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 Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina

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flaps



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MensajeTema: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 8:47

Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina

Tras una década de administración Kirchnerista en la República Argentina, poco bueno podemos mencionar como logros en materia de Defensa y Seguridad. Atravesando una de las épocas de mayor recaudación tributaria de la historia nacional y con excelentes precios en los productos de exportación, la nada es el resultado de las gestiones sucesivas en los ministerios responsables. Como alguna vez publicaron en un notorio texto, “Relatos de un Fracaso”, referido a la pésima administración de la Dra. Nilda Garré, hoy debemos hacer un balance ya en las postrimerías de este gobierno, de los resultados prácticos y reales, de la política de defensa, que magros resultados ha obtenido.

Con un evidente desdén hacia todo lo uniformado y con un claro espíritu revanchista, los ministros de la cartera obtuvieron un demoledor palmarés, como conseguir el peor estado operacional de las Fuerzas Armadas en la última centuria, un repliegue absoluto de las mismas de nuestro Atlántico Sur y un clarísimo empobrecimiento de las capacidades de combate, no sólo ante una potencia internacional, sino simplemente frente a una banda de desarrapados. Se suma un descrédito irritante sobre el mundo castrense y del honor de sus integrantes, sí, ya sabemos que esta última palabra poco significa para la mayoría de los políticos, pero forma parte liminal de la esencia del militar. Crearon una oligarquía militante que inunda las oficinas gubernamentales con poco apego al diálogo y menos al trabajo, incrementando gastos inútiles y una burocracia espantosa, para peor incumpliendo contratos aquí y allá, debiéndole a cada santo una vela… La disciplina, elemento sustancial de las FFAA y de Seguridad, ha caído a niveles alarmantes, acicateados por una falsa filosofía de la dejadez.

Pocos, más bien mínimos han sido los aciertos. Quizás la recuperación de algún astillero, ó cierta capacidad industrial perdida, pero rodeado todo por cinematográficas presentaciones y anuncios, que en su mayoría se difuminan en el tiempo. Tiempo que parece eterno para reconstruir  el vital rompehielos ARA “Irízar” ó producir los publicitados 40 jets  Pampa, tampoco finalmente entregados, más otros proyectos anunciados con redoblantes y con cifras millonarias en los presupuestos, pero que nunca sabemos a dónde van ó  siquiera si se cumplen los envíos dinerarios.   Lo cierto e inapelable es que el país ha perdido por completo toda capacidad disuasiva, no hablamos de los mares del sud, donde el gobierno sigue negando hipótesis de conflicto ante un enemigo que ocupa una porción de territorio nacional, sino ya en zonas limítrofes, donde los países vecinos nos han perdido el respeto inclusiva realizando intrusiones en territorio nacional sin que mediara ni siquiera un pedido de información de parte de la Cancillería y mucho menos alguna acción del Ministerio de Defensa, hablamos de casos ocurridos en la frontera con Bolivia y Paraguay.

No tocaremos la crítica situación en el oscuro mundo de la Inteligencia, donde la intromisión política y el desmanejo profesional en esta espinosa temática nos han llevado a la indefensión absoluta y a que las redes de espionaje extranjeras, que siempre han existido pero estaban controladas, laboren con impunidad, el paciente trabajo de los profesionales durante décadas se ha perdido… Jamás las fuerzas de seguridad tuvieron tantos efectivos humanos y medios materiales, pero también jamás nuestras fronteras fueron un colador como hoy  ó la inseguridad campea en nuestras calles con un grado de violencia inusitado y creciente.

Recuperar las capacidades perdidas por tantos años requerirá por parte de las nuevas autoridades que asuman, si es que lo hacen con buena intención, de una dosis enorme de profesionalismo, prudencia, sensatez y espíritu de grandeza. Si esta en sus planes poner en orden las cosas, también necesitará de una abultada billetera. Lo que no se invirtió por años en modernizaciones, ahora deberá gastarse directamente en nuevas compras ya que la mayoría de los sistemas, léase aviones de combate y transporte, helicópteros, buques de todo tipo y casi todo el material terrestre no solo se encuentra desactualizado totalmente frente a sus pares de la región y con un bajísimo nivel de disponibilidad, si no que presenta un factor de riesgo para su operación.

No hay más incidentes aéreos y navales porque simplemente se vuela poco y navega menos, la operación de muchos sistemas ya es riesgosa para nuestro personal y eso es inadmisible.

También deberá mejorar las relaciones exteriores, ya que nuestro prestigio esta por el suelo y nos resulta difícil conseguir una financiación adecuada, en realidad casi nadie nos da crédito. Como vemos, quien llegue a la administración central deberá casi empezar de nuevo en todo. El daño producido a la Defensa Nacional ha sido terrible y las secuelas se vivirán por años, para peor muchos de causantes del fracaso quedarán en el Estado, escondidos en los pliegues de la administración como serpientes, destilando veneno y boicoteando a los nuevos que incautos, dejen estos monstruos tras de sí .
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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 9:36

ah! otra nota sin firmar...
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flaps



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 9:43

Firmado por Luis Piñeiro, corresponsal de Grupo Edefa en Argentina

saludos
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CH-14



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 9:47

Año electoral ! no rescata nada positivo, no vale la pena , un comentario netamente sesgado de la realidad, que corre por cuenta de quien la escribió.
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 9:54

Interesante y si bien coincido con la conclusión general de la nota, en honor a la verdad omite o minimiza (con o sin intensión) algunos logros para mi muy importantes como por ej la fabricacion de partes en materiales compuestos para el KC-390, radares, UAVs, etc.

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 11:04

CH-14 escribió:
Año electoral ! no rescata nada positivo, no vale la pena , un comentario netamente sesgado de la realidad, que corre por cuenta de quien la escribió.

1) Hubo algo positivo..???

Tené presente que la FAA como el COAN en ésta década han alcanzado los niveles históricos más bajos de disponibilidad de material y horas de vuelo. En proporción, hasta la fuerza aérea de Paraguay vuela más que nosotros.

2) Esta no es la realidad...?

Entre el 65 y 70% de la flota de la FAa está en tierra. En el caso del COAN entre el 85 y el 90%.


Ambos datos son contundentes y su lectura, una sola.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 11:13

Growler escribió:
CH-14 escribió:
Año electoral ! no rescata nada positivo, no vale la pena , un comentario netamente sesgado de la realidad, que corre por cuenta de quien la escribió.

1) Hubo algo positivo..???

Tené presente que la FAA como el COAN en ésta década han alcanzado los niveles históricos más bajos de disponibilidad de material y horas de vuelo.  En proporción, hasta la fuerza aérea de Paraguay vuela más que nosotros.

2) Esta no es la realidad...?

Entre el 65 y 70% de la flota de la FAa está en tierra. En el caso del COAN entre el 85 y el 90%.


Ambos datos son contundentes y su lectura, una sola.




-No, no hubo nada positivo


-Si, esta es la realidad




Saludosss 8)
Roberto
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YEBES



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 11:22

Growler escribió:
CH-14 escribió:
Año electoral ! no rescata nada positivo, no vale la pena , un comentario netamente sesgado de la realidad, que corre por cuenta de quien la escribió.

1) Hubo algo positivo..???

Tené presente que la FAA como el COAN en ésta década han alcanzado los niveles históricos más bajos de disponibilidad de material y horas de vuelo.  En proporción, hasta la fuerza aérea de Paraguay vuela más que nosotros.

2) Esta no es la realidad...?

Entre el 65 y 70% de la flota de la FAa está en tierra. En el caso del COAN entre el 85 y el 90%.


Ambos datos son contundentes y su lectura, una sola.

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laravi



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 11:57

digo, no era que no se hace politica... en el foro, si esta nota no tiene intensiones politicas entonces que tiene. no me refiero al que escribio la nota, si no al que la posteo.
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Néstoran



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 12:33

No, no se esta ablando de política, se esta hablando de defensa, de la parte administrativa.
saludos
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 12:39

Néstoran escribió:
No, no se esta ablando de política, se esta hablando de defensa,  de la parte administrativa.
saludos

"Con un evidente desdén hacia todo lo uniformado y con un claro espíritu revanchista"

eso es hablar de administracion?

Dos comentarios nada mas: la nota tiene contenido político y este tema se terminará cerrando seguramente Laughing
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TheLastHuman



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 12:42

La cosa es... suma algo que no sepamos?

NO.

Entonces no vale la pena discutir...
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 13:04

TheLastHuman escribió:
La cosa es... suma algo que no sepamos?

NO.

Entonces no vale la pena discutir...

aplausos aplausos





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Néstoran



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 13:44

sejumanuel escribió:
Néstoran escribió:
No, no se esta ablando de política, se esta hablando de defensa,  de la parte administrativa.
saludos

"Con un evidente desdén hacia todo lo uniformado y con un claro espíritu revanchista"

eso es hablar de administracion?

Dos comentarios nada mas: la nota tiene contenido político y este tema se terminará cerrando seguramente Laughing

Si usted no esta de acuerdo con la nota esta muy bien, aclare que le parece correcto e incorrecto de la nota y listo. No es necesario cerrar nada sise debate respetuosamente.
saludos
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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 13:57

100% de acuerdo con este articulo...solo agregaría que no se debería desvalorizar tanto lo realizado en la industria de defensa.....mas alla de todos los errores,corrupcion y promesas.......
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:05

Néstoran escribió:
sejumanuel escribió:
Néstoran escribió:
No, no se esta ablando de política, se esta hablando de defensa,  de la parte administrativa.
saludos

"Con un evidente desdén hacia todo lo uniformado y con un claro espíritu revanchista"

eso es hablar de administracion?

Dos comentarios nada mas: la nota tiene contenido político y este tema se terminará cerrando seguramente Laughing

Si usted no esta de acuerdo con la nota esta muy bien, aclare que le parece correcto e incorrecto de la nota  y listo. No es necesario cerrar nada sise debate respetuosamente.
saludos

Ya di mi opinión sobre la nota, y nunca dije que era necesario cerrarlo.
Lo que no me cierra es que se trata todo el tiempo de mantener la política fuera del foro y que después un administrador ponga esta nota para mi claramente con contenido político.


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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:10

perdon pero articulo habla de politica de defensa de este regimen k....no de política
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:35

sejumanuel escribió:
Ya di mi opinión sobre la nota, y nunca dije que era necesario cerrarlo.
Lo que no me cierra es que se trata todo el tiempo de mantener la política fuera del foro y que después un administrador ponga esta nota para mi claramente con contenido político.

1) La nota no fue escrita por un Administrador, lo cual lo exime de toda responsabilidad al respecto.

2) Muchos temas de defensa son temas netamente políticos por cuanto la orientación como las decisiones que se toman al respecto provienen del poder ejecutivo nacional, quien ejerce un cargo político.

3) La "política que queremos mantener fuera del foro" es aquella que excede los temas específicos y concretos de defensa y no es tan difícil separar las cosas ya que la desnutrición en Chaco, la rebaja de ganancias o los ferrocarriles de Randazzo son claramente temas que no tienen lugar en el foro.







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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:39

luisitomo escribió:
perdon pero articulo habla de politica de defensa de este regimen k....no de política

regimen K??? Shocked
La nota tiene sobrados comentarios que nada tienen que ver con política de defensa, sino mas bien con opiniones personales del autor para con esta administración. No me parece mal, son opiniones, solo que poner esta nota y esperar que no se incurra en política no es compatible.


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flaps



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:43

flaps escribió:
laravi
digo, no era que no se hace politica... en el foro, si esta nota no tiene intensiones politicas entonces que tiene. no me refiero al que escribio la nota, si no al que la posteo.

Política?, hacer un análisis final de una administración, extraído de un página de Defensa??????? pensando  Rolling Eyes si ud. es afin a tal gobierno y lo toma como algo personal... es la pura realidad de lo sucedido durante 12 años.

saludos


Última edición por flaps el Mar 5 Mayo 2015 - 15:01, editado 1 vez
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 14:50

Growler escribió:
sejumanuel escribió:
Ya di mi opinión sobre la nota, y nunca dije que era necesario cerrarlo.
Lo que no me cierra es que se trata todo el tiempo de mantener la política fuera del foro y que después un administrador ponga esta nota para mi claramente con contenido político.

1) La nota no fue escrita por un Administrador, lo cual lo exime de toda responsabilidad al respecto.

2) Muchos temas de defensa son temas netamente políticos por cuanto la orientación como las decisiones que se toman al respecto provienen del poder ejecutivo nacional, quien ejerce un cargo político.

3) La "política que queremos mantener fuera del foro" es aquella que excede los temas específicos y concretos de defensa y no es tan difícil separar las cosas ya que la desnutrición en Chaco, la rebaja de ganancias o los ferrocarriles de Randazzo son claramente temas que no tienen lugar en el foro.








1) No hice responsable a ningún administrador por el contenido de la nota sino por subirla. Flaps por favor no lo tome como algo personal en contra suya. Cuando digo que tiene contenido político me refiero a la nota no a sus intensiones al subirla.

2) Estoy de acuerdo aunque no todas las decisiones provienen del PE, algunas son tomadas por la Fuerza, otras en conjunto.

3) No es lo que percibí en las ultimas intervenciones de los Administradores.

Manuel
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 15:37

sejumanuel escribió:
3) No es lo que percibí en las ultimas intervenciones de los Administradores.

Ok, seguramente es un error de percepción.

A todos nos pasa.

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CH-14



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 15:46

No se ha hecho todo mal y éso lo sabe un nene de 6 años, no solo en defensa sino en la república toda en todos los ámbitos, hay mil cosas que rescatar, yo no comparto lo más mínimo éso de"espíritu revanchista" ya con éso el "señor" a dicho todo, que hay para hacer en Defensa nadie lo niega, yo so una persona que no hace lobby para nada, solo para mi país, por el bien de él, entonces se muy bien y soy crítico en cosas que no se han hecho o se pudieron hacer mejor, etc, etc. acá el señor Cimino ha escrito más y mucho mejor que este periodista y ha hecho un gran esfuerzo en separar las ideologías ( por las cuales ha muerto mucha gente en el país por ese motivo) de un resumen en cuanto a lo que se hace y lo que no y nunca tuvo que utilizar la palabra "régimen" que es una burla a cualquier ciudadano con dos dedos de frente , o sea te toma de idiota, al calificar de ésa manera a un país democrático, no hay mucho que agregar, algunos se ponen contentos por los comentarios de este periodista pero para mi como bien dije no vale la pena.
Harina de otro costal es decir que se hizo y que no verdaderamente en Defensa en estos 10 años. Pero lo que escribió ese señor es otra cosa, simple. Una pena porque no se debaten ideas de como hacer mejor las cosas, el espíritu revanchista lo tiene él sin dudas.
Les digo más ellos debieron demostrar con echos que son mejores pero como bien opinan a veces acá cuando se "vaya este gobierno a fin de año..." los quiero ver, mejor dicho que lo vean otros porque ya sé que van a hacer. Si quieren se los enumero, creo que ya lo sé de memoria, y los que pasen los 35 lo saben.
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 15:55

Growler escribió:
sejumanuel escribió:
3) No es lo que percibí en las ultimas intervenciones de los Administradores.

Ok, seguramente es un error de percepción.

A todos nos pasa.


No hay errores, hay diferentes interpretaciones. Un error es creer que el que piensa diferente está equivocado.

La soberbia por ahí nos gana...a todos nos pasa.
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Jinete



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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Mar 5 Mayo 2015 - 16:06

No estoy en contra de la publicación de la nota, pero sólo muestra lo malo. Hubo cuestiones positivas que no se mencionan. Un análisis imparcial las hubiera incluido.

Saludos
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MensajeTema: Re: Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina   Hoy a las 14:44

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