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 Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena

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Facundo M
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MensajeTema: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 21 Ene 2015 - 21:37

Un hecho por demás llamativo se registro en Ushuaia, cuando 16 militares argentinos pertenecientes a la dotación 2015 de la base antártica general Belgrano II debieron hacer el trámite migratorio para su despliegue al continente blanco. La insólita decisión de la Delegación Migraciones de Ushuaia parece reconocer que el Glaciar Unión, donde se encuentra la pista de aterrizaje, pertenece a la soberanía de un tercero reclamante.

La insólita medida burocrática ocurrió previa al embarque de los hombres en el vuelo que los llevaría desde el aeropuerto de Ushuaia, ubicado en la provincia cuyo nombre oficial es “Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico sur”, hasta el glaciar Unión, en el continente antártico.

El vasto territorio helado está regido por el Tratado del Antártico firmado en 1959, que destinó las actividades antárticas exclusivamente a fines pacíficos de los países firmantes y adherentes, congelando los litigios territoriales e impidiendo la realización de nuevas reclamaciones o la ampliación de las existentes mientras dure su vigencia, por lo cual resulta aun mas extraña la actitud de las autoridades argentinas, puesto que no solo están reconociendo a la Antartida como parte integral de otro país con la documentación emitida, sino que deja a la Argentina como parte no reclamante de territorio antártico.

Una delegación de la Dirección Antártica del Ejército Argentino encabezada por el coronel Alejandro Berto, acompañó hasta Ushuaia a la dotación integrada por 13 efectivos del Ejército, 2 de la Fuerza Aérea y un científico del Instituto Antártico Argentino que harán invernada en la base más polar del sistema de emplazamientos antárticos argentinos.

En la plataforma del aeropuerto fueguino los esperaba un gigantesco avión de transporte ruso Ilyushin Il-76 alquilado por el gobierno nacional a la empresa Antarctic Logistics & Expeditions LLC (ALE). Esta aeronave se encarga de trasladarlos y llevar carga hasta el Glaciar Unión luego de recorrer unos 2.800 kilómetros y de allí otro avión especialmente adaptado, un Basler BT-67 (un DC-3 modernizado con motores turbohélice) partirá hacia la pista de hielo que se encuentra a unos 1000 km de distancia y a unos 8 km de la Base general Belgrano II.

En la ceremonia de despedida del contingente de los uniformados estaban el coordinador de Antártida de la provincia, Miguel Ramírez, acompañado del secretario de Gestión y Coordinación del ministerio de Gobierno, Ricardo Vukasovic y la subsecretaria de Relaciones Internacionales, Carolina Lavori. Perplejos, uno a uno, los invernantes tuvieron que llenar y entregar en el control migratorio la tarjeta que debe ser completada por cualquier ciudadano que desee salir del territorio argentino, como desconociendo que se trasladaban a un sector perteneciente a la provincia de Tierra del Fuego (como reclamante), lo mismo había ocurrió con Aduana, que realiza todos los controles como si el sector antártico fuera parte integral de otro país.

La decisión de la Delegación Migraciones de Ushuaia parece reconocer que el Glaciar Unión pertenece a la soberanía de un tercero que sería Chile, país que sí ejerce con su presencia –una base emplazada en ese lugar- la vocación de reclamante de ese sector antártico (ver).

La administración Kirchner activó el vínculo diplomático con el gobierno trasandino a propósito de la efeméride de los 30 años de la firma del Tratado de Paz y Amistad con Chile, la mediación del Papa Juan Pablo II, evitó una guerra por el canal de Beagle en 1978. Por este asunto está pendiente un encuentro de Cristina Kirchner, Michelle Bachelet y el Papa Francisco en el Vaticano.

La solidaridad argentina con la pretensión chilena de reclamante en la Antártida no es equivalente a la que se espera de los chilenos con la cuestión Malvinas. El amarre del destructor británico HMS Dragon -con misión militar de custodia de las islas Malvinas- en el puerto de Valparaíso, a principios de diciembre pasado, lesionó la política regional que insta a los países a evitar el ingreso de navíos de combate de la Royal Navy asignados al aparato de defensa isleño, según indica el diario Ámbito Financiero.


http://cronicasfueguinas.blogspot.com/2015/01/para-migraciones-y-aduana-argentina-la-antartida-es-chilena.html
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flaps



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 21 Ene 2015 - 21:48

Como se lee, los traidores a la patria son internos, además de que una situación tal sienta precedentes.

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 21 Ene 2015 - 23:53





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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 21 Ene 2015 - 23:56

Que significa la posición?
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ariel
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 0:14

Es donde esta el Glaciar, yo no tenia idea de donde estaba, asique lo subí para compartirlo...
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 1:57

El glaciar Unión no está dentro de la pretensión Argentina. Chile acaba de instalar una base en el, con una pista. O sea, no hubo un error de nadie, esa parte del continente blanco la pretende Chile y el R.U. y nosotros la reconocemos como chilena por un tratado que se firmo después del incidente de la isla Decepción.
slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 2:15



Un simple mapa para aclarar los tantos. De hecho, ni siquiera parece estar bajo la pretensión del R.U.

slds
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 3:11

Es bien claro que al sitio al que van está dentro de las pretensiones chilenas pero NO argentinas.

No estoy seguro con las inglesas, porque si bien las pretenciones inglesas abarcan todas la pretenciones argentinas y más, acá están medio en el borde entre las pretensiones chilenas e inglesas.

En este caso no veo problema en que hayan reconocido ese sitio como chileno.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 4:27

Habría que probar como actuaria Chile, si fuera a una base que este entre el meridiano 53 y el 25, digo, si se expresa como que es territorio Argentino o no.

slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 4:33

Ahora, se puede ver lo engañoso del título del artículo... en fin. Y me extraña que los militares no sepan que van a una zona que no está dentro del reclamo Argentino.

También me asombra que tengan que ir a migraciones y aduana para ir a la Antártida, digo, si al fin y al cabo, vas a ir a territorio considerado argentino, no hace falta pasar por ninguna de ellas, más allá de que pasen por zona no Argentina.

slds
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bashar
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 9:07

¿Y en que posición dejan a los nacidos en la Antártida, que tiene documentación argentina? si quieren por algún aniversario volver al lugar donde nacieron, ¿les pedirían  pasaporte? pensando

para mi se mandaron un macanazo enorme...

creo que la base Belgrano II esta fuera de la pretensión chilena....



saludos

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ariel
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 9:23

Aca dejo unos mapitas que fui encontrando:











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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 11:29

bashar escribió:
¿Y en que posición dejan a los nacidos en la Antártida, que tiene documentación argentina? si quieren por algún aniversario  volver al lugar donde nacieron, ¿les pedirían  pasaporte? pensando

para mi se mandaron un macanazo enorme...

creo que la base Belgrano II esta fuera de la pretensión chilena....

saludos
Los nacido en el sector Argentino, tienen documentación Argentina, si nacen en bases Argentinas. Lo mismo deben hacer los Chilenos, y quizá otros.
Esto no genera nada en contra nuestra, ya que un acuerdo entre ambas naciones, implicaba que se reconocerían los sectores que no se superponen.

La Base Belgrano II esta a fuera del sector de Chile, el tema es que nadie ingresa por ella.

slds
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 12:31

Corregido y aclarado muy oportunamente por Juan Pablo al cual agradezco, sugiero corregir el enunciado del topic el cual es erróneo. Gracias y saludos...

PD: Me llamo la atención apenas vi la noticia ya que en la provincia de Tierra Del Fuego son especialmente atentos a estas cuestiones por haber sido protagonistas directos en este conflicto y están al tanto de muchas aspectos que en otras partes de nuestro país no.
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Jue 22 Ene 2015 - 22:57

Independientemente de la ubicacion de la Base Belgrano II como del Glaciar Union, lo que es inadmisible es que DOS (2) dependencias de segundo o tercer orden como son Aduana y Migraciones, se arrojen el derecho de determinar la soberania sobre tal o cual sector del continente antartico, en virtud de que tal funcion no les corresponde ni por asomo.
Porque hoy por hoy, la Base Chilena en cuestion, esta sobre el glaciar, mas eso no quiere decir que eso signifique tener soberania sobre el mismo. Aun cuando el Tratado Antartico establece clarametne que la Antartida no es de nadie pero a la vez es de toda la humanidad.
Lo que han realizado estas dos dependencias del estado nacional, es dejar un precedente gravisimo.
Es por esto que, respondiendo al pedido de mavec de cambiar el titulo, considero que no es correcto hacerlo.

Slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Vie 23 Ene 2015 - 1:17

No creo que siente precedente alguno, menos si lo que se dice es, "muchachos, van a ir a un lugar por a fuera del sector argentino, bueno..."
Aparte, no hay que olvidar el reconocimiento mutuo de los sectores no superpuestos de Argentina y Chile. Para nosotros, ese sector le pertenece a Chile, más allá de lo que diga el tratado antártico.
A mi lo que me parece una tremenda pelotudes, es que para ir a la antártida, tengan que pasar por migraciones y aduanas, sea que vayan al sector argentino o no.

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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Vie 23 Ene 2015 - 8:23

yo envie una nota a La Dirección Nacional de Migraciones a fin de que me contestaran sobre la situación, aunque no recibi aun contestacion, pueden si desean hace la pregunta en esta direccion


http://www.migraciones.gov.ar/accesible/indexN.php?contactenos

no se cuanto sirva pero l menos seria una respuesta oficial

saludos

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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Vie 23 Ene 2015 - 11:54

Me parece que hace mas daño a la soberania Argentina el titulo de este tema que el hecho en cuestion, saludos.

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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Vie 23 Ene 2015 - 15:27

jptorrisi escribió:
No creo que siente precedente alguno, menos si lo que se dice es, "muchachos, van a ir a un lugar por a fuera del sector argentino, bueno..."
Aparte, no hay que olvidar el reconocimiento mutuo de los sectores no superpuestos de Argentina y Chile. Para nosotros, ese sector le pertenece a Chile, más allá de lo que diga el tratado antártico.
A mi lo que me parece una tremenda pelotudes, es que para ir a la antártida, tengan que pasar por migraciones y aduanas, sea que vayan al sector argentino o no.

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En aviación es una practica común, yo para volar desde San Fernando a Morón o Palomar que son menos de diez millas tengo que pasar por la aduana registrarme la PSA revisa el avión a la tripulación y luego previa autorización de torre salís Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Vie 23 Ene 2015 - 15:33

No tiene nada de malo que pasen por migracion respetando acuerdos internacionales, lo hace cualquier hijo de vecino jajaja jajaja por que no los militares? no sea cosa que lleven un tow en el equipaje ajjajajaja,
Con respecto a los acuerdos con Chile en el Antartida. pues auqnue muchos quizas no tengamos tanta confianza en el pais trasandino por su hsitorica alianza con UK pero si Argentina llegase a lograr una verdadera alianza con Chile a favor de defender sus intereses comunes en el continente blanco seria toda una gran victoria , seria la más inteligente victoria dado que es mejor tenerlo de aliado y no de enemigo como en el 82. nuestra ventaja en conjunto sobre UK en la antardida seria importante
saludos
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DiegoBenjamin



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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 28 Ene 2015 - 10:12

No es una gran victoria, no es nada, realmente nose que es mejor creer que tener una alianza con Chile es mejor para enfrentarse a UK o no tener ninguna alianza, prefiero estar solo con una fuerte presencia Argentina en la Antartida antes de tenerlo de aliado a Chile que se sabe que te da la mano y te clava un cuchillo por la espalda ( siempre hablando en materia de soberanía diferente son los negocios que es otro cantar), en cambio decimos que el enemigo es UK y que casualidad que la mayoria de los nuevos emprendimientos patagonicos en materia petrolifera, minera e incluso de servicios están en manos inglesas y en varias ciudades patagonicas incluso Ushuaia y Río Grande donde festejaban cuando cascotearon a un grupo de individuos ingleses por mofarse de nuestros héroes vas a ver en muchos de ellos en su ropa banderas inglesas que argentinas entonces en que quedamos.

Con respecto si la aduana y migraciones revisaron a las dotaciones firmando un documento no veo nada de malo habiendo tratados para hacerlo, incluso los chilenos cuando va a la Antartida hace ese mismo tramite. (Todo lo que dije nadie me lo ha contado lo he visto)
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 28 Ene 2015 - 12:33

Siempre consideré que Argentina y Chile deben acordar sus limites de pretension sobre la Antartida y que estos no se superpongan. A la altura de la isla Amberes, dividir la peninsula longitudinalmente a la mitad, oriente de ellos, occidente de nosotros. Para cuando llegue el momento, el primer escollo estará solucionado y luego a pelearla contra UK. Seré medio iluso, lo mas probable acuerden entre ellos primero..

Saludos
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Miér 28 Ene 2015 - 20:26

Sobre el tema:

Relevo de la dotación Belgrano 2 en el Continente Blanco


Entre el 15 y 17 de enero se realizó el relevo de la Base Antártica Belgrano 2.

Tal como estaba planificado, las dotaciones entrantes y salientes con sus respectivas cargas fueron transportadas por modo aéreo, saliendo desde Buenos Aires por línea comercial hasta la ciudad de Ushuaia, y de allí a la Antártida en el avión contratado a tal fin.

Las tropas arribaron al campamento en el Glaciar Unión, próximo a la Base Antártica Chilena “Patriot Hills”, desde donde se efectuó el movimiento hasta Belgrano 2 en un avión Basler y un Twinn Otter. El repliegue de la dotación saliente implicó el mismo movimiento a la inversa.

El subdirector Antártico, Cnl Guillermo Lorente, junto con el Grl Br Justo Treviranus, acompañaron los traslados y luego efectuaron la puesta en posesión del nuevo jefe de Base.


http://www.ejercito.mil.ar/sitio/noticias/noticia.asp?id=1502#.VMZOn7W6TGU.facebook
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MensajeTema: Re: Para Migraciones y la Aduana Argentinas, la Antartida es Chilena   Hoy a las 7:12

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