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 Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen

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Aguila1
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MensajeTema: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Miér 3 Dic 2014 - 8:54

Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen


Como informamos recientemente, Reino Unido ejercería su derecho a bloquear la venta de los aviones de combate Gripen NG que Argentina habría planteado comprar a Brasil dado que aproximadamente el 30 por ciento del avión fabricado por Saab está hecho con componentes suministrados por empresas británicas. El 21 de octubre los ministros de Defensa de Argentina y de Brasil anunciaron durante la presentación del avión de transporte KC-390, el inicio de conversaciones entre ambos países para la compra venta de 24 aviones de combate Gripen NG, fabricados en Brasil para Argentina, tras la firma de una “alianza estratégica para la industria aeronáutica” de ambos países.

La operación, valorada en torno a 2.900 millones de dólares, sería una iniciativa directa del Ministerio de Defensa de Brasil y no de Saab, el fabricante original del Gripen, que confirmó que no había realizado ninguna acción comercial directa para la venta de aviones nuevos o de segunda mano a Argentina precisamente por la posibilidad del bloqueo británico. De hecho el fabricante brasileño Embraer, socio principal de Saab en Brasil para la fabricación de los aviones, teme que las medidas que pueda tomar Reino Unido para que Argentina no disponga del avión puedan perjudicar sus futuras actividades comerciales.

Esta medida supondría un varapalo para Argentina, que vería cerrada otra vía para adquirir un avión de combate con el que equipar a su Fuerza Aérea, reemplazando a los veteranos Mirage. Se sumaría así a los intentos infructuosos de adquirir aviones anteriormente como los Mirage F-1 de segunda mano del Ejército del Aire español, Mirage 2000 de segunda mano franceses o de Kfir Block 60 reconstruidos por Israel Aerospace Industries, aunque de cuando en cuando vuelven a apuntarse alguna de estas propuestas. Los motivos por los que ninguna de estas ofertas se concretó fueron varios y estarían  centrados en la disponibilidad financiera de Argentina y en temas de derechos y licencias comerciales. Los Mirage F-1 españoles necesitaban disponer de una certificación que Francia encareció con la intención de hacer más atractivos sus Mirage 2000. La propuesta de los Kfir no habría contado con el suficiente apoyo gubernamental por lo que tampoco ha avanzado.



Así, si  en este escenario se diera el caso finalmente de que no pudieran adquirirse los Gripen, Argentina no descartaría la adquisición de aviones de combate fabricados en Rusia o China, dado que estos no estarían sujetos a ningún tipo de bloqueo o impedimento comercial, a pesar de que la Fuerza Aérea estaría interesada en aviones de fabricación occidental. Entre las opciones disponibles que podrían haberse barajado estarían el FC-1/JF-17 fabricado entre empresas de China y Pakistán. Con motivo de la feria Paris Air Show del año pasado Argentina habría recibido una oferta oficial para fabricar estos aviones bajo licencia en territorio nacional, concretamente a cargo de FAdeA.

La colaboración con China ya se ha materializado con la fabricación del CZ-11 Pampero, que es la versión argentina del Changhe Z-11 (a su vez un diseño basado en el Ecureil de Eurocopter, ahora Airbus Helicopters). Además en la actualidad China es el segundo socio comercial de Argentina. Por otra parte está la opción rusa, que podría concretarse en algún miembro de la familia Flanker de Sukhoi, que ya se encuentran en servicio en Latinoamérica, concretamente los Sukhoi Su-30 MK2 venezolanos que en el caso de Argentina podrían adquirirse incluso usando materias primas o productos alimentarios como forma de pago, opción a la que habría dado el visto bueno Rusia y que ya habría empleado anteriormente en otras transacciones de este tipo.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Miér 3 Dic 2014 - 10:49

Donde se publico esto?
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Miér 3 Dic 2014 - 10:50

DefenseNews

http://www.defensenews.com/article/20141130/DEFREG05/311300010/Argentina-s-Jet-Fighter-Replacement-Options-Narrow

saludos
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Aguila1
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Miér 3 Dic 2014 - 11:02

flaps escribió:
Un día cualquiera en Rio Gallegos, año 2020.


aplausos aplausos aplausos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 11:21

Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you
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alpha_soft



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 13:47

Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

no el desenlace va a ser F-1 o M-2000
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 13:53

flaps escribió:
alpha_soft
Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

no el desenlace va a ser F-1 o M-2000

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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 13:56

alpha_soft escribió:
Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

no el desenlace va a ser F-1 o M-2000

De ninguna manera, como stop-gap seria el Kfir B60 o pampitas y como definitivo Gripen, ruso o chino, ningun tipico gusto frances en Argentina.
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Aguila1
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 14:01

Growler escribió:


Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???


Growler,

Me parece que si la election de los Sukhoi Su-30 MK2 se confirma, en el caso de Argentina podrían adquirirse incluso usando materias primas o productos alimentarios como forma de pago, opción a la que habría dado el visto bueno Rusia y que ya habría empleado anteriormente en otras transacciones de este tipo.

Saludos
saludos
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alpha_soft



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 14:53

flaps escribió:
flaps escribió:
alpha_soft
Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

no el desenlace va a ser F-1 o M-2000


Flaps lo decis por mi? lo que menos quiero es equipamiento occidental. si te fijas en todo lo que escribo verias que estoy a favor de cambiar de proveedores por orientales
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 14:59

flaps escribió:
alpha_soft
flaps escribió:
flaps escribió:
alpha_soft
Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

no el desenlace va a ser F-1 o M-2000


Flaps lo decis por mi? lo que menos quiero es equipamiento occidental. si te fijas en todo lo que escribo verias que estoy a favor de cambiar de proveedores por orientales

Es broma gráfica, no lo tome como algo personal, pero sus comentarios... jajaja

saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 15:44

Growler escribió:

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you
A estas altura, creo que ni pampas a DIL.
slds
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 15:50

Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

Cruz Diablo!!
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alpha_soft



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 15:54

Growler escribió:
Evidentemente hay mucha desinformación y especulación.

Por un lado un grupo dice que no hay dinero para los Kfir, pero a la vez dicen que no se descarta ir a Rusia o China....pero no es que no hay dinero...???

Ya me imagino cuál será el desenlace: Pampitas a DIL... I love you I love you

La boca se te haga a un´lao y el culo para un costao
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 17:11

Aguila1 escribió:
Me parece que si la election de los Sukhoi Su-30 MK2 se confirma, en el caso de Argentina podrían adquirirse incluso usando materias primas o productos alimentarios como forma de pago, opción a la que habría dado el visto bueno Rusia y que ya habría empleado anteriormente en otras transacciones de este tipo.

Por el 2008 o 2009 Rusia ofreció el MiG 29M y que parte del mismo se pagara con alimentos. La propuesta fue rechazada, con la aclaración que la misma ni llegó a la FAA, o sea que el gobierno la descartó de plano.

Hoy mucho menos aceptaría algo así, ya que el Estado con las retenciones recibe buen dinero y dudoque lo quiera perder.



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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 17:26

Growler escribió:
Aguila1 escribió:
Me parece que si la election de los Sukhoi Su-30 MK2 se confirma, en el caso de Argentina podrían adquirirse incluso usando materias primas o productos alimentarios como forma de pago, opción a la que habría dado el visto bueno Rusia y que ya habría empleado anteriormente en otras transacciones de este tipo.

Por el 2008 o 2009 Rusia ofreció el MiG 29M y que parte del mismo se pagara con alimentos. La propuesta fue rechazada, con la aclaración que la misma ni llegó a la FAA, o sea que el gobierno la descartó de plano.

Hoy mucho menos aceptaría algo así, ya que el Estado con las retenciones recibe buen dinero y dudoque lo quiera perder.




Perdón que me meta pero Sr Growler: hoy la cosa es diferente, pienso igual que usted pero a la inversa, por como esta la política, internacional hoy de Argentina y sabiendo que hoy mas que nunca Rusia necesita estrechar los lazos con Sudamérica, No me extrañaría que hagan nuevamente una oferta jugosa para no desaprovechar.. Rusia necesita vendernos sus productos y necesita de los nuestros para su pueblo ya que la OTAN estúpidamente se están endureciendo con ellos. Hoy 24 Mig-29M Nos vendría de P.M, (Recordemos que el Mig -29m es el hermano menor del Mig-35 o sea que de un M 9.15 sale el Mig-35 hasta comparten las mismas modificaciones alares) Y lo que puedan llegar a pensar nuestras FFAA del material Ruso se los pueden ir guardando bien, pero bien en el ......Armario de su casa clown

adios adios

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alpha_soft



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 17:36

siam escribió:
Growler escribió:
Aguila1 escribió:
Me parece que si la election de los Sukhoi Su-30 MK2 se confirma, en el caso de Argentina podrían adquirirse incluso usando materias primas o productos alimentarios como forma de pago, opción a la que habría dado el visto bueno Rusia y que ya habría empleado anteriormente en otras transacciones de este tipo.

Por el 2008 o 2009 Rusia ofreció el MiG 29M y que parte del mismo se pagara con alimentos. La propuesta fue rechazada, con la aclaración que la misma ni llegó a la FAA, o sea que el gobierno la descartó de plano.

Hoy mucho menos aceptaría algo así, ya que el Estado con las retenciones recibe buen dinero y dudoque lo quiera perder.




Perdón que me meta pero Sr Growler: hoy la cosa es diferente, pienso igual que usted pero a la inversa, por como esta la política, internacional hoy de Argentina y sabiendo que hoy mas que nunca Rusia necesita estrechar los lazos con Sudamérica, No me extrañaría que hagan nuevamente una oferta jugosa para no desaprovechar.. Rusia necesita vendernos sus productos y necesita de los nuestros para su pueblo ya que la OTAN   estúpidamente se están endureciendo con ellos. Hoy 24 Mig-29M Nos vendría de P.M, (Recordemos que el Mig -29m es el hermano menor del Mig-35 o sea que de un M 9.15 sale el Mig-35 hasta comparten las mismas modificaciones alares) Y lo que puedan llegar a pensar nuestras FFAA del material Ruso se los pueden ir guardando bien, pero bien en el ......Armario de su casa clown

adios adios


Estimado, no olvidemos que Rusia tambien sabe que tenemos el agua en el cuello con el tema defensa, asi que no se si sera tan jugosa
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siam



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 17:43

Estimado, no olvidemos que Rusia tambien sabe que tenemos el agua en el cuello con el tema defensa, asi que no se si sera tan jugosa

También es real lo que usted dice pero ya empezamos a tener pruebas de lo que yo digo: usted observo el precio por las 4 embarcaciones rusas??? Acaso eso no es jugoso?? Eso no es prácticamente un regalo?? Estimado todo cambia según la necesidad y los intereses, como diría mi Abuelita El interés rompe el saco!!! ok ok
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Prueba124



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 17:48

¡Hola..!  Smile

Hmmm... ¿y en un día cualquiera en Rio Gallegos, año 2020/25, no sirven de estos?, son más "balatos" y tienen mejor servicio post venta.  Smile

Chengdu J-10A. Foto: Internet.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
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Aguila1
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 18:47

Prueba124 escribió:
son más "balatos"

Aca tambien hablan así "Balatos" buena "Calidadi" no és?

jajaja
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Prueba124



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 20:24

¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
¿buena "Calidad" no és?

Buenas Sr. Águila 1. Ni idea de la calidad de los J-10, pero si le pregunta a los militares de la Fuerza Aérea Bolivariana se dará cuenta que por lo menos el K-8W si es de buena calidad, y eso lo vengo escuchando por años. A esos avioncitos le están sacando el jugo (mucho uso) por acá. Así que por ser chino no implica que sean malos, de todas formas ni idea de los J-10.

Por favor lea este post: Feria Aeronáutica Baru 2014
http://interdefensa.argentinaforo.net/t202p600-fuerza-aerea-venezolana

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!  adios
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 21:02

Porque se insisten en el modo "alimentos por armamentos"?
Si el estado continuamente vende esos alimentos y los transforma en verdes.
No entiendo que se gana con esta modalidad... negativo
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Aguila1
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Jue 4 Dic 2014 - 21:13

Prueba124 escribió:
¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
¿buena "Calidad" no és?

Buenas Sr. Águila 1. Ni idea de la calidad de los J-10, pero si le pregunta a los militares de la Fuerza Aérea Bolivariana se dará cuenta que por lo menos el K-8W si es de buena calidad, y eso lo vengo escuchando por años. A esos avioncitos le están sacando el jugo (mucho uso) por acá. Así que por ser chino no implica que sean malos, de todas formas ni idea de los J-10.

Por favor lea este post: Feria Aeronáutica Baru 2014
http://interdefensa.argentinaforo.net/t202p600-fuerza-aerea-venezolana

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!  adios

Amigo, no estaba cuestionando la calidad. Yo no tengo capacidad para esto.
Era una broma por el modo de hablar de los chinos "balato" con L y "calidadi" con i en el final. Asi los Chinos tambien hablan en portugues

Cuanto a los aviones, si son buenos, y van a ser mejores con las nuevas tecnologias que copian todo el tiempo.

Saludos Cordiales!
saludos
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Prueba124



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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 9:11

¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
Amigo, no estaba cuestionando la calidad

Buenas Sr. Águila 1, no se preocupe.  good
Por cierto, si los rumores se confirman, parece vamos a conocer la calidad de dichos aparatos.

Una cita: “¡Tiempo de Adviento! ¡Tiempo de Esperanza! También de preparación de un GRAN ACONTECIMIENTO DE PAZ Y LIBERTAD”.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Vie 5 Dic 2014 - 9:27

Prueba124 escribió:
¡Hola..!  Smile

Sr. Águila 1 escribió:
Amigo, no estaba cuestionando la calidad

Buenas Sr. Águila 1, no se preocupe.  good
Por cierto, si los rumores se confirman, parece vamos a conocer la calidad de dichos aparatos.

Una cita: “¡Tiempo de Adviento! ¡Tiempo de Esperanza! También de preparación de un GRAN ACONTECIMIENTO DE PAZ Y LIBERTAD”.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios

Upa... Está por pasar algo¿?

Sobre el J-10, me gusta y más que el FC-1 ... Pero me gustaría la versión "B" .
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MensajeTema: Re: Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen   Hoy a las 22:03

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Argentina no descartaría la compra de cazas rusos o chinos si RU bloqueara la adquisición del Gripen
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