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 La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'

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CH-14



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 5:29


No CH, esos eran los Ouragan. La reticencia no fue de la ARA, fue de otros.

slds Ok gracias good

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Aguila1
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MensajeTema: La Marina de Brasil evalúa el LPD “Siroco” para su posible adquisición   Mar 9 Dic 2014 - 9:31

Matéria de Defensa.com

La Marina de Brasil evalúa el LPD “Siroco” para su posible adquisición



(defensa.com) La Marina de Brasil enviará una delegación de siete oficiales y un ingeniero para efectuar una visita técnica al buque de asalto anfibio (LPD) francés TCD de la clase Foudre, “Siroco” (L9012),  cuyo gemelo fue vendido en 2011 a Chile, siendo operado actualmente por la Armada de ese país bautizado como “Sargento Aldea” (LSDH-91). El objetivo es evaluar la condición del buque y la posibilidad de que la Marina Brasileña llegue a operarlo. Si la evaluación, que se llevará a cabo entre el 16 y 18 de diciembre, fuera positiva, se podría concretar la compra.

El “Siroco” ha actuado, cerca del contingente brasileño, en Timor Oriental y Haití. Fue desplegado en Timor Oriental como parte de la operación de paz liderada por Australia el 25 de octubre de 1999. Sirvió durante la Operación Baliste, durante la Guerra del Líbano de 2006. También fue desplegado como parte de la operación humanitaria desarrollada tras el terremoto de Haití de 2010. A mediados de enero de 2014, en el transcurso de la Operación Atalanta, tras evitar el secuestro del petrolero con bandera de las Islas Marshall Nave Atropos, liberó al buque de origen hindú Shane Hind, que había sido secuestrado por cinco piratas frente a las costas de Omán.



Está propulsado por  2 SEMT Pielstick 16 PC 2.5 V400 diésel, junto a 2 hélices de paso variable, un motor auxiliar de 1000 CV y una planta eléctrica dotada de 5 alternadores diésel SACM-Unidiesel. Su armamento lo comforman 3 sistemas Simbad, 3 cañones Breda-Mauser de 30 mm y 4 ametralladoras M2-HB Browing de 12,7 mm. Puede transportar a 500 efectivos, 4 helicópteros EC-725 , 5 camiones cisterna para combustible,2 cabezas tractoras, 6 morteros de 120 mm, 67 contenedores, 3.000 toneladas, o 54 camiones de 4 toneladas, además de contar en su dotación propia con lanchas de desembarco LCU.
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 10:34

Litio71 escribió:




-Vuelvo a repetir

-El "para que" no es argumento para no tener un buque de control de emergencias
el único motivo por el cual Argentina no lo necesite seria que seamos un país mediterráneo
como Bolivia o la Republica Centro Africana donde solo conocen el mar por fotografías



-El que no se cuente con mas P-3 no significa que no se necesite un buque de asalto anfibio
ambas cosas son necesarias y urgentes





Saludosss  8)
Roberto

prioridades Litio Prioridades, hoy en dia no tenemos que invadir a nadie pero si nos estan invadiendo todos los dias en la ZEE !!!!
Hace falta decir que estamos en guerra para que le den bola a la proteccion de la ZEE?????
Esa es una batalla que estamos perdiendo por falta de medios y a la que nadie le importa por que parece ser una cuestion menos marketinera que comprar buques grandes que sirven para tomar control de una playa lejana y que como esta en venta es una ganga.
Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 11:50

Mi posicion al respecto es realmente discutible, creo que el ARA precisa un buque para proyectar su poder naval, poder entre comillas, aunque con un buque de estas caracteristicas nos alcanza:


Displacement: 2800t full Dimensions: 326’4”x51’2”x7’9” Machinery: 2 SEMT-Pielstick 16PA4V185 diesels Max speed: 15.4kts Range: 4000NM @ 14ktsComplement: 35

AIRCRAFT

Helipad only

WEAPONS-Guns

x6 (3 twin) Breda Bofors 40mm          2NM AA
x1 81mm shore bombardment mortar

SENSORS-Radar

Triton (D)                                              38NM air/surface search
Decca 1226 (I)                                       25NM surface search

SENSORS-EO

Panda optronic FC director                 Visual horizon

aunque la realidad es como la describe JPTorrisi, no puedo dejar de ver hacia adelante y si queremos proyectar algun poder mas alla de las 200mn, como se declaro alguna vez, esto tiene necesariamente que ser por medios navales, mas que aereos, sin prescindir de ellos por supuesto, es una discusion que se plantea interesante a la vez que necesaria, saludos.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 12:17

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:

Litio, el argumento no es pobre, los pobres son los de la ARA, que tienen el COAN liquidado, el COFS con 3 buques sin actualizar, y una FLOMAR que aun opera MM38... dejemos de soñar boludeces, y de proyección de la IMARA ¿adonde vamos a proyectar la IMARA? a la Banda Oriental...


slds



-Si tus argumentos son pobres por que no te das cuenta que son capacidades las que se deben
recuperar y no volumen, los LPD Clase Siroco son unidades de 8500 Tn de desplazamiento mientras
que los transportes Clase Costa Sur son unidades de 10.000 Tn de desplazamiento o sea que son
mucho mas grandes pero sus capacidades no son adecuadas para un buque de control de emergencias
como quiere la ARA por que no fueron pensadas para ello, la "boludez" es no darse cuenta de ello
y no mirar el mapa de la Argentina donde tenemos una de las franjas costeras mas amplias del
mundo y un gran territorios insular, si tenemos algún problema en la Isla Grande de Tierra del Fuego
como hacemos para enviar refuerzos, los mandamos nadando ??? esto sin contar las Islas Malvinas y
el resto de las islas del Atlántico Sur, eso a nivel local, a nivel internacional hay compromisos ante
la ONU que hay que cumplir donde un buque de control de emergencias es necesario





Saludosss  8)
Roberto



Litio, ¿no te has dado cuenta que es un invento lo de control de emergencias? ¿que es la excusa de la ARA para hacerse de un buque que hoy es prescindible?
Los compromisos con la ONU no hacen necesario un buque como ese, el cual puede ser remplazado por otros. Aparte, no voy a comprar semejante mastodonte para los compromisos con la ONU, que por cierto, son contados con los dedos de una mano.
Si tenemos un problema en Tierra del Fuego, podemos cruzar con cualquier buque, salvo que estemos en serios problemas, donde no podría cruzar ninguno, incluido este.
No se justifica un bicho como ese, viendo el estado en el que esta la ARA. Comprarlo, seria para caretearla, nada más, para decir que tenemos un navío militar, que no podemos usar militarmente, ya que no tenemos ni como defenderlo. Esa es la pura verdad. Comprar ese bicho, es como comprar otro PAL en el estado actual de la fuerza, un delirio sin sentido y razón, basado solo en el que "hay que tener". Así diseñaron las FFAA, y así nos ha ido con las mismas.
slds
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 16:04

Con respecto al Sirocco y teniendo en cuenta de que ahora entra Brasil en el juego, para mi, las posibilidades de compra se estarían dando y en este orden:

1°- BRASIL: Que me da toda la sensación que en esta rifa, tiene todo el talonario comprado.

2°- CHILE: Quien tiene la prioridad de compra, ergo, puede dar vuelta la tortilla a su favor.
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3°-ARGENTINA: Con muy pocas posibilidades (ojalá me equivoque).
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woody59



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 16:12

MGB escribió:
Con respecto al Sirocco y teniendo en cuenta de que ahora entra Brasil en el juego, para mi, las posibilidades de compra se estarían dando y en este orden:

1°- BRASIL: Que me da toda la sensación que en esta rifa, tiene todo el talonario comprado.

2°- CHILE: Quien tiene la prioridad de compra, ergo, puede dar vuelta la tortilla a su favor.
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3°-ARGENTINA: Con muy pocas posibilidades (ojalá me equivoque).
Creo Estimado que no se equivoca, saludos.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 20:34

MGB escribió:
Con respecto al Sirocco y teniendo en cuenta de que ahora entra Brasil en el juego, para mi, las posibilidades de compra se estarían dando y en este orden:

1°- BRASIL: Que me da toda la sensación que en esta rifa, tiene todo el talonario comprado.

2°- CHILE: Quien tiene la prioridad de compra, ergo, puede dar vuelta la tortilla a su favor.
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3°-ARGENTINA: Con muy pocas posibilidades (ojalá me equivoque).
Te corrijo:
1º Brasil.
2º Chile.
3º cualquier país incluso hasta sin mar.
.........
134.567º Argentina.
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ariel
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Mar 9 Dic 2014 - 23:02

Juan pablo estas afiladisimoo
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Acrux



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 1:26

MGB escribió:
Con respecto al Sirocco y teniendo en cuenta de que ahora entra Brasil en el juego, para mi, las posibilidades de compra se estarían dando y en este orden:

1°- BRASIL: Que me da toda la sensación que en esta rifa, tiene todo el talonario comprado.

2°- CHILE: Quien tiene la prioridad de compra, ergo, puede dar vuelta la tortilla a su favor.
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3°-ARGENTINA: Con muy pocas posibilidades (ojalá me equivoque).

albino En el blanco, Tal oportunidad no existe como tal por que otros paises estan en mejores condiciones de adquirirlo.
Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 3:34

ariel escribió:
Juan pablo estas afiladisimoo
La verdad que si, y se que puede ser molesto incluso tal realismo crudo con mezcla de pesimismo total. Pero ¿que queres que te diga Ariel? mira para atras, mira los mega ofertones que nos hemos perdido ya en el pasado con este gobierno, la mayoría de las veces por desidia, desinteres, dolares o lo que sea. ¡Y mira que hubo sistemas recontra necesarios para nosotros! y no fuimos capaces de comprar nada.
En estos casi 12 años, no han hecho ninguna compra fuerte y decente de nada, todo chiquillaje, cosas menores, poca cantidad, etc. Los programas más importantes, masivos y duros, siguen en el sueño de todos nosotros. La modernización de los TAM, la modernización de las FFG y DDG, de los SSK, la modernización de los MPA, de los SUE, el remplazo de los Deltas, la puesta a punto del sistema A-4AR, misiles ATGW, misiles SAM de mediano alcance, etc.
Se han hecho cosas interesante e importantes, si, pero el tema, es que en el estado terminal de nuestras FFAA, donde todo, sino es sesentero, es setentero o como mucho ochentero, esos acierto pocos y pequeños, se diluyen ante el estado terminal de la misma.

slds
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 13:57

Para el que piense q seria bueno incorporar este buque, que harian con 100 palos verdes (compra y puesta a punto) si tienen la potestad de elegir que necesidad hay que cubrir. Van por este mastodonte? Ahí se daran cuenta q tanto necesitamos este ataud gigante.

Saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 14:50

por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No

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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 15:01

ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No


Agregaria a esto ¿la procedencia del buque, es la ideal para nuestro pais?
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ariel
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 15:33

Y que se yo.. con las A-69 no tenemos problemas..
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Prueba124



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 16:51

¡Hola..!  Smile

Hmmm… no soy experto en cuestiones militares y a lo mejor lo que voy a escribir es un disparate.

Recuerdo cuando el difunto tenía en mente mandar a construir dos barcos multipropósitos en Navantia, lo primero que se me vino a la mente… ¿tiene mi país suficientes barcos armados y aviones cazas para proteger semejante monstruo?

Sé la utilidad que significa poseer un barco o varios de estos para cualquier Armada, tanto en tiempo de paz como de guerra, en catástrofes, terremotos, inundaciones, tsunamis, etc. Y también sé que estos barcos en caso de conflictos no navegan solos. ¿Pero las Marinas Latinoamericanas desde el punto de vista militar tienen como defenderlos?

Siempre he visto estos barcos, muy bonitos, por cierto, como un blanco navegando si no se posee suficiente medios de defensa. Entiendo que los galos, gringos, ingleses y otros pocos países más puedan darse el lujo de poseerlos, pero ellos “tienen los medios para defenderlos”, sin embargo, recuerdo cuando en Las Malvinas fue hundido un barco de desembarco inglés - no recuerdo el nombre- por aviones argentinos, y esto retrasó el desembarco. Si esto le sucede a una de las Armadas más poderosas del mundo, ¿qué se puede pensar de cualquier Marina Latinoamericana?

Viendo las imágenes colocadas acá en este subforo y la gran capacidad de transporte de vehículos, blindados, anfibios, infantes de marina, etc., me pregunto, ¿puede una de nuestras Armadas darse el lujo de arriesgar tantas vidas y material bélico en un solo barco de estos en caso de conflicto?, me imagino que para cualquiera de nuestras Marinas perder en combate a uno de estos navíos cargado hasta los “mástiles” significaría decirle adiós a un tercio de su capacidad de vehículos blindados, transporte o lo que sea.

Solo de imaginar a un escuadrón de cazas Sukhoi, Gripen, F-16 o el que sea cargado con misiles anti buques de esos de “dispara y olvida” ubicados a kilómetros y kilómetros de distancia y detectar a un monstruo de estos, tendría que estar muy ebrio el piloto para no dar en el blanco.

Pienso en el tamaño que tiene un portaaviones como los de Brasil, y por lo menos esos navíos transportan aviones cazas que le pueden servir de defensa, y aún así por sus dimensiones son vulnerables.

En mi país se utilizan navíos de desembarcos mucho más pequeños que este Siroco, como los que muestra el Sr. Woody59 más arriba, y la verdad que creo, que esto se amolda más a nuestras necesidades y posibilidades de defenderlo, y además no significarían tanto riesgo de pérdida de vidas y equipos en caso de hundimiento. Entendiendo que una vida es una vida independientemente del número.

Entonces, ¿realmente son tan necesarios este tipo de navíos para nuestras Armadas?  pensando

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
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YEBES



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 17:20

ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No


100% de acuerdo
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 20:53

YEBES escribió:
ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No


100% de acuerdo

En mi caso, pienso que no es el momento y si lo fuera, no es el buque indicado. Dudo que una marina latinoamericana este en condiciones de proteger (con todo el capital humano y material que llevaria) este tipo de buque. No considero que un buque diseñado para las necesidades militares y geopoliticas de Francia sea el indicado para nuestra nacion.
Estos buques operan con seguridad bajo toda la custodia que les provee la OTAN, y ese no es nuestro caso.
Comparto mucho lo que expuso Prueba...

Saludos[/quote]
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Litio71



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 22:17

-La ARA necesita reemplazar a los buques con que cuenta el Comando Naval Anfibio y Logistico
esto son los ARA-Bahía San Blas, el ARA-Hércules, el ARA-Cabo de Hornos  y ARA-Canal de Beagle
los cuales en ningún caso son aptos para los actuales estándares de operaciones anfibias

-Hoy dado los costos de este tipo de buques estos deben ser multipropósito a fin de amortizar
los costos y sacarles todo el provecho posible por lo que no solo deben estar preparados para
tareas militares sino también civiles

-En el actual mercado de segunda mano occidental son pocas las opciones a los LPD Clase Foudre
se suman los LPD Clase Austin, LSD Clase Whidbey Island y LST Clase Newport de EEUU y pronto
saldrán al mercado de 2ºmano los LPD Clase San Giorgio Italianos

-La otra opción, mas costosa, son unidades nuevas la ventaja de esto es que pueden ser
pedidos a la carta y acorde a las necesidades del cliente.





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Roberto
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 22:21

ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No

Diste en la clave justa. Si necesitamos tener medios de proyección de la IMARA, pero no es el momento, por muchas razones. Hay rediseñar la fuerza, y empezar por las prioridades. En la obra está explicado claramente, desde mi punto de vista obviamente.

slds
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 22:25

aaA no te la envíe nunca!!!
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Miér 10 Dic 2014 - 22:43

pregunta, hay alguna informacion oficial de que el buque en cuestion se ofrecio/se ofrecera al gobierno argentino???
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Litio71



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Jue 11 Dic 2014 - 1:01

jptorrisi escribió:
ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No

Diste en la clave justa. Si necesitamos tener medios de proyección de la IMARA, pero no es el momento, por muchas razones. Hay rediseñar la fuerza, y empezar por las prioridades. En la obra está explicado claramente, desde mi punto de vista obviamente.

slds




-Rediseñar que ???


-La ARA lo que debe hacer es recuperar, mantener y sumar capacidades NO rediseñarse





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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Jue 11 Dic 2014 - 2:54

gusmac escribió:
pregunta, hay alguna informacion oficial de que el buque en cuestion se ofrecio/se ofrecera al gobierno argentino???

Información de Prensa del Mindef N°: 301/09.

Citación :
COOPERACIÓN ARGENTINO – FRANCESA EN DEFENSA

02/11/09 INFORMACIÓN DE PRENSA Nº 301/09

Fuente: http://www.mindef.gov.ar/info.asp?Id=1224

La Ministra de Defensa, Nilda Garré, recibió en la mañana de hoy a su colega francés, Hervé Morin. Durante la reunión abarcaron temas de la agenda de Defensa que mantienen ambos países, entre los cuales se analizaron programas de cooperación e intercambio de diverso tipo.

La delegación francesa manifestó su interés por “profundizar las clásicas y tradicionales relaciones de Defensa entre ambos países” y subrayó el interés de la nación gala por “cooperar con la Defensa y con la industria de la República Argentina”.

Ambos países se comprometieron a trabajar en diversos proyectos de la Defensa. En primer lugar, un buque anfibio (nave que tiene capacidad de movilizarse también en tierra) de uso civil, y de eventual aplicación militar.

Por otra parte, Francia cooperará en la modernización de aviones navales de ataque Super Etendard y también proveerá repuestos para los aviones Tucano que posee la Fuerza Aérea.

Luego habrá cooperación francesa para la modernización avanzada de helicópteros Super Puma y Lama, del Ejército Argentino.

Por último, Francia proveerá repuestos para vehículos blindados Panhard que se desplazan sobre ruedas de caucho.

Si bien la Argentina no tiene previsto en la actualidad adquirir material militar pesado, igualmente aceptó la visita para el año próximo de una misión de la Dirección General de Armamentos del Ministerio de Defensa francés, que ofrecerá a nuestro país equipamiento aeronáutico y naval.

Asimismo, Francia ratificó su apoyo para que el CAECOPAZ (Centro Argentino de Entrenamiento Conjunto para Operaciones de Paz) sea elevado a la categoría de Centro Regional Latinoamericano, para ese mismo propósito.

Participaron del encuentro los secretarios de Asuntos Internacionales de la Defensa, Alfredo Forti; de Asuntos Militares, Germán Montenegro; de Planeamiento, Oscar Cuattromo; el jefe de Gabinete, Raúl Garré y el subsecretario de Planificación Logística, Gustavo Sibilla. También estuvo presente el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, brigadier general Jorge Chevalier.

Por su parte, acompañaron al ministro Morin el embajador de su país, Fréderic Baleine du Laurens; el jefe de Gabinete Militar, almirante Xavier Paitard; el consejero Diplomático, Nicolás Niemtchinow; el consejero de Políticas Internacionales, capitán de navío Pascal Ausseur; el agregado de Defensa, coronel Thierry Poignant y el consejero para la Comunicación, coronel Philippe Tanguy.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Jue 11 Dic 2014 - 3:01

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
ariel escribió:
por mi lado, una cosa es pensar(como pienso) que la ARA necesita este tipo de buques, y otra cosa es si es prioritaria ahora mismo la compra de barco.
creo que eso es lo que no se entiende.

lo paso en claro

La ARA lo necesita? Si

Es el momento? No

Diste en la clave justa. Si necesitamos tener medios de proyección de la IMARA, pero no es el momento, por muchas razones. Hay rediseñar la fuerza, y empezar por las prioridades. En la obra está explicado claramente, desde mi punto de vista obviamente.

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-Rediseñar que ???


-La ARA lo que debe hacer es recuperar, mantener y sumar capacidades NO rediseñarse





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Si Litio, recuperar... eso de seguro en tu mente incluye un PAL... En fin, si siguen con la visión setentera, no vamos nunca a tener una fuerza balanceada, porque como nos paso siempre, nos vamos a quedar a mitad de camino, ni chicha, ni limonada.

La ARA se tiene que rediseñar, porque hoy, es el rejunte de los buques que quedaron, después que se perdieron los tres más importantes de la ARA, el PAL y los T42.

Hoy la ARA es un rejunte de corbetas (porque las A69 y las Meko 140 son corbetas) y solo un núcleo reducido de FFG (o DDG) completamente desfasados. Los buques que hoy tiene, son del diseño original de tener masa suficiente para formar 3 formaciones navales... cuestión que hoy no tiene sentido en el estado en que esta.

slds
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MensajeTema: Re: La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'   Hoy a las 17:22

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La Armada Brasileña evaluará el buque de asalto anfibio francés 'Siroco'
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