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 Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Sáb 28 Feb 2015 - 0:01

siam escribió:
Esto es una señal de que tenemos que comprar el Block 2 ahora antes de que el block 3 este lleno de componentes OTAN, capaz que ahora comprando el Block-2, con transferencia de tecnología podemos tener el permiso para modificarlo y actualizarlo y desarrollarlo a gusto y piacere sin riesgo a veto OTAN!!! Ahora o nunca…….

Relajate, ya hablé recién con Rossi. Le comenté lo que vos decís y lo apiolé. Ahora llamaba a Cristina y mañana al mediodía encargan una docena.

clown clown clown



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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Sáb 28 Feb 2015 - 1:21

siam escribió:
OJO!!
Es que ahí está la triquiñuela tratan de meterte radar o sino el motor, cosas vitales, te seducen con la calidad OTAN para después tener poder de veto sobre el vector, El biplaza tiene motor OTAN, luego el monoplaza, luego te haces el loco con el J-17 thunder y te quedas sin motor, es una buena jugada tratan de participar en todo los sistemas de armas posible sea Oriental u occidental para poder controlar o tener la última palabra con respecto al uso del vector, Creo que de apoco la OTAN te seduce y te va metiendo componente en los aviones cuando te queres acordar necesitas el permiso de la OTAN para comprarlo, meterle mano, usarlo, venderlo, ETC, ETC
Esto es una señal de que tenemos que comprar el Block 2 ahora antes de que el block 3 este lleno de componentes OTAN, capaz que ahora comprando el Block-2, con transferencia de tecnología podemos tener el permiso para modificarlo y actualizarlo y desarrollarlo a gusto y piacere sin riesgo a veto OTAN!!! Ahora o nunca…….




Que opinas del veto a Siria de parte de los Rusos? Los dejaron colgados con unos S300 si mal no recuerdo no?
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Sáb 28 Feb 2015 - 8:46

siam escribió:
OJO!!
Es que ahí está la triquiñuela tratan de meterte radar o sino el motor, cosas vitales, te seducen con la calidad OTAN para después tener poder de veto sobre el vector, El biplaza tiene motor OTAN, luego el monoplaza, luego te haces el loco con el J-17 thunder y te quedas sin motor, es una buena jugada tratan de participar en todo los sistemas de armas posible sea Oriental u occidental para poder controlar o tener la última palabra con respecto al uso del vector, Creo que de apoco la OTAN te seduce y te va metiendo componente en los aviones cuando te queres acordar necesitas el permiso de la OTAN para comprarlo, meterle mano, usarlo, venderlo, ETC, ETC
Esto es una señal de que tenemos que comprar el Block 2 ahora antes de que el block 3 este lleno de componentes OTAN, capaz que ahora comprando el Block-2, con transferencia de tecnología podemos tener el permiso para modificarlo y actualizarlo y desarrollarlo a gusto y piacere sin riesgo a veto OTAN!!! Ahora o nunca…….




no chicos esa version biplaza con el motor frances es para unos pocos aviones pakistan dijo qeu no necesita entrenadores el jf17 es muy sencillo de volar pero varios paises pidieron entrenadores para testear el avion, segun el foro de defensa pakistani no se podia hacer el biplaza con un motor tan grande como el rd93 por eso los chinos corrigieron el cockpit pero compraron motores mas cortos.
hay otra configuracion en la que hay un biplaza con motor rd93 pero le sacaban otra cosa.

igual si es cierto que inglaterra ofrecio 200 motores del typhonn de cumplirse eso ahi ellos tiene voto para bloquearnos el jf17 si queremos comprarlo. de echo un diario ingles mencionaba que seria oportuno bloquear cualquier aprovisionamiento de material belico a la argentina, y que obama lo charlo con xy ping en su reciente visita a eeuu.
busque info de eso y no encontre nada supongo son especulaciones de los medios ingleses.
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 7:59

acaba de salir de la fabrica  de china  el fc1  numero  0213  este es el 6to avion fc1 block 2 de una camada de 50 que pidio pakistan este avion ya viene con todas las mejoras.
http://www.popsci.com/china-military-reboots-fierce-dragon-jet-fighter-new-model

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francisco7896



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 10:45

Argentina evalúa comprar aviones militares a China
Acuerdos.El Ministerio de Defensa envió una delegación técnica para analizar los cazas. Se habla de unas 14 a 20 aeronaves.

De esto ya se hablo largo y tendido, pero lo interesante, y que para nosotros no es novedad, es lo siguiente:

Fuentes militares concuerdan que la preocupación central de Washington -como Clarín dio cuenta días pasados- no es por el posible rearme argentino o su capacidad operativa sino por "el desembarco estratégico de China en la región".

El "blanqueo" de esta situación si es novedad, y es ahi donde pasan los mayores temores:
Que tan rápido se expande China y que tan lejos quiere llegar, pero aun mas inquietante, en que se convertirá la Argentina si su nuevo socio le posibilita el despliegue de todas sus potencialidades y cual va a ser su papel, no puertas adentro sino puertas afuera.

“No dejen que Argentina se convierta en potencia. Arrastrará tras ella a toda América Latina”
Winston Churchill Yalta 1945.


Fuentes: http://www.clarin.com/politica/Argentina-evalua-comprar-aviones-militares-chinos_0_1312668796.html

http://www.taringa.net/post/info/13504929/Churchill-No-dejen-que-Argentina-se-convierta-en-potenci.html
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 12:34

Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 12:43

ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 13:15

Claudio, me parece que el pibe de Clarín lee Interdefensa. Twisted Evil

Abrazo
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CH-14



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 13:20

Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Yo no estoy en contra de que se le compre a EEUU. porqué no ? pero no someternos a ellos, ésa es la diferencia, Chile compró MI 171, EEUU cuestionó la compra, sin embargo, nadie en Chile se rasgó las vestiduras ya que son soberanos, tan difícil es de entender ?
Una cosa es negociar y otra bien distinta es arrodillarse, que se entienda, someterse a EEUU, sino negociar con los "pantalones largos", Uds. creen que EEUU no quiere negociar venta de productos ? pero qué esperanza !
Saludos cordiales.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 16:48

Se están moviendo las placas tectonicas de la geopolitica mundial, donde una de las "fallas" esta en nuestro cono sur.
Como ya lo analizamos antes, esto no es ir al super, tomar una latita de tomate, pagar y llevársela, implican muchas cosas tan o mas delicadas aun que el equipamiento militar.
Como bien se dice en el post, China ofrece, no Argentina oferta.
De hecho los "pilotos " que va a "probar" son en realidad ellos los que van a ser probados, o digamos sondeados.
Pero que no se crea que China y EE UU son enemigos ideológicos, son socios de mutua conveniencia, solo que estos movimientos son mas rápidos de lo que pueden procesar muchísima gente con intereses cruzados que aun vive, aunque parezca mentira, en la guerra fría, y supone que las áreas de influencia se mantienen tal cual.
EE UU le interesa mantener su presencia en el pacifico ya que el atlántico amortigua Europa.
Un avion de primerísimo orden, con partes fabricadas o ensambladas aca, con equipamiento garantizado y financiado, a menos que de les de por ofrecer el Hornet "con codigo fuente abierto" financiado por el Export-import bank mas repuestos , no se como podrian llegar igualar lo de los chinos.
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 16:52

No me gusta la idea de comprar sistemas de arma tan fundamentales al socio estratégico de UK, no me cierra la idea de comprarles aviones "completos" a EEUU teniendo un poco de memoria fueron los que estuvieron en contra de nosotros, le dieron la razón y asistieron a UK  en la guerra de Malvinas, comprarle aviones hoy a EEUU es igual de peligroso que hipotéticamente comprarle aviones a la misma UK, Hoy es tiempo de empezar a elegir pensando en geoestrategia, comenzar a adquirir sistemas de armas Chinos y Rusos pienso que es lo mejor para nuestra soberanía futura, tambien seria acertado ir por algo regional como el Gripen NG, con esto no digo dejar de comprarle a EEUU, digo sigamos comprándole a EEUU, si, pero no sistemas de armas tan fundamentales como aviones de combate, Buques y Radares, Hagamos lo nuestro, compremos regional, y compremos Chino y Ruso, mientras a la OTAN le podemos comprar Hércules,    hummer, aviones de segunda linea, etc, etc

Tenemos que comprar pensando en nuestros  vastos mares, nuestra Patagonia, nuestra Antártida, que los futuros problemas vendrán cuando se agote el tratado antártico Y UK apoyado seguramente por EEUU irán a reclamar, nuestro territorio antártico,  Ustedes se imaginan que pasara con nuestra logística con hipotéticos F-16 o F-18????? Los F-16 Y F-18 solo sirven para hermosas, lindos desfiles y para desfiles, pero ustedes se imaginan defendiendo nuestro sur, nuestra Antártida de UK y EEUU con F-16 Y F-18 jajajajajajaj Por favor otro chiste, el próximo que sea de Corona!!! Y no hablo de atacar a nadie sino de defendernos!!!!!
Imaginemos que hará UK y EEUU con nuestra linea logística de hermosos aviones de desfiles norteamericanos, jajajajajjajaj

Entonces entiendo que nuestras mejores lineas logísticas vendrán desde China y Rusia y desde Brasil o mismo nuestro país! EEUU, OTAN Chau chau adiós ...
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 16:59

Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Exactamente, quiero ver que pasa el día que tengamos que defender nuestra Antártida "que no falta mucho" con tanto materia de EEUU/ OTAN quiero ver que vamos a hacer si tenemos que defender nuestra soberanía, con material de EEUU/UK que tantos añoran!!!

Miren que con selfies, y desfiles de lindos aviones norteamericanos no vasta con defender un territorio nacional, hace falta independencia de nuestras principales hipótesis de conflicto, que todos sabemos cuales son!!! Y una vez mas no hablo de atacar a nadie sino de defendernos y defender nuestra soberanía territorial!!

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CH-14



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 17:25

siam escribió:
Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Exactamente, quiero ver que pasa el día que tengamos que defender nuestra Antártida "que no falta mucho" con tanto materia de EEUU/ OTAN quiero ver que vamos a hacer si tenemos que defender nuestra soberanía, con material de EEUU/UK que tantos añoran!!!

Miren que con selfies, y desfiles de lindos aviones norteamericanos no vasta con defender un territorio nacional, hace falta independencia de nuestras principales hipótesis de conflicto, que todos sabemos cuales son!!! Y una vez mas no hablo de atacar a nadie sino de defendernos y defender nuestra soberanía territorial!!


Si Siam, pero yo en este foro me enteré, porque no sabía, que Irán tiene un lote más que interesante en línea de vuelo de nada más y nada menos que Tomcats, los mantienen ellos, les han hecho modificaciones y no son extraterrestres, entonces si ellos tienen materia gris nosotros también, eso es para los que proponen material de Occidente, yo minga, yo creo que con los british allí apoyando a los okupas, debemos crear nuestra propia tecnología, con aportes de transferencia de tecnología de países amigos para achicar plazos , por otra parte estoy de acuerdo en que hay que darle más trabajo a pymes en la industria de defensa, que Citedef cree tecnología y que rápidamente se busque industrializar los productos.
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 18:29

CH-14 escribió:
siam escribió:
Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Exactamente, quiero ver que pasa el día que tengamos que defender nuestra Antártida "que no falta mucho" con tanto materia de EEUU/ OTAN quiero ver que vamos a hacer si tenemos que defender nuestra soberanía, con material de EEUU/UK que tantos añoran!!!

Miren que con selfies, y desfiles de lindos aviones norteamericanos no vasta con defender un territorio nacional, hace falta independencia de nuestras principales hipótesis de conflicto, que todos sabemos cuales son!!! Y una vez mas no hablo de atacar a nadie sino de defendernos y defender nuestra soberanía territorial!!


Si Siam, pero yo en este foro me enteré, porque no sabía, que Irán tiene un  lote más que interesante en línea de vuelo de nada más y nada menos que Tomcats, los mantienen ellos, les han hecho modificaciones y no son extraterrestres, entonces si ellos tienen materia gris nosotros también, eso es para los que proponen material de Occidente, yo minga, yo creo que con los british allí apoyando a los okupas, debemos crear nuestra propia tecnología, con aportes de transferencia de tecnología de países amigos para achicar plazos , por otra parte estoy de acuerdo en que hay que darle más trabajo a pymes en la industria de defensa,  que Citedef cree tecnología y que rápidamente se busque industrializar los productos.

La gran diferencia es que nosotros tuvimos una guerra contra UK, nosotros tenemos territorio Argentino usurpado por UK que además se usa como base OTAN, nos roban petróleo, hacen pesca indiscriminada en nuestros mares esa es la diferencia que no se tiene en cuenta, y UK pretende nuestra Antártida y también corre serio peligro tierra del Fuego!! Entonces seguimos mentalizado con materia de EEUU?? Es un chiste de mal gusto, no??? UK es apoyado por EEUU/OTAN y la UE..
Creo que no es bueno seguir limosneando material sensible OTAN al menos esa es mi postura!! Si mas que para desfiles y un par de fotos para la compu no van a servir, Alguien realmente piensa que teniendo una base OTAN y A UK en las Malvinas, EEUU, OTAN, la UE e Israel nos van a vender dientes para los vectores ultramodernos??? No lo creo, pero para nada!! Y eso de compararnos con otro país es poco realista o es la forma de tratar de justificar una posible futura realidad que jamás va a existir, sería algo así como tratar de auto convencerse de algo que no va a pasar!!

De todas maneras cada uno razona y creerá lo que mas le interese creer y yo respeto eso, solo disiento...

Saludos

adios adios

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 18:35

Siam escribió:
también corre serio peligro tierra del Fuego!!

NOOO!!! NOOO!!! NOOO!!! crazy

Con toda esta paranoia me pregunto como hicimos para hundirle media flota a UK con material OTAN/occidental !!

Saludos
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 18:36

Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Todos sistemas y componentes ultra sensibles, un motor de un entrenador, pantallitas para Hercules, Huey II furtivos...etc. Eso no es lo importante, un caza si...y sería a mi entender un gravisimo error a EEUU, sobre todo despues de la mano que nos dieron con Malvinas. Gracias pero paso, chino, ruso o nacional, eso si
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 18:41

Pablo IG escribió:
Siam escribió:
también corre serio peligro tierra del Fuego!!

NOOO!!! NOOO!!! NOOO!!! crazy

Con toda esta paranoia me pregunto como hicimos para hundirle media flota a UK con material OTAN/occidental !!

Saludos

Eso fue hace mas de 30 años y no se va a volver a repetir, Hoy si nos metemos con UK nos metemos con la OTAN y tambien UK aprendió de esos errores, por eso se interpone en todo los intentos de nuestro país por comprar materia sensible relativamente moderno, Y si la OTAN/EEUU nos vendieran algo moderno seria mas a modo de Caballo de Troya que a modo de independencia de uso y modificación!!
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 18:42

sejumanuel escribió:
Growler escribió:
ariel escribió:
Si esto es asi, posiblemente vengan ofertas muy tentadoras desde el norte...

A partir del 10 de Diciembre puede ser, pero antes no.

Sin embargo con tanto discurso "anti" a excepción de los Mi-171, lo poco que se compró ha sido vía EEUU (motores del Pampa, modernización del C-130, programa Huey II para Ejército y GN, B-350 para GN, etc.)


Todos sistemas y componentes ultra sensibles, un motor de un entrenador, pantallitas para Hercules, Huey II furtivos...etc. Eso no es lo importante, un caza si...y sería a mi entender un gravisimo error a EEUU, sobre todo despues de la mano que nos dieron con Malvinas. Gracias pero paso, chino, ruso o nacional, eso si

good good good

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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 19:06

siam escribió:
Pablo IG escribió:
Siam escribió:
también corre serio peligro tierra del Fuego!!

NOOO!!! NOOO!!! NOOO!!! crazy

Con toda esta paranoia me pregunto como hicimos para hundirle media flota a UK con material OTAN/occidental !!

Saludos

Eso fue hace mas de 30 años y no se va a volver a repetir, Hoy si nos metemos con UK nos metemos con la OTAN y tambien UK aprendió de esos errores, por eso se interpone en todo los intentos de nuestro país por comprar materia sensible relativamente moderno, Y si la OTAN/EEUU nos vendieran algo moderno seria mas a modo de Caballo de Troya que a modo de independencia de uso y modificación!!

Espero que no se vuelva a repetir, una guerra no se gana con cazas rusos o chinos de 4ta generacion, se gana con billetera. No entiendo cuando dice "si hoy nos metieramos con UK nos meteriamos con toda la OTAN", osea en el 82 y plena guerra fria la OTAN no existia?...
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 19:14

Israel no nos dejo tirados en Malvinas...
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 19:21

Pablo IG escribió:
siam escribió:
Pablo IG escribió:
Siam escribió:
también corre serio peligro tierra del Fuego!!

NOOO!!! NOOO!!! NOOO!!! crazy

Con toda esta paranoia me pregunto como hicimos para hundirle media flota a UK con material OTAN/occidental !!

Saludos

Eso fue hace mas de 30 años y no se va a volver a repetir, Hoy si nos metemos con UK nos metemos con la OTAN y tambien UK aprendió de esos errores, por eso se interpone en todo los intentos de nuestro país por comprar materia sensible relativamente moderno, Y si la OTAN/EEUU nos vendieran algo moderno seria mas a modo de Caballo de Troya que a modo de independencia de uso y modificación!!

Espero que no se vuelva a repetir, una guerra no se gana con cazas rusos o chinos de 4ta generacion, se gana con billetera. No entiendo cuando dice "si hoy nos metieramos con UK nos meteriamos con toda la OTAN", osea en el 82 y plena guerra fria la OTAN no existia?...

La OTAN se creó para combatir al comunismo de Rusia (que me parece una espantosa y peligrosa idea) No para Patotear a cualquiera. En los 80 estaba todavía la unión soviética y la OTAN estaba dirigida pura y exclusivamente a ello, No a las Malvinas que nada tenía que ver por aquel entonces con los principios de la OTAN una vez que se disolvió la unión soviética la OTAN tenía que disolverse, pero no se prefirió seguir con la OTAN a modo de paladines de la justicia, invadiendo países por recueros naturales y geoestratégia y escarmentando a los países que contradecían los mandatos políticos y económicos de EEUU Y UK..

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 20:48

Estimado, el articulo que dice algo asi como "quien ataca a un pais miembro de la OTAN, ataca a todos sus miembros" sigue estando tan vigente como en el 82.
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alpha_soft



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 20:57

supuestamente sigue en carrera el J10B

http://www.clarin.com/politica/Argentina-evalua-comprar-aviones-militares-chinos_0_1312668796.html

hace 19 hs

Argentina evalúa comprar aviones militares a China

Acuerdos.El Ministerio de Defensa envió una delegación técnica para analizar los cazas. Se habla de unas 14 a 20 aeronaves.

Tags
aviones,
Cazas,
Chengdu Aircraft Corporation,
china,
Edición impresa,
Mirage

Guido Braslavsky




En medio del furor del Gobierno por cerrar negocios con China, el Ministerio de Defensa enviará en los próximos días al país asiático a una comisión técnica de la Fuerza Aérea, que deberá evaluar la conveniencia de comprar aviones caza chinos para reemplazar el sistema Mirage. A un mes de la visita que hizo la presidenta Cristina Kirchner a China, será un paso en la "alianza estratégica integral" con la cual el Gobierno busca hacerse de divisas y garantizar inversiones.

La negociación es secreta pero se habla de 14 a 20 aviones. En la mira está el FC-1/ F-17 Thunder producido por la empresa china Chengdu Aircraft Corporation, en asociación con Pakistán y volado por la fuerza aérea de ese país. Es un avión moderno, de un solo motor y económico, pensado para países en vías de desarrollo.

Otra opción es el Chengdu J-10B. Días después de que finalizó la visita de Cristina un ex piloto y experto chino publicó un análisis en China Military Online (una web esponsoreada por el periódico del Ejército Popular de Liberación) recomendando a la Argentina los J-10 por su capacidad para enfrentar a los cazas "Typhoon" británicos desplegados en Malvinas, siendo los FC-1 más económicos pero "un desperdicio" en comparación con los J-10. Estos según el experto Xu Yongling pueden llevar misiles aire-aire de fabricación china cuya prestación equiparó a los norteamericanos de medio alcance AIM-120 y de corto alcance "Sidewinder". La posibilidad de que la Argentina modernice su flota de aviones de combate pone los pelos de punta a los británicos, que han boicoteado las negociaciones con países europeos.

A diferencia de otras ofertas recibidas, los caza chinos son desconocidos para los pilotos argentinos. Fuentes del ambiente aeronáutico que confirmaron a Clarín el viaje de la comisión técnica a China dijeron que se tomará contacto "por primera vez" con estos aviones: "Se evaluarán las capacidades, y la cuestión logística", dijeron.

En Defensa no sueltan prenda sobre las tratativas y mantienen la tensión con las otras propuestas conocidas: "La compra a China es una de las tantas opciones que se están evaluando para reemplazar a los Mirage, como las ofertas hechas por España, Francia e Israel", expresaron a Clarín voceros del ministro Agustín Rossi, en alusión a las negociaciones entabladas por los Mirage F1 españoles, los Mirage 2000 franceses o los Kfir israelíes, la opción que parecía estar en vías de cerrarse el año pasado.

En materia de Defensa también se negocian acuerdos para construir un buque polar, remolcadores y vehículos blindados. Fuentes militares concuerdan que la preocupación central de Washington -como Clarín dio cuenta días pasados- no es por el posible rearme argentino o su capacidad operativa sino por "el desembarco estratégico de China en la región".
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 21:35

alpha_soft escribió:
supuestamente sigue en carrera el J10B

http://www.clarin.com/politica/Argentina-evalua-comprar-aviones-militares-chinos_0_1312668796.html

hace 19 hs

Argentina evalúa comprar aviones militares a China

Acuerdos.El Ministerio de Defensa envió una delegación técnica para analizar los cazas. Se habla de unas 14 a 20 aeronaves.

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Cazas,
Chengdu Aircraft Corporation,
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Guido Braslavsky




En medio del furor del Gobierno por cerrar negocios con China, el Ministerio de Defensa enviará en los próximos días al país asiático a una comisión técnica de la Fuerza Aérea, que deberá evaluar la conveniencia de comprar aviones caza chinos para reemplazar el sistema Mirage. A un mes de la visita que hizo la presidenta Cristina Kirchner a China, será un paso en la "alianza estratégica integral" con la cual el Gobierno busca hacerse de divisas y garantizar inversiones.

La negociación es secreta pero se habla de 14 a 20 aviones. En la mira está el FC-1/ F-17 Thunder producido por la empresa china Chengdu Aircraft Corporation, en asociación con Pakistán y volado por la fuerza aérea de ese país. Es un avión moderno, de un solo motor y económico, pensado para países en vías de desarrollo.

Otra opción es el Chengdu J-10B. Días después de que finalizó la visita de Cristina un ex piloto y experto chino publicó un análisis en China Military Online (una web esponsoreada por el periódico del Ejército Popular de Liberación) recomendando a la Argentina los J-10 por su capacidad para enfrentar a los cazas "Typhoon" británicos desplegados en Malvinas, siendo los FC-1 más económicos pero "un desperdicio" en comparación con los J-10. Estos según el experto Xu Yongling pueden llevar misiles aire-aire de fabricación china cuya prestación equiparó a los norteamericanos de medio alcance AIM-120 y de corto alcance "Sidewinder". La posibilidad de que la Argentina modernice su flota de aviones de combate pone los pelos de punta a los británicos, que han boicoteado las negociaciones con países europeos.

A diferencia de otras ofertas recibidas, los caza chinos son desconocidos para los pilotos argentinos. Fuentes del ambiente aeronáutico que confirmaron a Clarín el viaje de la comisión técnica a China dijeron que se tomará contacto "por primera vez" con estos aviones: "Se evaluarán las capacidades, y la cuestión logística", dijeron.

En Defensa no sueltan prenda sobre las tratativas y mantienen la tensión con las otras propuestas conocidas: "La compra a China es una de las tantas opciones que se están evaluando para reemplazar a los Mirage, como las ofertas hechas por España, Francia e Israel", expresaron a Clarín voceros del ministro Agustín Rossi, en alusión a las negociaciones entabladas por los Mirage F1 españoles, los Mirage 2000 franceses o los Kfir israelíes, la opción que parecía estar en vías de cerrarse el año pasado.

En materia de Defensa también se negocian acuerdos para construir un buque polar, remolcadores y vehículos blindados. Fuentes militares concuerdan que la preocupación central de Washington -como Clarín dio cuenta días pasados- no es por el posible rearme argentino o su capacidad operativa sino por "el desembarco estratégico de China en la región".

Esta nota es un rejunte de cosas viejas habladas la semana pasa y hasta 10 días atrás, esta nota levanta cosas habladas hace mas de una semana acá, en este foro, osea la nota de clarín es vieja, no dice nada nuevo, miente en algunas definiciones y sobretodo re-contra tendenciosa!!
La nota del Piloto chino que recomienda el J-10 tiene mas de una semana y es anterior a la supuesta negación de la PLAAF por el J-10b, cosa que siento que es mas negación por que ellos de forma urgente necesitan reemplazar a los viejos Chengdu J-7 que tienen como 300 en actividad y luego algo de 200 J-10A que tienen que ser reemplazados por los J-10B así que veo difícil que en estos 2 o 3 años se exporte algún J-10b ya que los necesita desesperadamente!! a menos que armen una linea de montaje super rápida y que saquen tantos J-10b por día como salchichas en la costa!!

Por eso el J-17 Thunder Block 2 esta mucho mas a mano para la exportación..... Podemos ir por estos y luego si la logística es buena y lo pactado por contrato se cumple como lo espera la FA se puede ir por los J-10B en poco tiempo..

Saludos..

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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.   Dom 1 Mar 2015 - 23:49

siam escribió:
alpha_soft escribió:
supuestamente sigue en carrera el J10B

http://www.clarin.com/politica/Argentina-evalua-comprar-aviones-militares-chinos_0_1312668796.html

hace 19 hs

Argentina evalúa comprar aviones militares a China

Acuerdos.El Ministerio de Defensa envió una delegación técnica para analizar los cazas. Se habla de unas 14 a 20 aeronaves.

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Guido Braslavsky




En medio del furor del Gobierno por cerrar negocios con China, el Ministerio de Defensa enviará en los próximos días al país asiático a una comisión técnica de la Fuerza Aérea, que deberá evaluar la conveniencia de comprar aviones caza chinos para reemplazar el sistema Mirage. A un mes de la visita que hizo la presidenta Cristina Kirchner a China, será un paso en la "alianza estratégica integral" con la cual el Gobierno busca hacerse de divisas y garantizar inversiones.

La negociación es secreta pero se habla de 14 a 20 aviones. En la mira está el FC-1/ F-17 Thunder producido por la empresa china Chengdu Aircraft Corporation, en asociación con Pakistán y volado por la fuerza aérea de ese país. Es un avión moderno, de un solo motor y económico, pensado para países en vías de desarrollo.

Otra opción es el Chengdu J-10B. Días después de que finalizó la visita de Cristina un ex piloto y experto chino publicó un análisis en China Military Online (una web esponsoreada por el periódico del Ejército Popular de Liberación) recomendando a la Argentina los J-10 por su capacidad para enfrentar a los cazas "Typhoon" británicos desplegados en Malvinas, siendo los FC-1 más económicos pero "un desperdicio" en comparación con los J-10. Estos según el experto Xu Yongling pueden llevar misiles aire-aire de fabricación china cuya prestación equiparó a los norteamericanos de medio alcance AIM-120 y de corto alcance "Sidewinder". La posibilidad de que la Argentina modernice su flota de aviones de combate pone los pelos de punta a los británicos, que han boicoteado las negociaciones con países europeos.

A diferencia de otras ofertas recibidas, los caza chinos son desconocidos para los pilotos argentinos. Fuentes del ambiente aeronáutico que confirmaron a Clarín el viaje de la comisión técnica a China dijeron que se tomará contacto "por primera vez" con estos aviones: "Se evaluarán las capacidades, y la cuestión logística", dijeron.

En Defensa no sueltan prenda sobre las tratativas y mantienen la tensión con las otras propuestas conocidas: "La compra a China es una de las tantas opciones que se están evaluando para reemplazar a los Mirage, como las ofertas hechas por España, Francia e Israel", expresaron a Clarín voceros del ministro Agustín Rossi, en alusión a las negociaciones entabladas por los Mirage F1 españoles, los Mirage 2000 franceses o los Kfir israelíes, la opción que parecía estar en vías de cerrarse el año pasado.

En materia de Defensa también se negocian acuerdos para construir un buque polar, remolcadores y vehículos blindados. Fuentes militares concuerdan que la preocupación central de Washington -como Clarín dio cuenta días pasados- no es por el posible rearme argentino o su capacidad operativa sino por "el desembarco estratégico de China en la región".

Esta nota es un rejunte de cosas viejas habladas la semana pasa y hasta 10 días atrás, esta nota levanta cosas habladas hace mas de una semana acá, en este foro, osea la nota de clarín es vieja, no dice nada nuevo, miente en algunas definiciones y sobretodo re-contra tendenciosa!!
La nota del Piloto chino que recomienda el J-10 tiene mas de una semana y es anterior a la supuesta negación de la PLAAF por el J-10b, cosa que siento que es mas negación por que ellos de forma urgente necesitan reemplazar a los viejos Chengdu J-7 que tienen como 300 en actividad y luego algo de 200 J-10A que tienen que ser reemplazados por los J-10B así que veo difícil que en estos 2 o 3 años se exporte algún J-10b ya que los necesita desesperadamente!! a menos que armen una linea de montaje super rápida y que saquen tantos J-10b por día como salchichas en la costa!!

Por eso el J-17 Thunder Block 2 esta mucho mas a mano para la exportación..... Podemos ir por estos y luego si la logística es buena y lo pactado por contrato se cumple como lo espera la FA se puede ir por los J-10B en poco tiempo..

Saludos..


siam si las FAA deciden ir por los fc1 con transferencia tecnologica en un par de años tendriamos acceso al proyecto block3 que seria lo mas moderno del momento, y si entramos por la ventana los j10a (auque sean alquilados) podriamos participar del proyecto j10c muchisima agua bajo el puente habra pasado y los cientos de aficionados pro otan seguiran presionando por una ilusion en la cual seran engañados como en el pasado.

hoy dia presidencia saliente mediante estamos en las puertas de un precipicio (otan) y un puente colgante muy movedizo(extra otan) que nos llevara a un futuro mas tecnologico, sin dependencia total, con la posibilidad de diseño y fabricacion nacional con capacidad de desarrollo de tecnologia nacional que no pueda ser burlada en un hipotetico futuro conflicto.

yo le pregunto a los argentinos que prefieren comprar aviones de segunda afuera con algo de modernizacion, celulas viejas, con gran posibilidad de comprar repuestos en pronto lapso de tiempo.
o prefieren la fabricacion en el pais de un avion, en donde el dinero gastado de nuestros impuestos vaya a la mesa de los trabajadores de la industria nacional que harian parte de esa industria aeronautica, o el pan a la mesa de los cientificos que desarrollarian mejoras para esos aviones echos aca?

lo miren por donde lo miren el fc-1 con transferencia tecnologica la modernizacion de fadea, el armado de una red nacional de piezas y repuestos de esas aeronaves, la posibilidad de mejorar el proyecto en el futuro ajustandolo a nuestras necesidades, invirtiendo el dinero en el pais , dando un salto tecnologico y cientifico, hasta el dia de hoy no hay ningun pais que supere esa oferta.

con lo que ocurrio en la plaza el dia de hoy y escuchando a los demas condidatos hacer agua discurso tras discurso no se que tanto cambio de vientos haya en diciembre.
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Argentina evalúa aviones de combate de origen chino.
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