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 En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina

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INVITADO



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MensajeTema: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 6:48

En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina

20 de enero de 2015 Tatiana Rusakova, RBTH

El Ministro de Defensa argentino Agustín Rossi informó que actualmente el país sudamericano contempla la posibilidad de la compra de helicópteros multifuncionales Mi-17. Afirmó que “estamos con la Federación de Rusia de forma muy intensa”. A pesar de su declaración, la colaboración ruso-argentina en este ámbito hoy día casi no se realiza, aunque, según la opinión experta, los nuevos acuerdos de gran envergadura son probables en el futuro.


Actualmente se limita a la adquisición de helicópteros rusos Mi-17. Fuente: servicio de prensa

En el 2011 Rusia cumplió el contrato con precio total de 22 millones de euros, al suministrar a Argentina dos helicópteros Mi-171E. Los equipos rusos, que son parte de la división aérea de operaciones especiales de la 7ª brigada de fuerzas aéreas argentinas fue sustituida por helicópteros Bell 212, que acabaron su plazo de servicio y actualmente se utilizan para facilitar operaciones de logística, búsqueda y rescate en la Antártida.

El mismo año, en el 2011, el jefe de Estado Mayor de las Fuerzas Aérea argentina el general Normando Constantino afirmó en una entrevista exclusiva a RBTH que el alto mando contempla la posibilidad de comprar más helicópteros tipo Mi-17, ya que para mantener la presencia argentina en la Antártida faltan dos máquinas.

A finales del 2014 el ministerio de Defensa de Argentina declaró que próximamente comprará cuatro remolques marinos de clase Neftegaz. El precio de contrato es más de 8 millones de dólares. Para el verano de 2015 las estachas estarán a disposición de la institución militar de Argentina y se utilizarán en aguas polares.

A pesar de la gran cantidad de equipo de doble uso adquirido, estos acuerdos y otros contratos ya fijados son importantes para ambas partes, ya que no solamente dejan que Rusia salga a un mercado especialmente nuevo en cuestión de cooperación militar con Latinoamérica, sino también dan una posibilidad a Argentina de contar con una mayor cooperación en el futuro.

El presupuesto militar de Argentina subió un 43% en comparación con el de 2013, pero la parte principal de los recursos se destinará a los sueldos de personal y pensiones, y también a la modernización y reparación de los equipos existentes. No se trata tanto de compras masivas de nuevo equipamiento, aunque las fuerzas armadas necesitan adquirir nuevos tipos de armamentos.
La necesidad de modernización de las Fuerzas Armadas argentinas con tecnología punta creó rumores en los medios occidentales. Hablaban sobre la posibilidad de que Argentina rente bombarderos rusos Su-24 a tiempo completo, que según los ingleses representan una amenaza para las islas Malvinas, a cambio de alimentos argentinos.

“El Su-24 es un equipo bastante específico”, dijo el historiador militar Alexander Sujánov a RBTH – “Es pesado, será difícil de pilotar para aviadores no preparados. Su radio de combate es de 560 km. Es muy poco para atacar a las Malvinas”, afirma.

Las razones de aparición de Su-24 en la prensa extranjera son fáciles de explicar. Precisamente este bombardero, según varios medios rusos, “deslumbró” al destructor estadounidense con su complejo de radiolocalización 'Jibini' cerca de Crimea en marzo de 2014 y lo obligó a abandonar las aguas del Mar Negro.

“El parque de aviación argentino está bastante desgastado, y el bombardero realmente no le sería inútil. Pero la renta de 12 aparatos Su-24 como una opción de renovar el parque parece rara en este contexto – dijo Alexander Sujánov. – Podemos suponer que los argentinos pueden comprar los bombarderos en condiciones ventajosas, por ejemplo, si primero compran aviones de caza Su-27 y MiG-29. Asimismo obtendrán bombarderos que tienen las Fuerzas Armadas de Rusia simplemente pagando por su modernización. Tenemos 124 unidades de esta especie, y mientras vamos comprando Su-34, no necesitaremos los bombarderos anticuados. En caso de este acuerdo con Argentina tenemos posibilidad de dejar que nuestras empresas obtengan ganancias con la modernización y producción de equipo de combate y refacciones, y los argentinos tendrán aviones aptos a precio de su modernización que pueden pagar como trueque,” dijo Sujánov.

En cuanto a las condiciones de trueque, también mencionadas por los medios, actualmente, con las sanciones contra Rusia la fórmula de “equipo a cambio de producción” no parece tan absurda, sobre todo en base al plan del presupuesto de defensa de Argentina para el 2015, en el que las Fuerzas Armadas tienen unas finanzas bastante limitadas para la modernización ulterior de aviones ligeros IA-63 “Pampa-3” y IA-58M “Pukara”, y también para la producción del equipo de entrenamiento IA-73 UNASUR.

http://es.rbth.com/internacional/2015/01/20/en_busca_de_nuevos_acuerdos_militares_entre_rusia_y_argentina_46603.html
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INVITADO



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 6:54

Hay mucho de especulación e incluso algo de guión cinematográfico en la nota, aderezada con la intencionalidad de embocarnos material a cambio de divisas y/o comodities dada la actual situación económica rusa, sin embargo nunca leí algo tan abierto por parte de un medio ruso.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 8:49

Me parece que es de lo mas equilibrado y realista sobre el tema.. pero no deja de repetir lo mismo que escuchamos..
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Spirit666



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 8:59

La FAA no quiere material ruso, simplemente porque no podrá operarlo con el presupuesto que tiene.

El Mi-171 es una excepción (aunque en realidad fue una imposición).

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ai90



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 9:02

ariel escribió:
Me parece que es de lo mas equilibrado y realista sobre el tema.. pero no deja de repetir lo mismo que escuchamos..

Lo único cierto de la nota me parece son los remolcadores, me conformo con que se concrete la compra de los 3 mi 171E pero que le pongan algún flir.

Saludos Roberto
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bashar
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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 9:35

y deja bien claro que lo del SU 24 fue mas  magia de los medios occidentales, y que si hubieran una opción viable para Argentina seria SU27 y Mig 29... por precio y modalidad de adquisición... para un SU 30 y demases  tenes que andar con cash  si o si y ellos te los fabrican y equipan con todos los privilegios... para ellos Evil or Very Mad

saludos

pd: simpático lo de "Pukará"... bien rusosky jajaja

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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YEBES



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 22 Ene 2015 - 11:08

Growler escribió:
La FAA no quiere material ruso, simplemente porque no podrá operarlo con el presupuesto que tiene.

El Mi-171 es una excepción (aunque en realidad fue una imposición).


Hola Growler.
Eso que la FAA no quiere ruso es algo que se repite , pero la acciones del ejecutivo (Mi17 , los remolcadores...) apuntan a otro lado.Me parece que si no los quieren , los van a tener que aprender a querer.
De todas maneras con el presupuesto actual cuantos Grippen se pueden operar?
Yo creo que el tema pasa por otro lado. Si parece el presupuesto para comprar , aparece el presupuesto para mantener.

PD El mi 17 de la foto de la nota que sube Cimino tiene en la parte superior de la cabina y bajo el rotor una especie de contenedor para instrumental con toma de aire y bajo la cabina una placa . Sabe usted que es eso.? Gracias
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DiegoBenjamin



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 10:18

todo esto posiblemente cambie el 10 de diciembre del 2015 donde seguramente el proximo gobierno de un golpe de timón en todo.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 11:30

[quote="YEBES"]Hola Growler.
Eso que la FAA no quiere ruso es algo que se repite , pero la acciones del ejecutivo (Mi17 , los remolcadores...) apuntan a otro lado./quote]

Sip.. pero el Ejército apunta a EEUU (Citation + 2 a 5 Caravan )


YEBES escribió:
PD El mi 17 de la foto de la nota que sube Cimino tiene en la parte superior de la cabina y bajo el rotor una especie de contenedor para instrumental con toma de aire y bajo la cabina una placa . Sabe usted que es eso.? Gracias

Es el equipo externo de aire acondicionado y la placa en los laterales de la cabina es blindaje.

Saludos
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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 13:41

Growler escribió:
YEBES escribió:
Hola Growler.
Eso que la FAA no quiere ruso es algo que se repite , pero la acciones del ejecutivo (Mi17 , los remolcadores...) apuntan a otro lado./quote]

Sip.. pero el Ejército apunta a EEUU (Citation + 2 a 5 Caravan )


YEBES escribió:
PD El mi 17 de la foto de la nota que sube Cimino tiene en la parte superior de la cabina y bajo el rotor una especie de contenedor para instrumental con toma de aire y bajo la cabina una placa . Sabe usted que es eso.? Gracias

Es el equipo externo de aire acondicionado y la placa en los laterales de la cabina es blindaje.

Saludos

Es el Kerosene Heater KO-50, la "calefa" del 171, no el AC. Dependiendo de la familia de Mi 8/17/171 va ahi arriba o abajo pegadito al tanque de combustible.

Saludos,


Última edición por The Return Of Huey II el Miér 28 Ene 2015 - 14:14, editado 3 veces
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siam



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 13:54

DiegoBenjamin escribió:
todo esto posiblemente cambie el 10 de diciembre del 2015 donde seguramente el proximo gobierno de un golpe de timón en todo.

Esto no seria para nada bueno, seria un gesto de retroceso otra vez y de inmadurez política, o algún desesperado para volver a entregar todo y monopolizar con occidente sobres mediante..

Simplemente seria una idiotez política, colonización a flor de piel..

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Spirit666



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 15:09

The Return Of Huey II escribió:
Es el Kerosene Heater KO-50, la "calefa" del 171, no el AC.

La calefacción es externa..?

No utilizan sangrado de aire de los compresores como en todo el mundo...??

Slds
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YEBES



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 15:24

The Return Of Huey II escribió:
Growler escribió:
YEBES escribió:
Hola Growler.
Eso que la FAA no quiere ruso es algo que se repite , pero la acciones del ejecutivo (Mi17 , los remolcadores...) apuntan a otro lado./quote]

Sip.. pero el Ejército apunta a EEUU (Citation + 2 a 5 Caravan )


YEBES escribió:
PD El mi 17 de la foto de la nota que sube Cimino tiene en la parte superior de la cabina y bajo el rotor una especie de contenedor para instrumental con toma de aire y bajo la cabina una placa . Sabe usted que es eso.? Gracias

Es el equipo externo de aire acondicionado y la placa en los laterales de la cabina es blindaje.

Saludos



Es el Kerosene Heater KO-50, la "calefa" del 171, no el AC. Dependiendo de la familia de Mi 8/17/171 va ahi arriba o abajo pegadito al tanque de combustible.

Saludos,

Gracias a ambos.

Growler esas aeronaves son de uso dual. No creo que su adquisicion indique un rumbo. Si lo hacen las continuas politicas y proyectos conjuntos que cada dia son mas.
Y el ejercito va a recibir los Norinco 8x8 armados en forma conjunta( si llega a suceder).
Saludos
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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 28 Ene 2015 - 20:02

Growler escribió:
The Return Of Huey II escribió:
Es el Kerosene Heater KO-50, la "calefa" del 171, no el AC.

La calefacción es externa..?

No utilizan sangrado de aire de los compresores como en todo el mundo...??

Slds

La familia Mi 8/17/171 usa el Kerosene Heater la ubicación depende de la variante, en algunos esta abajo pegado al tanque de combustible y en otros arriba en el fuse siempre en el lado derecho de la aeronave.

Del Manual de Vuelo:

Heating and ventilation
(1) It is recommended to use the KO-50 combustion heater in the following
conditions:
(a) On the ground at an ambient temperature of +10·C or below.
(b) In flight with the engines running in any mode of flight.
At emergency landing switch off the KO-50 combustion heater before
landing.
The combustion heater can be operated in the automatic, manual
and fan modes.
For heating purpose the air is drawn from the atmosphere and partially
from the cargo compartment or, for the purpose of fast warming
lip, only from the cargo compartment (recirculation mode) and delivered
into the heater.
For ventilation purpose the air is drawn from the atmosphere.
(2) To heat the helicopter compartments in the automatic mode proceed as
follows:
(a) Set the KO-50 combustion heater air intake fan shutter to a heater
starting position. When starting the heater on the ground the shutter
should be open, and be closed in flight.
(b) Switch on the CQMB HTR (06Q[PEBATE:llb), HE:ATE:R AND
PUMP (nO,QOrPEBATEllb Vl HACOC) circuit breakers.
(c) Set the selector switch on the combustion heater control panel to
AUTO (ABTOMAT).
(d) Set the temperature selector as required.
(e) Depress the START (3AnYCK KO-50) button, and the HEATER
(nO,QOrPEB TOnllVlBA) annunciator on the control panel should
come on. Then the IGNITION (3A>KVlrAHVlE) annunciator should
come on and the FUEL HEAT (nO,[lOrPEB TOnJlVlBA) annunciator
should go out. The COMBUST HTR ON (060rPEBATEJlb
PA60TAET HOPMAJlbHO) annunciator comes on simultaneously
with the IGNITION (3A>KVlrAHVlE) annunciator. At a lapse of not
more than 40 s the IGNITION (3A>KVlrAHVlE) annunciator goes out
to indicate establishment of steady burning process in the KO-50
combustion heater.
(3) To heat the helicopter compartments in the manual control mode proceed
as follows:
(a) Set the combustion heater fan shutter to a starting position.
(b) Switch off the COMB HTR (KO-50) circuit breaker.
(c) Set the selector switch on the combustion heater control panel to
MAN (PY4HOE).
(d) Set the selector switch to FULL RATE (nOJlH. PE>K) (maximum
power) or MED RATE (CPE,[l. PE>K) (medium power).
(e) Depress the HTR START (3AnYCK KO-50) button.
Caution: 1. If the combustion heater failed to light up within 40 seconds
(The "IGNITION" (3A>KVlrAHVlE) annunciator fails
to go out), set the "AUTO-MAN" (ABTOMAT-PY4HOE)
selector switch on the combustion heater control panel
to the midway position, eliminate the trouble proceeding
as instructed in the MlII-17 Helicopter Maintenance
Manual and restart the heater.
2. Before setting the "AUTO-MAN" (ABTOMAT-PY4HOE)
selector switch from "AUTO" (ABTOMAT) to "MAN"
(PY4HOE) and vice versa shut down the combustion
heater, cool it down for 10 to 15 min and restart the
heater.
3. Never start the combustion heater in recirculation mode
if the air temperature in the cargo compartment exceeds
+15°c.
(4) If a need arises to speed up heating of the helicopter compartments in
the automatic or manual mode at an ambient temperature below -13°C
select the recirculation mode by setting the air shutter control handle from
OUTSIDE AIR (Vl3ATMOC<PEPbl) to CABIN AIR (Vl3 KA6VlHbl).
(5) To shut down the combustion heater set the AUTO-MAN (ABTOMATPY4HOE)
selector switch neutral.
After landing drain fuel from the drain tank.
(6) To select the helicopter compartment ventilation mode set the FAN
(BEHTVlJlrlTOP) switchon the combustion heatercontrolpanelto ON (BKIl).


Dependiendo de que equipo tenga instalado, se lo puede equipar con un sistema que cumple ambas funciones, calefa y AC. Pero es un opcional.

Saludos,
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CH-14



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 8 Abr 2015 - 17:07

Miércoles 08 de abril de 2015 | 12:27
Cristina Kirchner se reunirá en Rusia con Putin: acuerdos nucleares y militares en la agenda
La Presidenta encabezará la visita oficial el 22 y 23 de abril próximo; "El objeto es continuar profundizando las relaciones bilaterales", indicó la Cancillería

Cristina Kirchner viajará a Moscú para reunirse con su par ruso Vladimir Putin. En un comunicado, la Cancillería informó que la Presidenta encabezará una visita oficial a ese país el 22 y 23 de abril próximo, tal como había anticipado LA NACION.

"El objeto de la visita es continuar profundizando las relaciones bilaterales en el marco de una asociación estratégica abarcativa de todas las esferas de cooperación argentino-rusas", señaló el Palacio de San Martín.

La visita de la Presidenta a su par ruso se dará en un momento de "fuertes lazos" entre Buenos Aires y Moscú. "Los mandatarios revisarán el estado de los acuerdos firmados en ocasión de la visita del presidente Putin así como se prevé la firma de nuevos acuerdos", sostuvo el comunicado de la Cancillería.

En tanto, el Kremlin también confirmó en las últimas horas el encuentro entre ambos mandatarios en la capital rusa.

"Las partes hablarán de la marcha de los acuerdos alcanzados durante la visita oficial de Putin a Buenos Aires en junio de 2014. Intercambiarán opiniones sobre el desarrollo de las relaciones comerciales y las inversiones", especificaron en un comunicado.

Además, la Presidenta y Putin tratarán los asuntos de la actualidad internacional y la cooperación entre los dos países, tanto en el marco bilateral como en distintas organizaciones y foros, como la ONU o el G20.

FIRMA DE ACUERDO

Según fuentes de ambas cancillerías, ambos mandatarios firmarán nuevos acuerdos en materoa de energía nuclear, comercio y cooperación técnico-militar, que podría incluir la compra por Buenos Aires de helicópteros rusos.

El tema central de la visita será la firma de un acuerdo para la construcción de una central nuclear en Argentina por parte de la empresa estatal rusa Rosatom.

Por otro lado, Rusia tiene un gran interés en importar mayores volúmenes de productos alimentarios argentinos, sobre todo lácteos y carnes, para cubrir el déficit originado por el embargo ruso a los alimentos perecederos procedentes de la Unión Europea y Estados Unidos.
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 8 Abr 2015 - 18:08

Si nos basamos en la experiencia de que luego de que el mandatario chino visito argentina y se hablaron de acuerdos de cooperacion mutua, cfk viajo a china y firmo los mismos acuerdosy expandio a otros mas y luego los trato como ley.

tendriamos que revisas que acuerdos fueron charlados con la visita de putin a la argentina, porque calculo si la historia no miente que la visita de cfk a rusia ratificara esos acuerdos y hasta es probable que los aumente y agregue otros, creo recordar que rusia tambien tenia interes de instalar una antena en argentina y que argentina entre en el sistema glonass de gps ruso. creo que bajo el brazo cfk traera promesas de algo mas que un par de mil17 extras y de ratificar la compra de los 4 remolcadores rusos.

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ariel
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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 8 Abr 2015 - 18:15

CH-14 escribio:
 



Mañana en The Sun

Argentina compra Helicopteros Nucleares a Rusia para invadir Malvinas de Soja

GB, se veria obligada a llevar dos cargadores mas por oficial ante el temor de que argentina invada a las Islas con soja bilateral y la ayuda de rusia.

Ademas esta evaluando la compra de helicopteros que llegarian a Malvinas ,y son nucleares.



:encendedor:
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 8 Abr 2015 - 18:34

jajajaj ariel no te olvides de que seguramente rusia (segun the sun ) nos venderia portaviones y 6 submarinos nucleares de esos que esta desarmando, junto a 5 equipos s300 y 10 equipos s400 dos destructores y que es muy probable que argentina le pague con soja los mistral que francia no le da jajaja.

que aca se instale una antena comunista de espionaje a malvinas, mientras putin por lo bajo le ofrezca a cfk retomar las malvinas y transferirnoslas si les dejamos quedarse con la base inglesa que hay ahi. jajajaja

para fantasear the sun y the daylinews son de lo mejor jajajaj
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MGB



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Miér 8 Abr 2015 - 20:45

ariel escribió:
CH-14 escribio:
 



Mañana en The Sun

Argentina compra Helicopteros Nucleares a Rusia para invadir Malvinas de Soja

GB, se veria obligada a llevar dos cargadores mas por oficial ante el temor de que argentina invada a las Islas con soja bilateral y la ayuda de rusia.

Ademas esta evaluando la compra de helicopteros que llegarian a Malvinas ,y son nucleares.



:encendedor:


Ni hablemos cuando traigan los tan anunciados remolcadores.

Directamente The Sun, te pone en tapa de que Argentina recibirá dos de estos y con propulsión Warp:


Abrazo
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Néstoran



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 9 Abr 2015 - 0:52

MGB escribió:

Mañana en The Sun
Argentina compra Helicopteros Nucleares a Rusia para invadir Malvinas de Soja

GB, se veria obligada a llevar dos cargadores mas por oficial ante el temor de que argentina invada a las Islas con soja bilateral y la ayuda de rusia.
Ademas esta evaluando la compra de helicopteros que llegarian a Malvinas ,y son nucleares.

:encendedor:

MGB escribió:
Ni hablemos cuando traigan los tan anunciados remolcadores.

Directamente The Sun, te pone en tapa de que Argentina recibirá dos de estos y con propulsión Warp:

Abrazo
[/quote][/quote]
Helicopteros nucleares...................................huuuuhhuuuuuhhuhhh

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germobeno



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 9 Abr 2015 - 9:08

TENGO INFO MUY IMPORTANTE !

Según fuentes birtánicas, 678, TV pública y el matutino de Angola ....!!!

Causó revuelo en en el foreing office la noticia de que además de los SU 24 estaríamos trayendolo a Iván Drago de Rocky IV . Ca.g.ron los british

https://www.youtube.com/watch?v=rAFpeOlyvmo

Saludos !! saludos
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francisco7896



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Edad : 38

MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 9 Abr 2015 - 12:05

A Rusia le interesa 3 cosas basicamente:
-Exportar material nuclear
-Importar materias primas (alimentos)
-balancear el poder con China.

A la Argentina:
-Financiacion para la diversificacion energetica
-Aumentar el saldo exportable (hoy en caida libre)
-Bienes de capital, de uso civil y militar.

En el medio se juegan muchos aspectos geopoliticos y economicos, con conseptos del soft-`power (una diplomacia desidida) y militar pura y dura, como la invacion a Ucrania o la ocupacion colonial de Malvinas.

Hasta ahi un juego del que todos hacen, del que los EE UU nos margino desde el 45 a la fecha en todas las formas posibles, pero con el cambio de paradigma, desde un EE UU del que no somos para nada complementarios, a una China y mucho mas atras Rusia, del que si somos complementarios hasta idiologicamente, se abre una hoja de ruta totalmente distinta en los años anteriores.
Lo que si le interesa verdaderamente a Gran Bretaña, son sus enclaves y posiciones que mantiene en el pacifico sur que sienten la respiracion en la nuca militar de los rusos y economica de los chinos.
Los que algunos aun no terminan de entender es la tendencia del orden mundial, muy discretamente, pero muy muy, los EE UU tratan de todas las maneras posibles de bajar su astronomico deficit de cuenta corriente, fiscal, estancando todo lo que pueden sus gastos militares, ya que resulta imposible, incluso para ellos, mantenerlo, mucho menos aumentarlo, retirandose de las areas de influencia que van tomando los chinos, como asi tambien desarmar los conflictos para concentrar sus energias en su maduro mercado interno y el area del pacifico norte.
Es casi un claco exacto de lo que les sucedio a los Britanicos a principio del siglo 20, que termino de salirse como superpotencia apenas termino la II guerra.
Y los Chinos, con asistencia militar rusa, van tomando posiciones, y con ellas nuevos aliados.
Ahi entra la Argentina, no asi ni Brasil ni Mexico.
Solo recordemos como era la relacion de poder en plena era positivista:
La Argentina tenia un PBI igual, al de todos los paises latinoamericanos juntos por la simple razon que aca, de un mismo puerto, puede salir lo que en otros diez:
Cobre, soja, litio, trigo , carne, manufacturas de origen agropecuario, de origen industrial y una base cientifica tecnologica importante en relacion de su tamaño.
Con una ventaja, un extenso terrritorio, con un puñado de habitantes, donde gracias al cambio climatico, y los avances de los trangenicos, la patagonia se convierte en la nueva frontera agropecuaria para expandir.
¿como no vender material al proveedor que te da tanta variedad, a un muy buen costo, en cantidades y tiempos ventajosos?
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Jue 9 Abr 2015 - 12:15

exelente analisis francisco.

ok ok ok
tambien hay que agregar que poseemos tentadoras vetas mineras sin explotar, ayer leia que china es el que produce maneja e importa el 90% de las tierras raras del mundo (donde se extrae minerales raros para electronica compleja) y ellos poseen el 30% del stock minero de ese elemento ahora resulta que argentina tambien tiene tierras raras las encontro el cnea y aca no se les dio bolilla osea al no tener prensa ni aca ni afuera lo saben si se hiciese publico tendriamos capitales chinos o rusos con un pico y una pala invirtiendo .
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francisco7896



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MensajeTema: Re: En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina   Vie 10 Abr 2015 - 12:09

sergiobrevet escribió:
exelente analisis francisco.

ok ok ok
tambien hay que agregar que  poseemos  tentadoras vetas   mineras sin explotar,  ayer leia  que  china es el  que produce maneja e importa  el  90% de las tierras raras del mundo (donde se extrae minerales  raros para  electronica  compleja) y ellos poseen el 30% del stock minero de ese elemento   ahora resulta  que argentina tambien tiene tierras raras   las encontro el cnea y aca no se les dio bolilla osea  al no tener  prensa  ni aca ni afuera lo saben si se hiciese publico  tendriamos  capitales  chinos o  rusos  con un pico y una pala invirtiendo .

Eso lo sabe muy poca gente, incluso al justificar tal o cual equipamiento, no se lo esgrime,aunque tampoco mucha gente lo entienda.
Pero de ahi la diferencia, no somos un pais sub-desarrado, somos sub-administrados y no vemos la relacion en tener sistemas de armas, la potencialidad de nuestra produccion, y la firma de tratados internacionales, como con los rusos.
No entiendo porque empecinarse con una linea de pensamiento cuando las potencias la vienen cambiando a toda velocidad. NI estados Unidos ni Europa ni tienen demaciado para ofrecer, ni demaciado para dar, en realidad todo lo contrario, de hecho lo hicieron todo lo que pudieron, y seguramente de poder, nosotros tambien lo hariamos.
Vamos a esto, supongamos que firmamos un tratado militar con USA, de seguro muchos se pondrian contento por ese solo hecho, pero que en definitiva no nos dan algo demaciado util, ni demaciado barato, ¿seria bueno o malo?
Con cualquier pais es lo mismo, aun mas alla del pais.
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En busca de nuevos acuerdos militares entre Rusia y Argentina
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