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 Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer

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INVITADO



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MensajeTema: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Jue 23 Sep 2010 - 13:42

Argentina quiere cinco cargueros de la Embraer[img]
por Paulo Brasil

Avión militar KC-390, todavía en fase de proyecto, ya despertó interés de los gobiernos de países como Colombia, Portugal y República Checa

Marina Guimarães CORRESPONSAL / BUENOS AIRES - O Estado de S.Paulo

El Ministerio de la Defensa de Argentina firma en octubre una carta de intenciones para la participar en el programa de desarrollo del jet militar KC-390, de la Embraer, proyecto de avión para transporte táctico/logístico y reabastecimiento en vuelo. El jefe de Gabinete del Ministerio, Raúl Alberto Garré, afirmó a Agência Estado que la Fuerza Aérea Argentina (FAA) tiene una demanda inicial estimada en cinco cargueros.

"Estamos sujetos al resultado del ciclo de planificación, pero calculamos que vamos a precisar de más o menos unos cinco aviones", dijo. El primer plano estratégico de la antigua fábrica militar, rebautizada como Fábrica de Aviones de Córdoba (Fadea), después de suya estatização, en 2009, será presentado al final de este año, y contempla un lustro, a partir de 2011.

Garré dijo que Argentina apuesta en tener una participación activa, como socio de riesgo, en la ingeniería de prototipos y producción de piezas y compra de los aviones. "La nuestra ideia es participar desde el origen del desarrollo del proyecto, ser proveedores de piezas de avión y, obviamente ser compradores", resaltó. En este sentido, la carta de intenciones entre los dos países será firmada entre los días 28 y 29 del próximo mes, cuando está prevista la reunión del grupo de trabajo conjunto.

Costes. Él anticipó que los detalles específicos sobre el peso de Argentina en el proyecto no serán definidos en ese documento. "Todavía hay un largo camino para recorrer en ese asunto", reconoció, afirmando que "la Embraer ya pidió a la Fadea el presupuesto de algunas piezas posibles del nuevo modelo para ver si los costes de producción son compatibles con la necesidad de desarrollo del proyecto".

Todavía en fase de desarrollo, el KC-390 viene se mostrando un gran éxito. Además de Brasil, con interés en 28 aviones, y Argentina, con 5, también ya anunciaron su intención de compra Portugal (6 aviones), Chile (6), Colombia (12) y República Checa (2).

Espero se concrete santa

Más información en;
http://interdefensa.argentinaforo.net/armas-aereas-f16/el-embraer-kc-390-t322-45.htm#8055
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Jue 23 Sep 2010 - 18:00

sorprise sorprise sorprise

Sería un primer gran paso. Cruzo todos los dedos.
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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Jue 23 Sep 2010 - 19:48

que buena noticia, esperemos que se concrete, pero con la llegada de los emb-190 las cosa se ponen mas interesantes, las relaciones con embrear parece que están dando frutos.
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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 0:13

merindo saludos sorprise aplausos bravo bienvenido callarse affraid :silent: cheers
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Delfin



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 5:54

Lamento no compartir -para nada- vuestra alegría... es más, creo que es tan solo más un ejemplo de "desorientación" en materia de Defensa. Creo que esto no tiene NADA QUE VER con nuestra Aviación de Transporte Táctica / Estratégica, sino de un chanchullo más... (como los sobreprecios de los cuales se habla en las compras a Embraer para Aerolíneas...) de esta k_gada

"Costes. Él anticipó que los detalles específicos sobre el peso de Argentina en el proyecto no serán definidos en ese documento. "Todavía hay un largo camino para recorrer en ese asunto", reconoció, afirmando que "la Embraer ya pidió a la Fadea el presupuesto de algunas piezas posibles del nuevo modelo para ver si los costes de producción son compatibles con la necesidad de desarrollo del proyecto"."

Adivinamos el resultado: el presupuesto que pasará FADEA será muchas veces superior al que pueda pasar Chile y ... adivinen de quién será ese contrato...

thinking thinking thinking

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Javier



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 9:21

Delfin escribió:
Lamento no compartir -para nada- vuestra alegría... es más, creo que es tan solo más un ejemplo de "desorientación" en materia de Defensa. Creo que esto no tiene NADA QUE VER con nuestra Aviación de Transporte Táctica / Estratégica, sino de un chanchullo más... (como los sobreprecios de los cuales se habla en las compras a Embraer para Aerolíneas...) de esta k_gada

"Costes. Él anticipó que los detalles específicos sobre el peso de Argentina en el proyecto no serán definidos en ese documento. "Todavía hay un largo camino para recorrer en ese asunto", reconoció, afirmando que "la Embraer ya pidió a la Fadea el presupuesto de algunas piezas posibles del nuevo modelo para ver si los costes de producción son compatibles con la necesidad de desarrollo del proyecto"."

Adivinamos el resultado: el presupuesto que pasará FADEA será muchas veces superior al que pueda pasar Chile y ... adivinen de quién será ese contrato...

thinking thinking thinking

Delfin en este caso el problema sera de Fadea o del estado no del sda a mi me parece que este sda es el ideal para reemplzar a toda la flota de hercules en 2015/16 pero a estos habria que complementarlos con unos 6 aiones de transporte medio ( C-295 o el C27J)
Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 9:37

Tal cual Javier, se necesita un transporte medio, el C-130 en la Argentina siempre se lo utilizó para todo tipo de funciones logísticas, además traeria aparejado un carga/descarga más rápida, transporte de determinados equipos y dejando al C-130/C-390 para las cargas mayores.
Saludos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 10:10

Delfin escribió:
Lamento no compartir -para nada- vuestra alegría... es más, creo que es tan solo más un ejemplo de "desorientación" en materia de Defensa. Creo que esto no tiene NADA QUE VER con nuestra Aviación de Transporte Táctica / Estratégica, sino de un chanchullo más... (como los sobreprecios de los cuales se habla en las compras a Embraer para Aerolíneas...) de esta k_gada

Hay un tema central. Los Hércules no son eternos y como viene la inversión en materia de defensa, no hay muchas oportunidades para dejar pasar y tengamos muy presente que por ahora esto es un anuncio de intención, aún no hay nada en concreto ni gancho de por medio.

Sobre el KC-390 yo sigo teniendo mis reservas, el tema de los motores no es para tomarlo a la ligera porque son el eje principal de la aeronave. Pero también admito que oportunidades como éstas no se presentan todos los días.
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 11:34

Sé que se habla más de lo que se hace, pero si Argentina da un paso al costado con el tema KC-390, seria un "VERDADERO PAPELÓN"...
Saludos
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Delfin



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 21:26

Javier escribió:
Delfin en este caso el problema sera de Fadea o del estado, no del sda.

Estimado Javier:
Es que... yo creo que NADA que venga de esta administración es PARA BIEN DE LA PATRIA...

Javier escribió:
A mi me parece que este sda es el ideal para reemplzar a toda la flota de hercules en 2015/16

... no quiero resulta ofensivo... y desde ya te pido disculpas (si te molesta mi comentario) pero... ¿en qué te basás?

Porque si me decís: "simplemente porque me gustan"... Está bien. Contra gustos... no hay nada escrito. Te puede gustar mucho, poco o nada... A mi no me disgusta... solo que creo que no es lo mejor -AQUI Y AHORA- para la Aviación de Transporte Táctico / Estratégico

Si en cambio me das algún argumento objetivo... lo seguimos discutiendo.

Para transporte aéreo TÁCTICO los costos del turboprop son bastannnnnnte más bajos que el de un turbofan (y del KC-390 ni siquiera se sabe actualmente cuál será... y si ni siquiera se sabe cuál será... como podemos decir si será bueno o no...?)

Javier escribió:
pero a estos habia que complementarlos con unos 6 aviones de transporte medio ( C-295 o el C27J)
Saludos

Esto no tiene nada que ver con el KC-390 de EMBRAER. Con los Hércules C-130H o con C-130J igual existe la necesidad de un Transporte Medio. Estamos de acuerdo (mi preferencia... el C27J SPARTAN)

Un abrazo!
Gustavo
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Delfin



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 21:30

flaps escribió:
Sé que se habla más de lo que se hace, pero si Argentina da un paso al costado con el tema KC-390, seria un "VERDADERO PAPELÓN"...
Saludos

I love you I love you I love you Y si se sigue adelante... puede llegar a ser "UN ERROR MAS"

Para mi esta opción es un ERROR. No es lo mejor para nosotros. Lo mejor sería participar -en algún grado- con el Hércules C-130J y ver si podemos fabricar alguna parte ACA.

Probado en combate. Similitud con los que ya tenemos (mucho mejores...) Apto para TODO lo que llegue a servir el KC_390 y ... más!



"Range, power, performance, safety redundancy, reliability, sophisticated avionics all come with the C-130J Super Hercules - an aircraft that can meet virtually any airlift mission requirement. With Rolls-Royce AE2100D3 engines and Dowty R391 six-bladed composite propellers, the Super Hercules operates in hot climates, handling short, high-elevation airstrips with maximum payload.

The Super Hercules transports 33 percent more payload, using half the crew, while burning less fuel and flying faster, farther and higher than its predecessors.

Faster: The C-130J is faster and climbs more quickly, offers 21% more speed. Time-to-climb is slashed by 50% over earlier model C-130s.

Higher: The C-130J flies higher, climbs over the weather and has a 40% greater cruising altitude than the C-130H.

Farther: The C-130J flies much farther with less fuel, provides up to 40% greater range than the C-130H.

Clearly, Lockheed Martin has gone much farther than simply producing an upgrade to the legendary C-130. Virtually every system, component and structural part of the Super Hercules has been chosen to yield a maximum performance airlifter, which is why the aircraft has so quickly gained worldwide appeal.

In the United States, the U.S. Air Force, Air Force Reserve, Air National Guard, Marine Corps and Coast Guard rely on the C-130J. International C-130J operators include the United Kingdom, Australia, Italy and Denmark with Norway, Canada and India soon joining their ranks. Many nations are taking notice of the outstanding performance improvements of the Super Hercules, which is why global appeal for the aircraft is growing so fast."


Ahhhhh, me olvidaba: adivinen QUÉ PROPULSOR tiene el C-130J...???? ... thinking ... thinking ... thinking

SI!!! Acertaron!!! El mismo que utiliza el C-27J SPARTAN!!!!


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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Vie 24 Sep 2010 - 21:51

delfin las aeronaves se compran por cuestiones políticas y no conveniencia para las fuerzas, si a la FAA le conviene comprara c-130j y c-27 ya los hubiera comprado, y no los compra por polica, simple.

ahora yo creo que embraer no es ninguna empresita hecha de la unión de otras, ni es una creación de ningún presidente que por decreto, crea una compañía, YO CREO QUE SI HACE LAS COSAS ASÍ ES POR ALGO.
hasta ahora no tiene fracasos en ventas...
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Sniperwar



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Dom 26 Sep 2010 - 12:58


Hola gente, en lo personal opino que antes que nada tenemos que comenzar con un proyecto de deshacernos de todo lo que es material USA, osea no veo porque entrar en un proyecto como el Hércules C-130J como cita un forista, creo que ya estamos viendo los problemas para conseguir repuestos de los A4-AR y todos las trabas que tenemos con estos tipos.

Del K-390 no voy a emitir ninguna opinion ya que no se sabe nada del mismo, pero como proyecto es ambisioso, ya que si FadeA entra y no pasa un elevado precio sobre la construccion de repuestos para estos daria un punta pie importante para nuestra industria, si hacemos bien las cosa conseguiriamos quizas en el futuro otros beneficios conjuntamente con Brasil.

Como dije antes, es hora de empezar a cortarnos solos en materia de defensa o mirar para otro lado, papa del norte nos la viene dando desde hace mucho tiempo y eso es uno de los motivos por la que hoy las FFAA Argentinas estan pasando por esta situacion.

saludos.
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nanosantiago
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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Dom 26 Sep 2010 - 14:23

Sniperwar escribió:

Hola gente, en lo personal opino que antes que nada tenemos que comenzar con un proyecto de deshacernos de todo lo que es material USA, osea no veo porque entrar en un proyecto como el Hércules C-130J como cita un forista, creo que ya estamos viendo los problemas para conseguir repuestos de los A4-AR y todos las trabas que tenemos con estos tipos.

Hola Sineperwar, yo no creo que no nos quieran vender repuestos del A4, mas bien me parece que no los tienen.
Tenemos que tener en cuenta que si seguimos así vamos a ser los únicos en el mundo que operemos esta avión, y el tema de los repuestos va a empeorar.

Coincido con vos en sumarnos al proyecto kc-390 y ampliar una política de producción nacional para la defensa.

Saludos. Santiago.
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Dom 26 Sep 2010 - 19:55

A mi me alegra mucho esta noticia. Creo que sería un paso importante y significaría parte del crecimiento de nuestra industria.
Yo creo que concretandose esto, concretandose lo del IA-73, la construcción de los Super Pampas, etc. va a dar lugar a una fábrica como lo que era la ex FMA en ciertos años pasados o incluso mejor.
De todas formas, pienso que estas aeronaves no tendría que servir para reemplazar a los Hercules, sino para complementarlos. Además vendría bien una adquisición de C-27 como ya dijieron, y poner al día todos los Hércules!!.

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Lun 27 Sep 2010 - 13:29

nanosantiago escribió:
Hola Sineperwar, yo no creo que no nos quieran vender repuestos del A4, mas bien me parece que no los tienen.
Tenemos que tener en cuenta que si seguimos así vamos a ser los únicos en el mundo que operemos esta avión, y el tema de los repuestos va a empeorar.

Para cuando la Aeronavale desprograme sus últimos SEM, Argentina será el último y único operador de SUE, además de A-4AR, de MIIIE (sin modernizar), de Pucará, de Pampa y creo que es uno de los últimos operadores militares de Mentor.

O sea ...o somos muy conservadores o la defensa siempre está en ultimo lugar... Sad

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nanosantiago
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MensajeTema: Re: Argentina quiere cinco cargueros KC-390 de Embraer   Lun 27 Sep 2010 - 19:19

Growler escribió:
nanosantiago escribió:
Hola Sineperwar, yo no creo que no nos quieran vender repuestos del A4, mas bien me parece que no los tienen.
Tenemos que tener en cuenta que si seguimos así vamos a ser los únicos en el mundo que operemos esta avión, y el tema de los repuestos va a empeorar.

Para cuando la Aeronavale desprograme sus últimos SEM, Argentina será el último y único operador de SUE, además de A-4AR, de MIIIE (sin modernizar), de Pucará, de Pampa y creo que es uno de los últimos operadores militares de Mentor.

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Hay que ver cuando se va a dar la remotorizacion de los Puca, por que los Turbomeca tambien son un rompedero de Exclamation !!
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