su buen tiempo si se hacen las cosas bien en el largo plazo podriamos hablar de una industria y tecnologia nacional de defensa consolidada. Convengamos que la cooperacion con diversos paises nos podria hechar una buena mano ya que el retraso es evidente. Pero la base esta !! Very Happy
saludos
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MensajeTema: Re: Diario chino considera al JF-17 como "viejo"   Hoy a las 20:07

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Diario chino considera al JF-17 como "viejo"
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