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 Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen

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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 9:32

flaps escribió:
ariel
Prueba124 escribió:
¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
Amigo, no estaba cuestionando la calidad

Buenas Sr. Águila 1, no se preocupe.  good
Por cierto, si los rumores se confirman, parece vamos a conocer la calidad de dichos aparatos.

Una cita: “¡Tiempo de Adviento! ¡Tiempo de Esperanza! También de preparación de un GRAN ACONTECIMIENTO DE PAZ Y LIBERTAD”.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios

Upa... Está por pasar algo¿?

Sobre el J-10, me gusta y más que el FC-1 ... Pero me gustaría la versión "B" .

Coincido Teté, prefiero mucho mas un J-10B que un FC-1, lejos, y creo que ese aparato si tiene calidad, pero no es mas que F-16 block 52.

saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 10:43

Veo muy dificil que la FAA vaya por material de combate ruso o chino.

Una cosa es la opinión de los pilotos y otra muy distinta la del "establishment" del Cóndor. Ellos son quienes deciden.



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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 10:45

Se decide en el Condor o en el mindef??
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 12:26

en economia...
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 14:02

Growler escribió:
Veo muy dificil que la FAA vaya por material de combate ruso o chino.

Una cosa es la opinión de los pilotos y otra muy distinta la del  "establishment" del Cóndor. Ellos son quienes deciden.
Lo del establishment del Condor, se soluciona con un par de bombas guiadas por laser. El tema es que aún hoy no las tenemos :uyyy: y seria necesario que todos se encontraran en el edificio símbolo de la corrupción de las FFAA, ya que si se salva uno, seguimos en la misma.

slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 14:09

Hay varios tremendos problemas para solucionar el tema del futuro caza:
1.- La plata, fundamental.
2.- La situación compleja con respecto a los proveedores clásicos, atento a la embestida por Malvinas, y las posibles maniobras comerciales-industriales del R. U.
3.- La misma FAA, es un enorme problema, ya que hemos sido testigos de la mezquindad e internas de la fuerza. Esto hace que si se adquiere algún sistema de los que no les gusta a la cúpula de momento, sean capaces de dejarlo morir o frizarlo.
4.- La voluntad política, que no existe realmente, ya de eso no podemos tener dudas.
5.- Y el tema operativo, cualquier cosa que venga, requerirá de un adecuado gasto operativo.
6.- Creo que el principal problema, somos nosotros y nuestra incapacidad para solucionar cuestiones y tomar decisiones acertadas.

Cada día me convenzo más de que la FAA se va a quedar con un solo grupo de caza... escuálido por cierto.

slds
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 14:55

jptorrisi escribió:
Hay varios tremendos problemas para solucionar el tema del futuro caza:
1.- La plata, fundamental.
2.- La situación compleja con respecto a los proveedores clásicos, atento a la embestida por Malvinas, y las posibles maniobras comerciales-industriales del R. U.
3.- La misma FAA, es un enorme problema, ya que hemos sido testigos de la mezquindad e internas de la fuerza. Esto hace que si se adquiere algún sistema de los que no les gusta a la cúpula de momento, sean capaces de dejarlo morir o frizarlo.
4.- La voluntad política, que no existe realmente, ya de eso no podemos tener dudas.
5.- Y el tema operativo, cualquier cosa que venga, requerirá de un adecuado gasto operativo.
6.- Creo que el principal problema, somos nosotros y nuestra incapacidad para solucionar cuestiones y tomar decisiones acertadas.

Tal como mencionás, el mayor problema es la FAA.

Muchos intereses creados y contrapuestos. Diferencias internas. Objetivos diferentes. Negocios. Cometas. Decisiones ilógicas. Realidades muy diversas. Los pro Francia, los pro USA y los pro british de paladar negro (aunque éstos ultimos por edad ya están en proceso de extinción). Pero los peores de todos son aquellos que aún piensan -y están convencidos- que un Mirage como un Fokker son aeronaves modernas y aptas para realizar las misiones que realizan.

Por suerte son los menos, pero tienen su peso.





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Jinete



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 15:02

ariel escribió:
Prueba124 escribió:
¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
Amigo, no estaba cuestionando la calidad

Buenas Sr. Águila 1, no se preocupe.  good
Por cierto, si los rumores se confirman, parece vamos a conocer la calidad de dichos aparatos.

Una cita: “¡Tiempo de Adviento! ¡Tiempo de Esperanza! También de preparación de un GRAN ACONTECIMIENTO DE PAZ Y LIBERTAD”.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios

Upa... Está por pasar algo¿?

Sobre el J-10, me gusta y más que el FC-1 ... Pero me gustaría la versión "B" .

El Adviento es para nosotros los católicos el tiempo de preparación para la Navidad. No mezclemos los tantos.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 15:11

Aaahhh
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Prueba124



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Sáb 6 Dic 2014 - 17:59

¡Hola..!  Smile

Sr. Jinete escribió:
El Adviento es para nosotros los católicos el tiempo de preparación para la Navidad. No mezclemos los tantos.

Buenas Sr. Jinete. Para nosotros también significa lo mismo, pero por favor, vuelva a leer la cita y no olvide la palabra "También..." ¡Gracias!  good

Sr. ariel escribió:
Upa... Está por pasar algo¿?

Buenas Sr. ariel. Para no seguir "Off Topic", por favor, haga clic en el siguiente link: http://interdefensa.argentinaforo.net/t8921p105-noticias-de-venezuela#153131 ahí se explica el asunto. ¡Gracias!

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
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germobeno



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Sáb 6 Dic 2014 - 18:53

Buenas Sr. ariel. Para no seguir "Off Topic", por favor, haga clic en el siguiente link: http://interdefensa.argentinaforo.net/t8921p105-noticias-de-venezuela#153131 ahí se explica el asunto. ¡Gracias!

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios[/quote]

NO ENTIENDO NADA HABLEN CLARO !!! ! Estamos hablando de aviones o de un alzamiento en Venezuela ???? Jajaja por ahí en este foro demasiado se insinúa y poco se aclara. A todo esto me hace gracia como los argentinos hemos pasado por todas las utopías de aviones como reemplazo, la realidad es que cada vez tenemos menos opciones. (  No me gusta por que por algo fueron nuestras últimas opciones en un primer lugar ).

Y por favor si alguien sabe algo ( ya se que es dificil ) sobre algo ! que puede llegar a venir para navidad de este año o el próximo que lo diga !!!!

Perdón y Saludos ! saludos
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elusivo



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 11:49

germobeno escribió:
Buenas Sr. ariel. Para no seguir "Off Topic", por favor, haga clic en el siguiente link: http://interdefensa.argentinaforo.net/t8921p105-noticias-de-venezuela#153131 ahí se explica el asunto. ¡Gracias!

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios

NO ENTIENDO NADA HABLEN CLARO !!! ! Estamos hablando de aviones o de un alzamiento en Venezuela ???? Jajaja por ahí en este foro demasiado se insinúa y poco se aclara. A todo esto me hace gracia como los argentinos hemos pasado por todas las utopías de aviones como reemplazo, la realidad es que cada vez tenemos menos opciones. (  No me gusta por que por algo fueron nuestras últimas opciones en un primer lugar ).

Y por favor si alguien sabe algo ( ya se que es dificil ) sobre algo ! que puede llegar a venir para navidad de este año o el próximo que lo diga !!!!

Perdón y Saludos ! saludos[/quote]

Con suerte y si nos portamos bien, vendría el rojito.



Un poco de humor para aflojar tensiones.

Saludos.
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 13:43

Si nos portamos bien y para colmo viene un caza norteamericano, que es lo mismo que comprar un perro sin dientes Para nuestras HC!! me inmolo en el edificio Cóndor, pero antes les pongo una pancarta gigante que diga cipayos entregadores!!!! enojo enojo

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germobeno



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 15:13

Estamos en el Horno ! No hay verdes para comprar nada, ni siquiera como para reactivar los A4, si tuviera que elegir obviamente en mi mundito de fantasía...... entre chino o ruso , muy dificil.....ver cual es el mal menor.
Todo el mundo se llena la boca hablando maravillas de los Rusos pero serían una pesadilla para nuestras FAA....Manejar un avión ruso según tengo entendido es como aprender a pilotar un OVNI por la diferencia de doctrinas,etc. Ni hablar de los costos de operación crazy ......y el servicio post venta parece ser bastante malo. NOOO!!!
Yo los dejaría para un mañana mejor, economicamente hablando. En cuanto a los chinos si bien son inferiores en varios aspectos son lo único que podríamos costear /operar aún con dificultades y como para decir que estamos entrando en los 90/ 2000 tecnologicamente hablando.
Olvidense de los FC 1......son un clavo ( Pulqui III las pelo...as, me molesta tanto cuando hablan de fabricar acá cuando no podemos hacer ni un clavo ), yo iría por los J 10B .

A todo esto estoy seguro que un J10B no es una gran amenaza para un Typhoon ( que es nuestro rival por excelencia )
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Acrux



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 17:30

Aqui pecamos de occidentales adoctrinados, como puede ser que los pilotos bolivianos, los peruanos, los venezolanos, los brasileños, los indios, y muchos mas en el mundo operan aviones o helos rusos y no se murieron tratando de descubrir la rueda?????? cada vez que escucho esa excusa por que solamente es una excusa de aprender una filosofia o doctrina nueva con aviones orientales es como si estuviera frente a una fuerza aérea con pilotos que al parecer tienen deficiencias mentales o de aprendizaje. como si a qui los argentinos somos automatas creados por el gran dios occidental y desviarnos de su camino es la perdicion y la condena a sucumbir ante llamaradas de fuego eterno por pecar y elegir SdA orientales!!!!!!! Dios es una calamidad!!!!! Injurias!!!!! Blasfemos!!!!! ardan en el infierno por pecadores cerdos comunistas!!!!! jaja perdon por la ironia pero parece dogma religioso el consumo perpetuo y exclusivo hacia occidente.
Desoues de casi 200 años de historia argentina y aun pensamos que el norte nos quiere como a un aliado o un amigo y que podemos obtener progreso e independencia, respeto y autonomia de ellos ajjajajajajjajajaj perdon pero es tan tan ridiculo y vergonzoso
Malvinas, el bloqueo anglo frances, las invasiones inglesas, el pacto roca runciman, el plan condor y tantas y trantas faltas de respeto hacia nuestra soberania y tantos pelotu... aun creyendo que debemos seguir bajo sus reglas , cultura y mandatos.
Dejense de joder, traigan Su XX , migXX o J XX no por que lso rusos o lso chinos son aliados y son mejores o son más buenitos, sino por que es logico y estupidamente obvio que es a lo unico que podemos acceder sin que las potencias occidentales nos metan el dedo en tuje como lo han venido haciendo desde hace siglos!!!!! es tan dificl comprendelo!!!!!
Indignadismos saludos
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CH-14



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 17:49

Acrux escribió:
Aqui pecamos de occidentales adoctrinados,  como puede ser que los pilotos bolivianos, los peruanos, los venezolanos, los brasileños, los indios, y muchos mas en el mundo operan aviones o helos rusos y no se murieron tratando de descubrir la rueda?????? cada vez que escucho esa excusa por que solamente es una excusa de aprender una filosofia o doctrina nueva con aviones orientales es como si estuviera frente a una fuerza aérea con pilotos que  al parecer tienen deficiencias mentales o de aprendizaje. como si a qui los argentinos somos automatas creados por el gran dios occidental y desviarnos de su camino es la perdicion y la condena a sucumbir ante llamaradas de fuego eterno por pecar y elegir SdA  orientales!!!!!!! Dios es una calamidad!!!!! Injurias!!!!! Blasfemos!!!!! ardan en el infierno por pecadores cerdos comunistas!!!!! jaja perdon por la ironia pero parece dogma religioso el consumo perpetuo y exclusivo hacia occidente.
Desoues de casi 200 años de historia argentina y aun pensamos que el norte nos quiere como a un aliado o un amigo y que podemos  obtener progreso e independencia, respeto y autonomia  de ellos ajjajajajajjajajaj perdon pero es tan tan  ridiculo y vergonzoso
Malvinas, el bloqueo anglo frances, las invasiones inglesas, el pacto roca runciman, el plan condor y tantas y trantas faltas de respeto hacia nuestra soberania y tantos pelotu... aun creyendo que debemos seguir bajo sus reglas , cultura y  mandatos.
Dejense de joder, traigan Su XX  , migXX o J XX no por que lso rusos o lso chinos son aliados y son mejores o son más buenitos, sino por que es logico y estupidamente obvio que es a lo unico que podemos acceder sin que las potencias occidentales nos metan el dedo en tuje como lo han venido haciendo desde hace siglos!!!!! es tan dificl comprendelo!!!!!
Indignadismos saludos
Comparto plenamente esta opinión, no hay excusas, en Malvinas se vio y sufrió claramente la dependencia al material occidental, un puñado nomás de aviones, barcos, blindados rusos, y misiles y van a ver como reculan no solo los okupas sino otros en la región.
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JSK10



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 18:05

CH-14 escribió:
Acrux escribió:
Aqui pecamos de occidentales adoctrinados,  como puede ser que los pilotos bolivianos, los peruanos, los venezolanos, los brasileños, los indios, y muchos mas en el mundo operan aviones o helos rusos y no se murieron tratando de descubrir la rueda?????? cada vez que escucho esa excusa por que solamente es una excusa de aprender una filosofia o doctrina nueva con aviones orientales es como si estuviera frente a una fuerza aérea con pilotos que  al parecer tienen deficiencias mentales o de aprendizaje. como si a qui los argentinos somos automatas creados por el gran dios occidental y desviarnos de su camino es la perdicion y la condena a sucumbir ante llamaradas de fuego eterno por pecar y elegir SdA  orientales!!!!!!! Dios es una calamidad!!!!! Injurias!!!!! Blasfemos!!!!! ardan en el infierno por pecadores cerdos comunistas!!!!! jaja perdon por la ironia pero parece dogma religioso el consumo perpetuo y exclusivo hacia occidente.
Desoues de casi 200 años de historia argentina y aun pensamos que el norte nos quiere como a un aliado o un amigo y que podemos  obtener progreso e independencia, respeto y autonomia  de ellos ajjajajajajjajajaj perdon pero es tan tan  ridiculo y vergonzoso
Malvinas, el bloqueo anglo frances, las invasiones inglesas, el pacto roca runciman, el plan condor y tantas y trantas faltas de respeto hacia nuestra soberania y tantos pelotu... aun creyendo que debemos seguir bajo sus reglas , cultura y  mandatos.
Dejense de joder, traigan Su XX  , migXX o J XX no por que lso rusos o lso chinos son aliados y son mejores o son más buenitos, sino por que es logico y estupidamente obvio que es a lo unico que podemos acceder sin que las potencias occidentales nos metan el dedo en tuje como lo han venido haciendo desde hace siglos!!!!! es tan dificl comprendelo!!!!!
Indignadismos saludos
Comparto plenamente esta opinión, no hay excusas, en Malvinas se vio y sufrió claramente la dependencia al material occidental, un puñado nomás de aviones, barcos, blindados rusos, y misiles y van a ver como reculan no solo los okupas sino otros en la región.

Así es, tengamos en cuenta que hasta la junta militar evaluó la posibilidad de adquirir material Ruso a pagar con productos agropecuarios, en Malvinas con un escuadrón de mig 23 con Vympel R-23 se hubiese emparejado la cosa (contra los harriers)
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 19:26

Acrux escribió:
Aqui pecamos de occidentales adoctrinados,  como puede ser que los pilotos bolivianos, los peruanos, los venezolanos, los brasileños, los indios, y muchos mas en el mundo operan aviones o helos rusos y no se murieron tratando de descubrir la rueda?????? cada vez que escucho esa excusa por que solamente es una excusa de aprender una filosofia o doctrina nueva con aviones orientales es como si estuviera frente a una fuerza aérea con pilotos que  al parecer tienen deficiencias mentales o de aprendizaje. como si a qui los argentinos somos automatas creados por el gran dios occidental y desviarnos de su camino es la perdicion y la condena a sucumbir ante llamaradas de fuego eterno por pecar y elegir SdA  orientales!!!!!!! Dios es una calamidad!!!!! Injurias!!!!! Blasfemos!!!!! ardan en el infierno por pecadores cerdos comunistas!!!!! jaja perdon por la ironia pero parece dogma religioso el consumo perpetuo y exclusivo hacia occidente.
Desoues de casi 200 años de historia argentina y aun pensamos que el norte nos quiere como a un aliado o un amigo y que podemos  obtener progreso e independencia, respeto y autonomia  de ellos ajjajajajajjajajaj perdon pero es tan tan  ridiculo y vergonzoso
Malvinas, el bloqueo anglo frances, las invasiones inglesas, el pacto roca runciman, el plan condor y tantas y trantas faltas de respeto hacia nuestra soberania y tantos pelotu... aun creyendo que debemos seguir bajo sus reglas , cultura y  mandatos.
Dejense de joder, traigan Su XX  , migXX o J XX no por que lso rusos o lso chinos son aliados y son mejores o son más buenitos, sino por que es logico y estupidamente obvio que es a lo unico que podemos acceder sin que las potencias occidentales nos metan el dedo en tuje como lo han venido haciendo desde hace siglos!!!!! es tan dificl comprendelo!!!!!
Indignadismos saludos

aplausos aplausos bravo bravo good good :alaba: :alaba:

Excelente, nada mas que agregar!!!

Ultra, pro, acérrimos occidentales despotricando en 3, 2, 1.............!"#$%&/()=

adios adios

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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 19:46

Así es, tengamos en cuenta que hasta la junta militar evaluó la posibilidad de adquirir material Ruso a pagar con productos agropecuarios, en Malvinas con un escuadrón de mig 23 con Vympel R-23 se hubiese emparejado la cosa (contra los harriers)

Cuanta razón tienes!!! Sin embargo se sigue adoctrinado, se sigue sin aprender de nuestra propia historia, seguimos mendigando basura francesa, basura yankee!! Por que basura?? Y por que ellos y sus amigos OTAN se quedan con lo mejo el scrap la basura la tira a nuestro país y luego nos arrancan la cabeza con las actualizaciones mediopelo y el armamento occidental de la segunda guerra mundial. En Malvinas con dientes Rusos como misiles y equipos antiaéreos, el daño hubiese sido mucho mayor a la flota invasora, peroooooooo!! Seguimos mendigando Basura de descarte occidental y seguimos dándole la espalda a lo que sucedió en Malvinas!! No aprendemos mas, así somos después le echamos la culpa a todo lo que tengamos a mano de nuestros males, todos son culpables pero nuestro adoctrinamiento accidental basura no lo tocamos, que contradictorios e hipócritas somos por el amor de dios...

adios adios

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germobeno



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 20:06

[quote="siam"]
Acrux escribió:


Ultra, pro, acérrimos occidentales despotricando en 3, 2, 1.............!"#$%&/()=

adios adios


No creo que nadie venga acá a defender a los occidentales. Si este país puede darse el lujo de mantener unos SU 35 bienvenidos sean !!santa

Saludos ! saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 20:41

siam escribió:
Así es, tengamos en cuenta que hasta la junta militar evaluó la posibilidad de adquirir material Ruso a pagar con productos agropecuarios, en Malvinas con un escuadrón de mig 23 con Vympel R-23 se hubiese emparejado la cosa (contra los harriers)

Cuanta razón tienes!!! Sin embargo se sigue adoctrinado, se sigue sin aprender de nuestra propia historia, seguimos mendigando basura francesa, basura yankee!! Por que basura?? Y por que ellos y sus amigos OTAN se quedan con lo mejo el scrap la basura la tira a nuestro país y luego nos arrancan la cabeza con las actualizaciones mediopelo y el armamento occidental de la segunda guerra mundial. En Malvinas con dientes Rusos como misiles y equipos antiaéreos, el daño hubiese sido mucho mayor a la flota invasora, peroooooooo!! Seguimos mendigando Basura de descarte occidental y seguimos dándole la espalda a lo que sucedió en Malvinas!! No aprendemos mas, así somos después le echamos la culpa a todo lo que tengamos a mano de nuestros males, todos son culpables pero nuestro adoctrinamiento accidental basura no lo tocamos, que contradictorios e hipócritas somos por el amor de dios...

adios adios




-De que origen eran los aviones que utilizo Argentina para causarle los daños y las perdidas
mas grandes desde la 2º Guerra Mundial a los Ingleses


-En Malvinas, los Roland fueron malos, NO, es sistema Skyguard/Oerlikon GDF fue malo, NO
los Exocet fueron malos, NO, el creer que una guerra se define por tener tal o cual equipo
no conoce lo que es la guerra, en 1982 la Fuerza Aérea Siria era dos veces mas grande que
la FA/IDF y los Israelíes borraron del cielo a los Sirios que tenían lo mejor del material Sovietico


-La organización y el entrenamiento es lo que hace la diferencia en un conflicto





Saludosss 8)
Roberto
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JSK10



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 21:00

Litio71 escribió:
siam escribió:
Así es, tengamos en cuenta que hasta la junta militar evaluó la posibilidad de adquirir material Ruso a pagar con productos agropecuarios, en Malvinas con un escuadrón de mig 23 con Vympel R-23 se hubiese emparejado la cosa (contra los harriers)

Cuanta razón tienes!!! Sin embargo se sigue adoctrinado, se sigue sin aprender de nuestra propia historia, seguimos mendigando basura francesa, basura yankee!! Por que basura?? Y por que ellos y sus amigos OTAN se quedan con lo mejo el scrap la basura la tira a nuestro país y luego nos arrancan la cabeza con las actualizaciones mediopelo y el armamento occidental de la segunda guerra mundial. En Malvinas con dientes Rusos como misiles y equipos antiaéreos, el daño hubiese sido mucho mayor a la flota invasora, peroooooooo!! Seguimos mendigando Basura de descarte occidental y seguimos dándole la espalda a lo que sucedió en Malvinas!! No aprendemos mas, así somos después le echamos la culpa a todo lo que tengamos a mano de nuestros males, todos son culpables pero nuestro adoctrinamiento accidental basura no lo tocamos, que contradictorios e hipócritas somos por el amor de dios...

adios adios




-De que origen eran los aviones que utilizo Argentina para causarle los daños y las perdidas
mas grandes desde la 2º Guerra Mundial a los Ingleses


-En Malvinas, los Roland fueron malos, NO, es sistema Skyguard/Oerlikon GDF fue malo, NO
los Exocet fueron malos, NO, el creer que una guerra se define por tener tal o cual equipo
no conoce lo que es la guerra, en 1982 la Fuerza Aérea Siria era dos veces mas grande que
la FA/IDF y los Israelíes borraron del cielo a los Sirios que tenían lo mejor del material Sovietico


-La organización y el entrenamiento es lo que hace la diferencia en un conflicto





Saludosss  8)
Roberto

Coincido pero los Exocet disponibles fueron solo un puñado, Francia le dió los códigos de los exocet por eso los últimos los lanzaron de cerca y fue el incendio del propelente y no la cabeza explosiva lo que dañó a las naves......
Los sirios fueron cegados y los Israelíes contaban con los turbo trackers ........
La organización, el entrenamiento, la disponibilidad de material (embargos), la capacidad del mismo y la cantidad.
La guerra es un fenómeno cultural, diseño y fabricación nacional en lo posible. material no embargable y de capacidad aceptable.

Es verdad que malvinas se perdió, táctica y estratégicamente. Pero nos mostró en la práctica como se comporta occidente y nuestros vecinos.

Peron decía, nos van a robar el país por teléfono, nos van a dejar inermes apretando un botón (digo yo).
Occidente no nos va a dar nunca algo que nos sirva para ejercer poder, nos dieron 2 cartuchos y bajamos una bandada entera de patos.
Nos van a dar gomeras......

mi propuesta es material sensible Ruso, material occidental no embargable (Israel, Francia, Suecia) y fabricación nacional en lo posible.


Última edición por JSK10 el Dom 7 Dic 2014 - 21:12, editado 2 veces
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 21:10

Litio71 escribió:
siam escribió:
Así es, tengamos en cuenta que hasta la junta militar evaluó la posibilidad de adquirir material Ruso a pagar con productos agropecuarios, en Malvinas con un escuadrón de mig 23 con Vympel R-23 se hubiese emparejado la cosa (contra los harriers)

Cuanta razón tienes!!! Sin embargo se sigue adoctrinado, se sigue sin aprender de nuestra propia historia, seguimos mendigando basura francesa, basura yankee!! Por que basura?? Y por que ellos y sus amigos OTAN se quedan con lo mejo el scrap la basura la tira a nuestro país y luego nos arrancan la cabeza con las actualizaciones mediopelo y el armamento occidental de la segunda guerra mundial. En Malvinas con dientes Rusos como misiles y equipos antiaéreos, el daño hubiese sido mucho mayor a la flota invasora, peroooooooo!! Seguimos mendigando Basura de descarte occidental y seguimos dándole la espalda a lo que sucedió en Malvinas!! No aprendemos mas, así somos después le echamos la culpa a todo lo que tengamos a mano de nuestros males, todos son culpables pero nuestro adoctrinamiento accidental basura no lo tocamos, que contradictorios e hipócritas somos por el amor de dios...

adios adios




-De que origen eran los aviones que utilizo Argentina para causarle los daños y las perdidas
mas grandes desde la 2º Guerra Mundial a los Ingleses


-En Malvinas, los Roland fueron malos, NO, es sistema Skyguard/Oerlikon GDF fue malo, NO
los Exocet fueron malos, NO, el creer que una guerra se define por tener tal o cual equipo
no conoce lo que es la guerra, en 1982 la Fuerza Aérea Siria era dos veces mas grande que
la FA/IDF y los Israelíes borraron del cielo a los Sirios que tenían lo mejor del material Sovietico


-La organización y el entrenamiento es lo que hace la diferencia en un conflicto





Saludosss  8)
Roberto

Sr Litio yo en ningún momento dije que en 1982 no le hicimos daño a los invasores. Reitero lo que dije o lo que quise decir: que si hubiésemos tenido tambien, aparte de lo occidental material Ruso seguramente el daño hubiese sido mucho pero mucho mayor, y Rusia en ese momento no nos hubiera vetado nada es mas no hubiera abastecido por debajo de la mesa con mucho mas material y esto que digo no tengo ninguna duda, mientras el conflicto se desataba los yankees nos traicionaron y los franceses nos dejaron en bolas se fueron como ratas, en ese caso Rusia nos hubiera abastecido con una cadena logística vía Perú con mucho armamento Ruso Perooooooo, La maldita e inservible doctrina incorporada que algunos tanto defienden a capa y espada....

Doctrina monroe que contradictorio con Malvinas, no?? que paradoja....



adios
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 21:24


No digo que el material de Occidente sea malo, si estamos complicados con los embargos de los british entonces no hay otra alternativa que ruso chino o cualquier país amigo que disponga de alta tecnología y del mismo sacar el mejor provecho, la doctrina al diablo con ella si es que es ese el problema, no podemos seguir mendigando material de Occidente ya que los mismos poseen partes británicas y ahí es donde la corona mete trabas, el material ruso es de tan buena calidad que el de los yonis. Hay que cambiar la mentalidad en las FFAA. es lo que bien dice Acrux, Perú, Brasil, Venezuela y hasta Chile tiene material ruso ! y eso que tienen relaciones carnales con EEUU.
Me gustaría ver la cara de Cameron si tuviésemos dos escuadrones de aviones SU 35 o Migs armados con Vimpel , y un par de subs rusos.
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Dom 7 Dic 2014 - 22:50

Litio71 escribió:






-De que origen eran los aviones que utilizo Argentina para causarle los daños y las perdidas
mas grandes desde la 2º Guerra Mundial a los Ingleses


-En Malvinas, los Roland fueron malos, NO, es sistema Skyguard/Oerlikon GDF fue malo, NO
los Exocet fueron malos, NO, el creer que una guerra se define por tener tal o cual equipo
no conoce lo que es la guerra, en 1982 la Fuerza Aérea Siria era dos veces mas grande que
la FA/IDF y los Israelíes borraron del cielo a los Sirios que tenían lo mejor del material Sovietico


-La organización y el entrenamiento es lo que hace la diferencia en un conflicto





Saludosss  8)
Roberto

De que origen eran las bombas que nunca explotaron?  De que origen eran loa aviones que mataron tantos pilotos en accidentes por tanto fallos y por haber sido de segunda mano durante la guerra de Malvinas? de que origen era las armas y aviones sin IFF? de que origen eran los aviones sin RWR? De que origen eran los misiles que no derribaron a ningun avion ingles? De que Origen  eran los aviones interceptores que  no derribaron ningun avion ingles en la guerra de Malvinas mientras los harriers ingleses se cansaban de derribar aviones  argentinos matando nuestros mejores pliotos? Conq ue doctrina  y estrategia se manejo el alto mando Malvinas?
No confundas Coraje, pericia y huevos de los hombres  que ejecutaron las acciones con las mierdas de armamento que teniamos en ese momento. Y recoda que si hubo guerra en Malvinas fue por que un borracho pro occidental se creia que no la habria, que los yankees intenvendrian a favor de la diplomacia  pero estos  hicieron todo lo contrario amunicionando a los ingleses.
Saludos
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Hoy a las 11:08

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Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen
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