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 Novedades ARA Santa Cruz

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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 10:59

No se trata de "posturas defensivas" si no de tener un poquito de memoria y acordarse como estaban los astilleros hace poco tiempo atrás, yo también quiero que ya se pongan a fabricar submarinos, pero no dejo que la impaciencia me gane.
Hasta no hace mucho no se los podía ni mantener ni hacerle sus revisiones! Con el San Juan se gano mucho en experiencia, hubo que recuperar todo de 0 personal maquinaria, materia gris y lo que nos dejo fue recuperar capacidades para poder hacer por ejemplo los trabajos del Santa Cruz y esto lo debatimos aquí mil veces.

Tengamos paciencia, yo también quiero que los sub salgan rápido y modernizados pero hasta hace poco vuelvo a repetir ni siquiera podíamos hacer las inspecciones de media vida y ahora nos quejamos porque lo queremos para ayer!!

No esta mal que la empresa genere ingreso trabajando en otros ámbitos si tiene la capacidad si no prioriza esos trabajos por sobre los principales que tiene que hacer y es en este caso los trabajos navales que son la razón de ser de la empresa y para cual el estado y todos nosotros aportamos tanto.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 11:03

luisitomo escribió:
esta en lo cierto ch14 pensar que en los noventa lo quisieron convertir en un shopping al -cinar...ahora lo ponen a fabricar bombas para YPf..........me parece o tu postura es muy defensiva de la "decada ganada"........
tiene algo de malo defender las capacidades industriales ? o era mejor poner un shopping que vendiera a los estratos sociales altos marcas importadas super fashion y de prestigio internacional??? jajaja na en serio no podes hacer esta pregunta. que mie... es esto una caceria de brujas? los que defendemos ciertas cosas que a nuestro parecer se han hecho bien por esta adminsitracion ahora somos activistas politicos? y si fueran simpatizantes de la adminsitracion tienen que estar identificados? osea que onda se les tiene que poner un parche en la ropa diciendo este sujeto es k? al estilo estrella de david en alemania? que tiene que ver el comentario y el deseo del señor CH 14 de expresar que esta conforme con lo que esta haciendo el astillero en el ARA Santa Cruz con que a vos te aprezca que es defensor de la decada ganada? explicame por favor
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CH-14



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 11:28

luisitomo escribió:
esta en lo cierto ch14 pensar que en los noventa lo quisieron convertir en un shopping al -cinar...ahora lo ponen a fabricar bombas para YPf..........me parece o tu postura es muy defensiva de la "decada ganada"........

Me refiero a hechos concretos, o no se han hecho las cosas ? que tiene que ver la política partidaria en mi comentario ?
Suelo resaltar lo bueno ( porque se lo minimiza) y reclamar lo que no se ha hecho por soy un antigataflora a ultranza ( no te acuso a vos de éso).
Hay que rescatar lo que hace bien, y partir desde allí, para no volver hacia atrás, creo que es un deber que tenemos todos.
Acá me recalca Ariel las compras de los noventa, pero arranca la oracion defenestrando ésa década porque para la mayoría fué así hasta los historiadores ya la toman de esa manera ( superó a la del 30 en miseria), no creo que alguien reivindique la nefasta década por más compras de armamentos que se hayan hecho ( las cuales habría que analizar de donde salió el dinero) Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 12:14

lo que yo veo es la falta de pintura y la capa antioxido en rojo
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 20:29

flaps escribió:
lo que yo veo es la falta de pintura y la capa antioxido en rojo

y una garita con un guardia abajo de la vela para ver quien entra y quien sale... Laughing
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Mayo 2015 - 20:58

Bueno, todo impecable para comenzar a trabajar ya. Shocked

saludos
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tresher



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Vie 18 Dic 2015 - 21:18

hola gente, una pregunta

alguien tiene alguna novedad sobre el ARA SANTA CRUZ?

saludos
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 12 Abr 2016 - 9:33

Tengo una novedad....a partir de la semana que viene se reinician los trabajos en el Santa Cruz....se liberaron las partidas para iniciar compras de baterias y elementos para los trabajos.
Recordemos que el ARA S43 Santa Cruz esta en el Cinar desde noviembre del 2014, iniciando el proceso a principios de l2015 con el proceso de limpieza de casco y del interior, con revision de sistemas hidraulicos y baterias iniciandose el retiro de algunas de ellas, cuando en marzo del año pasado se dio la orden que el presupuesto aprobado por mas de 40 millones de pesos para este proceso se "desvio" para avanzar en las obras del Irizar, fondos que nunca se destinaron en su totalidad para lo expresado, cuando llegaron las nuevas autoridades del Cinar encontraron entre otras facturas sin pagar, mas de 3 millones de pesos por la compra de baterias y trabajos realizados en los sistemas hidraulicos del submarino, que al realizarse la auditoria correspondiente ninguna de las tres empresas que demandaban "supuestamente " esta deuda presentaron comprobante alguno de la misma.Despues de solucionar esta situacion se realizo una planificacion de trabajos y plan de pagos para reiniciar el proceso, que si todo sale bien y la burocracia y los fondos asi lo permiten entre 8 y 10 meses los trabajos estaran terminados...saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 12 Abr 2016 - 18:23

Y le quisieron hacer creer a la gente de un sub nuclear Very Happy

saludos
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 12 Abr 2016 - 19:53

cierto flaps le hicieron creer muchas cosas a la gente....sin duda........
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germobeno



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 12 Abr 2016 - 20:35

vinotinto escribió:
Tengo una novedad....a partir de la semana que viene se reinician los trabajos en el Santa Cruz....se liberaron las partidas para iniciar compras de baterias y elementos para los trabajos.
Recordemos que el ARA S43 Santa Cruz esta en el Cinar desde noviembre del 2014, iniciando el proceso a principios de l2015 con el proceso de limpieza de casco y del interior, con revision de sistemas hidraulicos y baterias iniciandose el retiro de algunas de ellas, cuando en marzo del año pasado se dio la orden que el presupuesto aprobado por mas de 40 millones de pesos para este proceso se "desvio" para avanzar en las obras del Irizar, fondos que nunca se destinaron en su totalidad para lo expresado, cuando llegaron las nuevas autoridades del Cinar encontraron entre otras facturas sin pagar, mas de 3 millones de pesos por la compra de baterias y trabajos realizados en los  sistemas hidraulicos del submarino, que al realizarse la auditoria correspondiente ninguna de las tres empresas que demandaban "supuestamente " esta deuda presentaron comprobante alguno de la misma.Despues de solucionar esta situacion se realizo una planificacion de trabajos y plan de pagos para reiniciar el proceso, que si todo sale bien y la burocracia y los fondos asi lo permiten entre 8 y 10 meses los trabajos estaran terminados...saludos

Osea que en 10 meses tendremos 3 submarinos operativos pero con tecnología y armamento de los años 80 en el mejor de los casos ? =)
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MGB



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 0:06

Si o No... Dependerá de lo que se haga en el mientras tanto...

Porque el tema armamento y upgrade de sus sistemas electrónicos, sensores más procesadores de señales electroacústicas, etc., tengo entendido que se pueden realizar en puerto, sin necesidad de que el submarino esté fuera del agua.

De todos modos, hay que esperar mas ver como evoluciona este tema, ya que - bien cabe recordar- las palabras del Sr. Jorge Arosa, actual presidente del CINAR y con respecto a:

Citación :
Otra posibilidad, aunque de mayor complejidad podría ser la de construir submarinos con propulsión independiente de la atmósfera, conocidos como AIP en el léxico naval. "Son mucho más económicos que los submarinos nucleares, más silenciosos y con mayor discreción, aunque con menor velocidad que aquellos", destacó el directivo.

Fuente: CRONISTA.COM

En resumidas cuentas y como suelo decir... Veremos...


Cordiales Saludos.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 1:28

germobeno escribió:
vinotinto escribió:
Tengo una novedad....a partir de la semana que viene se reinician los trabajos en el Santa Cruz....se liberaron las partidas para iniciar compras de baterias y elementos para los trabajos.
Recordemos que el ARA S43 Santa Cruz esta en el Cinar desde noviembre del 2014, iniciando el proceso a principios de l2015 con el proceso de limpieza de casco y del interior, con revision de sistemas hidraulicos y baterias iniciandose el retiro de algunas de ellas, cuando en marzo del año pasado se dio la orden que el presupuesto aprobado por mas de 40 millones de pesos para este proceso se "desvio" para avanzar en las obras del Irizar, fondos que nunca se destinaron en su totalidad para lo expresado, cuando llegaron las nuevas autoridades del Cinar encontraron entre otras facturas sin pagar, mas de 3 millones de pesos por la compra de baterias y trabajos realizados en los  sistemas hidraulicos del submarino, que al realizarse la auditoria correspondiente ninguna de las tres empresas que demandaban "supuestamente " esta deuda presentaron comprobante alguno de la misma.Despues de solucionar esta situacion se realizo una planificacion de trabajos y plan de pagos para reiniciar el proceso, que si todo sale bien y la burocracia y los fondos asi lo permiten entre 8 y 10 meses los trabajos estaran terminados...saludos

Osea que en 10 meses tendremos 3 submarinos operativos pero con tecnología y armamento de los años 80 en el mejor de los casos ? =)


-No, los SSK de la ARA hoy ya cuentan con armamento ASW con tecnologia de fines
de los noventa ya que los torpedos pesados SST-4 estan hoy actualizados al nivel Mod 3
o sea con iguales caracteristicas ASW que los SUT 226, los SST-4 Mod 3 fueron
homologados en el año 2000 al mismo tiempo que el binomio Sea King/AM-39 Exocet



El SUT es un torpedo pesado Bivalente, ASW y ASuW, mientras que el SST-4 es un
torpedo pesado ASuW con limitada capasidad ASW





Saludosss Cool
Roberto
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MGB



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 1:31

Roberto, cual es la fuente y por la cual aseguras de que tenemos torpedos bivalentes pesados????

De donde sacás de que el SST-4 Seal recibieron tal Upgrade???

Porque ni Erice y cuando hable con él me dijo tal cosa...
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germobeno



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 9:30

MGB escribió:
Roberto, cual es la fuente y por la cual aseguras de que tenemos torpedos bivalentes pesados????

De donde sacás de que el SST-4 Seal recibieron tal Upgrade???

Porque ni Erice y cuando hable con él me dijo tal cosa...

Coincido con vos, se discutió varias veces esto acá y no hay nada seguro u oficial de dicho upgrade. Aún con esta actualización....no creo que estemos en buenas condiciones ni en calidad ni en cantidad de torpedos.
De todas formas si tuviéramos mas pruebas en ejercicios me quedaría mas tranquilo. Habría que ver el alcance y la efectividad de lo que tenemos.

Saludos ! saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 9:58

Agradezcamos que después de mucho trabajo y esfuerzo se pudieron poner operativos los tubos del S-42 en laburo conjunto de la ARA con personal retirado en su recorrida.

Saludos.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Miér 13 Abr 2016 - 13:24

MGB escribió:
Roberto, cual es la fuente y por la cual aseguras de que tenemos torpedos bivalentes pesados????

De donde sacás de que el SST-4 Seal recibieron tal Upgrade???

Porque ni Erice y cuando hable con él me dijo tal cosa...



-No, no tenemos torpedos pesados bivalentes


-Los SST-4 recibieron upgrade luego de Malvinas del Mod 0/1 al Mod 2
y luego estos fueron actualizados a Mod 3 a fines de los noventa en esta
ultima actualización fueron digitalizados




-Lea, aquí hay datos

http://www.elsnorkel.com/2013/08/listas-para-el-combate-armas-submarinas.html









Saludosss Cool
Roberto
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Sáb 16 Abr 2016 - 13:54

vinotinto escribió:
cierto flaps le hicieron creer muchas cosas a la gente....sin duda........

ojo que yo tengo una en el auto y se la rebanca-



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vinotinto



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Lun 5 Sep 2016 - 21:32

lo bueno que ya empezaron el proceso mas complejo de las tareas de reparacion y puesta a punto del "santa cruz".....
lo malo que ya realizado el chequeo general de todos los sistemas del submarino encontraron "algunas novedades" importantes que provocaran una reparacion importante en motores y sistemas hidraulicos, ademas de recambio de baterias y reparacion general......en un motor la cosa esta "muy feita"......y los trabajos implicaran corte de casco...mas tiempo en astillero....tiene para algunos años........fea noticia pero la esperanza es que se tiene la gente capacitada para todo el proceso......
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Lun 5 Sep 2016 - 21:36

perdon correccion ...no se va a cortar el casco porque en esa unidad ya se realizo una vez en Brasil haya por el año 2000...pero si se tendra que trabajar en el interior del mismo desarmando integramente el motor diesel.......y puesta a cero hora del electrico......
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Lun 5 Sep 2016 - 22:37

Si no recuerdo mal, me dijeron que uin diesel nunca estuvo bien, pero que sacarlo no es demasiado problematico, aunque lleve su trabajo como todo.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 6 Sep 2016 - 0:03

No creo que se pueda sacar sin corte, ni aún desarmado. En todo caso lo desarmaran en parte y lo pondrán apunto.
Slds
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 6 Sep 2016 - 9:42

lastima por los tiempos que se hablan...recien primer trimestre 2019 estaria para volver al mar.......y si se cumplen los plazos y presupuestos...espero que no sea como el San Juan que decian 2años y termino siete en el Cinar....aca de entrda ponen una fecha mas realista pero...........si vuelve para esa fecha ya estariamos despidiendo por los servicios cumplidos al Salta....
otro tema me parece como vienen las cosas...al "Santa Fe" va a ser dificil que lo terminen y alguna vez lo veamos en el mar......perdon por la mala onda pero las malas noticias se deben contar....
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 6 Sep 2016 - 11:14

Se sabía que el Santa Cruz entraba sin fecha de salida.. Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades ARA Santa Cruz   Mar 6 Sep 2016 - 13:30

La nota:

Tandanor comenzó la renovación del submarino Santa Cruz


El astillero estatal comenzó las tareas de reparación del submarino, del que ya se retiraron su snorkel y periscopios, maniobra necesaria para avanzar con la renovación de sus baterías eléctricas, reparación de motores y recorrida general de todos sus sistemas.

El Santa Cruz fue construido entre 1980 y 1982 en el astillero alemán Thyssen Nordseewerke, que diseñó la clase 'TR-1700', a la que también pertenece el S-42 San Juan.

En 1999, el Santa Cruz se trasladó a Brasil donde ingresó al Arsenal de Marinha do Río de Janeiro (AMRJ) para su modernización de media vida en la que su casco fue cortado con el fin de permitir la extracción de sus 960 elementos de baterías para ser cambiados, junto al completo sistema de motores y alternadores.

Con la experiencia adquirida por los equipos técnicos de Tandanor con el proyecto de recambio de baterías del submarino S-31 Salta en 2004 y la reparación de media vida del S-42 San Juan entre 2007 y 2014, se decidió que el astillero estatal fuese responsable de un programa de reparaciones y recorridas que extienda la vida útil del S-41 Santa Cruz y que daría trabajo al menos por los próximos dos años al área de submarinos de esa empresa.

El presidente de Tandanor y ex-comandante de la división de destructores de la Armada Argentina, Jorge Arosa, dijo a Télam que "la obra que se va a encarar en el Santa Cruz tiene casi la misma envergadura que la que se completó el año pasado en el San Juan, solo que no se va a cortar el casco porque eso se puede hacer una vez en la vida del submarino debido a que no se puede afectar la resistencia del casco a la expansión y compresión que sufre con los cambios de profundidad".


Para extender la vida útil del Santa Cruz está planificada una serie de tareas que incluyen el recambio de sus 960 baterías, la revisión y recambio de componentes en snorkel, periscopio de búsqueda y periscopio de ataque, reparaciones y mantenimiento en los motores y recorridas de todos sus sistemas, detalló.

Ricardo Dasso, responsable de la gerencia de Submarinos de Tandanor y capitán de Navío (R) de la Armada Argentina, dijo a Télam que "el Santa Cruz' es una máquina muy compleja, y va a requerir que las más de 50 personas de nuestro equipo de submarinos inviertan más de 231.000 horas hombre para alcanzar todos los objetivos que aspiramos a completar cerca de febrero de 2019".

"Una de las cosas más difíciles es soldar el acero del casco, para que conserve las propiedades que le permiten al submarino contraerse y expandirse con la presión del agua; por eso tenemos que mantener certificados a nuestros soldadores", añadió.

Dasso sostuvo que "una de las cosas más importantes que tenemos que hacer es aprovechar todas las oportunidades para mantener entrenado al personal, cuando hace unos años tuvimos que retirar el snorkel y los mástiles del 'San Juan' para su media vida trajimos al personal de la base de Mar Del Plata de la Armada para que dirija las maniobras y nuestra gente hizo de ayudantes; la semana pasada esos que en aquella oportunidad habían hecho de ayudantes fueron los que dirigieron las mismas maniobras con los mástiles del 'Santa Cruz'".

Enfatizó que "hay saberes que sólo pueden pasar de persona a persona, y hay otros que sólo se aprenden con la práctica. A algunas de las 178 válvulas del casco las hemos repasado hasta cinco veces para encontrar el resultado que consideramos óptimo".

"Nuestro equipo va a hacer además la recorrida general del motor eléctrico, mientras que una empresa certificada por los fabricantes de las baterías se va a ocupar de renovarlas y el fabricante del motor diesel se ocupará de reparar la viela que se rompió en uno de los cilindros del mismo", completó.

http://www.telam.com.ar/notas/201609/161809-tandanor-renovacion-submarino-santa-cruz.html

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