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 ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?

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stalder
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MensajeTema: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 21:01

¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?





Desde hace años circulan los rumores de que el gobierno Argentino querría adquirir un navío polar o construir uno en astilleros locales.

En tiempos de la ministra Garre se recibieron varias ofertas de navíos Polares , entre ellas las del VASILIY GOLOVNIN.

Según palabras de la propia ministra cuando se le pregunto si comprar o construir uno, la idea "según ella" era adquirir uno y construir otro y de  ser posible luego se usar los dos.

En esa época se firmo una carta de intención con Ucrania que no llego a nada e inclusive se envió una ley al congreso para que las compras de  Material a Rusia no pasasen por el congreso, ley que está en vigor.

Desde la llegada del ministro Rossi al área de Defensa, es que se comienzan a tomas decisiones como la de la compra de los 4 Buques Logísticos  Polares de 2700 tn , y la de adquirir en cuanto se consiga un crédito un segundo lote de 4 Mi17 adicionales.

Se firmo hace poco una carta de intención con china para la construcción de un Navío Polar, pero por el momento se desconocen los detalles o si se construirá aquí o en china.

Sin embargo los rusos han ofrecido de vuelta al VASILIY GOLOVNIN, navío que ha operado estos últimos años en las campañas antárticas con éxito  y los rumores de su adquisición han vuelto con fuerza a los pasillos del MDD con una intensidad que llama la atención.






Según algunos el punto débil de la operación seria el estado de los motores que aparentemente no sería el mejor, pero eso abarataría el precio.

De adquirirse este navío , las operaciones Antárticas darían un salto en cantidad de medios, pues junto a la recuperación del RHAI que a mediados  del año que viene comenzaría las pruebas de Mar, se sumarian los 4 avisos Polares y quizás el VASILIY GOLOVNIN ya con Bandera Argentina .


Una vez adquirido , de hacerse, no sería de descartar que se opte también por la construcción de un buque en astilleros chinos y/ o  una posible reparación mayor y o cambio de motores en el VASILIY GOLOVNIN.








Después de todo una vez que este aquí no se escatimarían en presupuesto para que opere en condiciones optimas y el astillero TANDANOR ya posee la experiencia para hacerle las adaptaciones o arreglos que necesite el navío incluyendo el reemplazo de los motores si fuese necesario, como se hizo
en el caso del RHAI.

Esto sumado a la decisión de hacer Base permanente a Petrel y de prolongar la pista de 840 metros a 2000 transformándola en la pista principal de la  Argentina en el AREA y la decisión de construir un hangar para los 2 Mi 17 en Marambio hace que se piense en una verdadera política de estado en el  
Área Antártica.


Marcos Daniel Funes


Última edición por stalder el Miér 17 Dic 2014 - 8:46, editado 2 veces
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tresher



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 21:32

pero no se van a comprar esos 4 NEFTEGAZ?

cuantos buques para la antartida tendremos?

lo dudo mucho.
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 21:33

El comentario del cap. Bruce W. era referido a los NEFTEGAZ, pero creo que igual podría aplicarse a ese montón de hierros oxidados del Vasily Golovin (cuyo alquiler ya estamos pagando a precio de titanio)...

Si eventualmente a este pobre muchacho de Rossi se le ocurre incorporar este bicho a la ARA, yo como primera medida obligaría a todos los marinos a ponerse la vacuna antitetánica!



Última edición por Gral Roca el Mar 16 Dic 2014 - 22:37, editado 2 veces
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laravi



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 21:55

ud. gral. tiene el precio del vasily golovnin que esta por pagar el gobierno?
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tresher



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 21:57

cual es el estado de los NEFTEGAZ?

se que uno es de 1990 no creo que este en tan mal estado.
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stalder
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 22:01

El tema no tanto el estado de los buques, cuando se compro el patagonia pocos saben que vino siendo remolcado desde Francia, tal es el mal estado que tenia cuando se compro por US 2 millones

El tema es si estamos en condiciones de ponerlos en condiciones.

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flaps



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 22:10

El tema es que el corcho es difícil de navegar, poca potencia y esas vicisitudes.

saludos
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siam



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 22:45

No es un buque viejo, si es Ruso tiene el sello de indestructible, le sumamos motores Sulzer que conseguís repuestos hasta en las YPF de Corrientes, seguramente sera un barco barato y antes de entregártelo le haran algunas cositas, los motores se arreglan en los talleres Lilo que trabaja con Tandanor, suma un tocaso (+), para las campañas antárticas no necesitamos un Buque europeo super caro de comprar y mantener con electrónica super compleja, necesitamos un fierro fácil de mantener y en lo posible barato y confiable, y el  Vasily Golovin viene muy bien... bravo bravo bienvenido bienvenido

Por favor anti-rusos, traten de ser felices, la vida solo es un momento Wink Wink

adios  adios


Última edición por siam el Mar 16 Dic 2014 - 22:52, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Mar 16 Dic 2014 - 22:51

Ya comenzaron a festejar I love you I love you I love you miren que lo mas seguro es que sigan viniendo mas palabras y mas humo, sinceramente no entiendo el festejo ¿viene o no este buque?
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 0:11

No entiendo mucho de navíos pero si llega a venir se me ocurre que el ruso puede ser utilizado mas como transporte y logística (caballito de batalla por decirlo de alguna manera) y el Irizar con la cantidad de mejoras que ha sufrido mas orientado a lo científico. Habran preguntado si tiene asbesto... pale
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CAW



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 0:20

sejumanuel escribió:
Habran preguntado si tiene asbesto... pale

Si, lo preguntaron en 2007.

Y les respondieron que en Rusia, en la época que lo construyeron, no sabían lo que era ASBESTO, ni como se traducía... y menos como se conjugaba. jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

Christian
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 7:22

No veo por que tanta resistencia y escepticismo en esta cuestión en particular, hace muy poco se compraron los 4 buques Rusos y tal como dice stalder si bien sabemos que el buque no esta diez puntos con la experiencia adquirida en nuestros astilleros no representa un problema hacerle cualquier tipo de mantenimiento o modificación a los requerimientos de la armada, por lo menos a mi juicio me parece una buena compra, aunque admito que no soy un experto en estos temas pero es solo usar el sentido común.
Ademas estamos hablando de un buque ya presto servicios en la armada, no es algo desconocido y eso ayuda a mejorar o modificar mas rapido los puntos que resaltaron en contra.
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 8:31

Señores:

No hay mucha vuelta que darle...

Un buque y como el Golovnin, hace terriblemente falta y si llegase a venir así como está: BIENVENIDO SEA.



¿Qué puede que esté medio maltrecho? Y bueno, entonces hay que negociar al mejor estilo EL PRECIO DE LA HISTORIA, cosa de comprarlo barato, meterlo en el CINAR y hacerle todo lo necesario como para dejarlo en optimas condiciones operativas.

La ARA ya conoce mas que bien a este barco y hasta se dice, que con la experiencia de tantos viajes a bordo de este noble ruso, casi tendría toda una tripuleta preparada.

Y ni hablemos si en su hangar, viene con dos de estos:





Es más, hasta pienso que aún nos sería sumamente rentable y si de pronto tuviésemos que reparar sus motores más remozarlo como para dejarlo en condiciones, habida cuenta de que demandaría mucho menos tiempo y que de tener que construir un buque polar nuevo o desde cero, que por cierto, sería lo ideal.

Si este rumor se termina concretando y con la adquisición real de este barco, sin lugar a dudas, será sumamente beneficioso ya podría ser stop gap, que nos permitiría recuperar una capacidad que se perdió con el encallamiento más hundimiento del Bahía Paraíso y nos daría mas que tiempo suficiente, como para poder encarar la construcción de un nuevo buque polar.

Cordiales Saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 10:02

Comprar un buque necesario y estrategico???

Después del 2015!!
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 11:42

De no tener nada pasar a tener una flota de 6 buques para la antartida??
Lo dudo mucho...
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 12:51



Ojala se concrete, nuestro pais es el que mas bases posee en al continente antartico, si surgiese la contingencia de la renovacion del Tratado Antartico, que caduco en 2011, la presencia permanente es una carta a favor de nuestras pretensiones. Seria importante cinchar todos para el mismo lado en este tema, digo, por algunos comentarios que leo, saludos.
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siam



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 15:39

Realmente es verdad, que bueno seria que vengan con 2 de estos!!!









adios adios

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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 19:58

¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?

pensando

Últimamente cuestiones personales me mantienen un tanto alejado del berretín, así que hasta no poder sondear esto con mis fuentes me reservo la opinión.
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Jinete



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Miér 17 Dic 2014 - 22:12

woody59 escribió:


Ojala se concrete, nuestro pais es el que mas bases posee en al continente antartico, si surgiese la contingencia de la renovacion del Tratado Antartico, que caduco en 2011, la presencia permanente es una carta a favor de nuestras pretensiones. Seria importante cinchar todos para el mismo lado en este tema, digo, por algunos comentarios que leo, saludos.

De acuerdo con eso. Para discutir hay miles de razones y lo podemos hacer en otros capítulos y temas. Acá sería interesante debatir las capacidades del buque y si es útil o no. Mi criterio personal es que sigue siendo mucho mejor que nada. Hasta desde el punto de vista militar se lo podría considerar como un buque de apoyo a operaciones de desembarco. Lo digo por su capacidad de carga y su capacidad de transportar y operar helicópteros. Como me gusta agregar: 3 RBS 70 por banda le quedarían de lujo.

Saludos
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tresher



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 16:21




el vasily solo soporta este tipo de Helo en sus hangares, no?
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flaps



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 18:03

Cualquier helo que tenga las mismas dimensiones, es decir 5,5 de alto, 11,22 de largo, y como se ve las palas son plegables.  ok

Comentario: Si por mi fuera agrando el hangar y meto Sea King.  Twisted Evil

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Jinete



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 20:43

flaps escribió:
Cualquier helo que tenga las mismas dimensiones, es decir 5,5 de alto, 11,22 de largo, y como se ve las palas son plegables.  ok

Comentario: Si por mi fuera agrando el hangar y meto Sea King.  Twisted Evil


No hay un impedimento técnico para eso, supongo. Es lo que se hizo con el ARA "Hércules". El problema es que el Sea King se va a volver cada vez más caro de operar, los repuestos se van a ir convirtiendo en un problema.

Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 20:53

flaps escribió:
Cualquier helo que tenga las mismas dimensiones, es decir 5,5 de alto, 11,22 de largo, y como se ve las palas son plegables.  ok

Comentario: Si por mi fuera agrando el hangar y meto Sea King.  Twisted Evil


El Kamov 32, para mi, es mas helicóptero que el Sea King.

Apenas 40 cm mas alto, 9 metros mas corto, igual capacidad nominal de transporte de tropas, mayor capacidad de izado de cargas externas, practicamente la misma autonomía, etc.

El problema es que es ruso, hay pocos construidos y no vale la pena traer solo 2.

Quizá sería una buena idea pensar en reemplazar a todos los helos de la ARA por una docena de naves de un único modelo... como este.

Christian
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Jinete



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 21:14

CAW escribió:


El Kamov 32, para mi, es mas helicóptero que el Sea King.

Apenas 40 cm mas alto, 9 metros mas corto, igual capacidad nominal de transporte de tropas, mayor capacidad de izado de cargas externas, practicamente la misma autonomía, etc.

El problema es que es ruso, hay pocos construidos y no vale la pena traer solo 2.

Quizá sería una buena idea pensar en reemplazar a todos los helos de la ARA por una docena de naves de un único modelo... como este.

Christian

La propuesta es técnicamente coherente. Hay que ver si se ajusta a nuestra realidad presupuestaria. Sin dudas a la larga sería lo más económico. Insisto, el Sea King se va a volver costoso, pero a veces lo urgente no da margen para lo importante.

Saludos
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siam



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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Jue 18 Dic 2014 - 22:08

Yo no cambiaría un Kamov por un Sea King ni beodo, si viene este Buque antártico Ruso, pues que venga con 2 kamov Ka-27 o Ka-32 como corresponde. El Kamov es un fierro rustico e indestructible especial para estos trabajos y es el mejor helicóptero por sus sistema de rotor doble en climas difíciles, en el mar y en las montañas, este sistema es superior a cualquiera en estabilidad y maniobrabilidad!!!








adios adios


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MensajeTema: Re: ¿El VASILIY GOLOVNIN para la ARA?   Hoy a las 1:07

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