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 ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?

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jas_39
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 30 Oct 2014 - 23:20

MGB escribió:
Litio71 escribió:


-Lo mismo se podría ir por Stryker o por VAB y los Ingleses tampoco podrían ni "chistar"


-Es mas los Stryker se podrían conseguir mas baratos que lo que podría llegar
de China por que se lo adquiere vía FMS

Roberto, si de pronto está la idea, de montar una fábrica aquí y con transferencias de tecnologías, creo que mucho no hay para discutir.

Y coincidirás conmigo, de que ciertamente, las instalaciones ya están:


Un Abrazo.

Quedaría algo así.....Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


Y la verdad es que no queda mucho por discutir...
Saludos
Diego

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.


Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Dom 2 Nov 2014 - 15:03

jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
http://www.fnss.com.tr/urun/m113-modernizasyonu%20
(bajen el PDF del link)

Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 9:34

La OTAN usa este tipo de vehículos en las operaciones en la que despliega personal actualmente, porque a nosotros no habría de sernos útiles?
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 11:22

FIRETEAM escribió:
jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
http://www.fnss.com.tr/urun/m113-modernizasyonu%20
(bajen el PDF del link)

Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa

Le contesto estimado, si quisieran usarse blindados para seguridad interna, con los antiguos Mowag alcanza y sobra, otro aparte, ¿foristas K?, ¿podria ser mas claro?, saludos.
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 11:44

mavec escribió:
La OTAN usa este tipo de vehículos en las operaciones en la que despliega personal actualmente, porque a nosotros no habría de sernos útiles?

Hola Mavec. Justamente es en ese escenario donde no veo la hipotesis de conflicto que nos lleve a montar una fabrica de algo que no necesitamos en forma urgente , con las falencias de las FFAA. No veo, al menos yo, un uso que no sea el combate ciudadano antinsurgente . Esta blindado para 7.62 y 12.7.
No me parece bueno el rumbo de la inversión.
Es un parecer.
saludos
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 11:58

woody59 escribió:
FIRETEAM escribió:
jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
http://www.fnss.com.tr/urun/m113-modernizasyonu%20
(bajen el PDF del link)

Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa

Le contesto estimado, si quisieran usarse blindados para seguridad interna, con los antiguos Mowag alcanza y sobra, otro aparte, ¿foristas K?, ¿podria ser mas claro?, saludos.

Hola Woody. Le doy vuelta la pregunta: y si no se usan para seguridad interna, entonces para qué lo van a usar?
Montar una fabrica de este tipo para misiones internacionales de paz?
No me cierra.
Saludos
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gladiusLR



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 12:02

En Malvinas (geografia parecida a la de la mitad de la Patagonia) nos metimos en el tuje los Panhard, los cuales estaban limitados a caminos consolidados o asfalto. Supongo que habrá algún nicho operacional para estos bichitos (que igual me gustan...), pero no son la solución.

Por otra lado, no nos los van a regalar, es decir, tranquilamente podríamos usar Boulogne para producir lo que necesitemos. Por supuesto, puede haber razones estratégicas que avalen esta movida...pero lo dudo.

O sea, pensandolo friamente...NO.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 12:23

YEBES escribió:
woody59 escribió:
FIRETEAM escribió:
jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
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Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa

Le contesto estimado, si quisieran usarse blindados para seguridad interna, con los antiguos Mowag alcanza y sobra, otro aparte, ¿foristas K?, ¿podria ser mas claro?, saludos.

Hola Woody. Le doy vuelta la pregunta: y si no se usan para seguridad interna, entonces para qué lo van a usar?
Montar una fabrica de este tipo para misiones internacionales de paz?
No me cierra.
Saludos

Le contesto, transporte de tropas, reconocimiento, reconocimiento AT, transporte de municion, transporte de mortero, puesto de mando, radar AA, radar AP, patrulla de fronteras, patrulla de localidad, transporte de tropas IM, operaciones antiminado, etc, seguro estoy dejando varios usos en el tintero, saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 12:24

gladiusLR escribió:
En Malvinas (geografia parecida a la de la mitad de la Patagonia) nos metimos en el tuje los Panhard, los cuales estaban limitados a caminos consolidados o asfalto. Supongo que habrá algún nicho operacional para estos bichitos (que igual me gustan...), pero no son la solución.

Por otra lado, no nos los van a regalar, es decir, tranquilamente podríamos usar Boulogne para producir lo que necesitemos. Por supuesto, puede haber razones estratégicas que avalen esta movida...pero lo dudo.

O sea, pensandolo friamente...NO.

Panhard es 4x4, no 8x8, la movilidad es completamente distinta, saludos.
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gladiusLR



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 13:29

El tema en los panhard no fue la movilidad, sino el peso x pulgada, tema clasico de los blindados sobre ruedas...
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:03

woody59 escribió:
YEBES escribió:
woody59 escribió:
FIRETEAM escribió:
jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
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Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa

Le contesto estimado, si quisieran usarse blindados para seguridad interna, con los antiguos Mowag alcanza y sobra, otro aparte, ¿foristas K?, ¿podria ser mas claro?, saludos.

Hola Woody. Le doy vuelta la pregunta: y si no se usan para seguridad interna, entonces para qué lo van a usar?
Montar una fabrica de este tipo para misiones internacionales de paz?
No me cierra.
Saludos

Le contesto, transporte de tropas, reconocimiento, reconocimiento AT, transporte de municion, transporte de mortero, puesto de mando, radar AA, radar AP, patrulla de fronteras, patrulla de localidad, transporte de tropas IM, operaciones antiminado, etc, seguro estoy dejando varios usos en el tintero, saludos.

Estimado , no me chicanee.Si le metemos un freezer tenemos un puesto de venta de helados entonces??.
O le ponemos un RBS70 y es un AA ? Con ese criterio su enumeracion , como bien dice , se quedó corta.
De todas maneras me da la razon. Mas alla de la mision especifica , se enmarcan en una situacion de seguridad interna.
Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:06

Las cosas mejoran mucho en un 8x8, saludos.

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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:10

YEBES escribió:
woody59 escribió:
YEBES escribió:
woody59 escribió:
FIRETEAM escribió:
jptorrisi escribió:
¿Y para que querría el EA un bicho como ese? toda la vida despreció los VC a ruedas, y en buen término.
En vez de buscar VC que a la hora del combate operacional-táctico ¡no sirven! , vayamos por modernizaciones serías de lo que ya tenemos y en buena cantidad, como nuestros tan queridos M113, y el centenar de VCTP.
Un link con un programa serio de modernización de VC M113
http://www.fnss.com.tr/urun/m113-modernizasyonu%20
(bajen el PDF del link)

Aparte, poner una fábrica de blindados acá, al divino cohete, para eso, busquemos hacernos de otro tipo de fábrica más adecuada con nuestras necesidades. Y por último, si es por armas un bicho de esos, se puede hacer tranquilamente sin necesidad de armar otra fábrica, de hecho, se armaron 17 VCA cuando ya no existía TAMSE.

slds

Y no, la verdad que a la hora del combate operacional-táctico en conflicto convencional no sirven, pero como hablábamos con Tamargento, para unas FFAA orientadas a la seguridad interna, vienen como anillo al dedo.De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.
¡Y después los foristas K dicen que no están pensando en usar las FFAA para seguridad interna!  risa

Le contesto estimado, si quisieran usarse blindados para seguridad interna, con los antiguos Mowag alcanza y sobra, otro aparte, ¿foristas K?, ¿podria ser mas claro?, saludos.

Hola Woody. Le doy vuelta la pregunta: y si no se usan para seguridad interna, entonces para qué lo van a usar?
Montar una fabrica de este tipo para misiones internacionales de paz?
No me cierra.
Saludos

Le contesto, transporte de tropas, reconocimiento, reconocimiento AT, transporte de municion, transporte de mortero, puesto de mando, radar AA, radar AP, patrulla de fronteras, patrulla de localidad, transporte de tropas IM, operaciones antiminado, etc, seguro estoy dejando varios usos en el tintero, saludos.

Estimado , no me chicanee.Si le metemos un freezer tenemos  un puesto de venta de helados entonces??.
O le ponemos un RBS70 y es un AA ? Con ese criterio su enumeracion , como bien dice , se quedó corta.
De todas maneras me da la razon. Mas alla de la mision especifica ,  se enmarcan en una situacion de seguridad interna.
Saludos

Para nada es una chicana, es una respuesta a su pregunta, porque supone que solo sirven para seguridad interna?, o mas, bien la pregunta seria que define Ud. como seguridad interna, y vaya que me quedo corto con los usos, aca le dejo una pagina sobre las versiones del BMR 6x6 español. Saludos.

Existen distintas versiones de BMR:

BMR 3560.50 (BMR-PP) (Porta Personal). Puede artillarse con una ametralladora del calibre 12,70 mm Browning M2HB montada en una torreta biplaza TC-3A1 o en su lugar con un lanzagranadas automático LAG 40. Están siendo actualizados a la versión BMR-M1A.
BMR EDEX (Equipo de Desactivación de Explosivos) - Versión del BMR para equipos de desactivación de explosivos (EOD en inglés, Explosive Ordnance Disposal), con la parte trasera sobreelevada, al igual que en las variantes ambulancia y puesto de mando.
BMR C/C MILAN - Cazacarros equipado con misil filodirigido MILAN.
BMR C/C TOW - Cazacarros equipado con lanzamisiles BGM-71 TOW.
BMR VCZ (Vehículo de Combate de Zapadores) - Equipados con pala empujadora y un cabestrante de 7 toneladas de fuerza de tracción.
BMR VRAC-NBQ (Vehículo de Reconocimiento de Áreas Contaminadas) - Vehículo de reconocimiento NBQ.
BMR GEL (Guerra Electrónica) - Versión con equipamiento especial de guerra electrónica.
BMR 3560.51 (BMR-PC) (Puesto de Mando) - Vehículo puesto de mando, con la parte trasera sobreelevada.
BMR 3560.53E (BMR-PM-81) (Portamortero) - Vehículo plataforma de mortero ECIA L-65/81 de 81 mm.
BMR 3560.54 (BMR AMB) (Ambulancia) - Ambulancia, con la parte trasera sobreelevada.
BMR 3560.55 (BMR-Recup) (Recuperación) - Vehículo ligero de reparaciones equipado con grúa, cabestrante y barras de remolque.
BMR 3560.56 (BMR Mercurio 2000) - Vehículo de transmisiones.
BMR 3560.57 - Cazacarros equipado con misiles HOT. No pasó de la fase de prototipo.
BMR 3560.59E (BMR-PM-120) (Portamortero) - Portamortero ECIA L-65/120 de 120 mm.
VMA (Vehículo Mecanizado Anfibio) - Diseñado para la Infantería de Marina Española, no pasó de la fase de prototipo al no resultar satisfactorias sus características. En su lugar, la I.M. adquirió los MOWAG Piranha IIIC.

http://es.wikipedia.org/wiki/BMR
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:18

Me pregunto como responderian a un impacto directo por ejemplo, de los lanzacohetes AT4 comprados por el Ejercito Argentino.
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:23

Para nada es una chicana, es una respuesta a su pregunta, porque supone que solo sirven para seguridad interna?, o mas, bien la pregunta seria que define Ud. como seguridad interna. Saludos.[/quote]

Recorte la cita para hacerla menos pesada.

Llamo seguridad interna a este vehiculo por sus características. En su video se ve claramente. Es liviano, agil, se mueve sin asistencia por caminos asfaltados a una velocidad aceptable, con una capacidad de despliegue importante ( esto es fundamental) . Porta armas livianas , por lo que no esta pensado para enfrentarse con otros blindados, pero si para detener 7.62 y 12.7 que son las armas portatiles que comunmente puede manejar un grupo insurgente. Cualquier Pucara , Pampa o Super Tucano con sus armas 20 mm hace un desastre a una columna de estos. No esta diseñando para actuar contra carros, sino contra tropa . Podra soportar algun dispositivo casero, pero no creo que mucho mas.
Si no estamos pensando en este escenario , no le veo la necesidad de armar una planta .
Es mi parecer.
saludos
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:26

not for play escribió:
Me pregunto como responderian a un impacto directo por ejemplo, de los lanzacohetes AT4 comprados por el Ejercito Argentino.

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CH-14



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:28

El Ejército sabrá para que los necesita, desde mi punto de vista tienen mucha más movilidad que un tanque o sea cumple una función distinta.
En cuanto a si resisten impactos de un antitanque yo me fijaría primero si un TAM resiste, creo que deben tener como los tanques la posibilidad de incorporar blindaje adicional.
Evidentemente si muchos países de primer orden los usan es por algo, y no los usan para seguridad interna, acá sin ir más lejos se utilizaron tanques para la toma de La Tablada.
Pda.: la comparación con el TAM es por el costo de uno y otro.


Última edición por CH-14 el Lun 3 Nov 2014 - 14:32, editado 1 vez
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:31


Para nada es una chicana, es una respuesta a su pregunta, porque supone que solo sirven para seguridad interna?, o mas, bien la pregunta seria que define Ud. como seguridad interna, y vaya que me quedo corto con los usos, aca le dejo una pagina sobre las versiones del BMR 6x6 español. Saludos.

Existen distintas versiones de BMR:

BMR 3560.50 (BMR-PP) (Porta Personal). Puede artillarse con una ametralladora del calibre 12,70 mm Browning M2HB montada en una torreta biplaza TC-3A1 o en su lugar con un lanzagranadas automático LAG 40. Están siendo actualizados a la versión BMR-M1A.
BMR EDEX (Equipo de Desactivación de Explosivos) - Versión del BMR para equipos de desactivación de explosivos (EOD en inglés, Explosive Ordnance Disposal), con la parte trasera sobreelevada, al igual que en las variantes ambulancia y puesto de mando.
BMR C/C MILAN - Cazacarros equipado con misil filodirigido MILAN.
BMR C/C TOW - Cazacarros equipado con lanzamisiles BGM-71 TOW.
BMR VCZ (Vehículo de Combate de Zapadores) - Equipados con pala empujadora y un cabestrante de 7 toneladas de fuerza de tracción.
BMR VRAC-NBQ (Vehículo de Reconocimiento de Áreas Contaminadas) - Vehículo de reconocimiento NBQ.
BMR GEL (Guerra Electrónica) - Versión con equipamiento especial de guerra electrónica.
BMR 3560.51 (BMR-PC) (Puesto de Mando) - Vehículo puesto de mando, con la parte trasera sobreelevada.
BMR 3560.53E (BMR-PM-81) (Portamortero) - Vehículo plataforma de mortero ECIA L-65/81 de 81 mm.
BMR 3560.54 (BMR AMB) (Ambulancia) - Ambulancia, con la parte trasera sobreelevada.
BMR 3560.55 (BMR-Recup) (Recuperación) - Vehículo ligero de reparaciones equipado con grúa, cabestrante y barras de remolque.
BMR 3560.56 (BMR Mercurio 2000) - Vehículo de transmisiones.
BMR 3560.57 - Cazacarros equipado con misiles HOT. No pasó de la fase de prototipo.
BMR 3560.59E (BMR-PM-120) (Portamortero) - Portamortero ECIA L-65/120 de 120 mm.
VMA (Vehículo Mecanizado Anfibio) - Diseñado para la Infantería de Marina Española, no pasó de la fase de prototipo al no resultar satisfactorias sus características. En su lugar, la I.M. adquirió los MOWAG Piranha IIIC.

http://es.wikipedia.org/wiki/BMR[/quote]

Se ve que edito, asi que le contesto.
Sigue con lo mismo. Le ponen Radios y Com, y es un puesto de mando, Le ponen un TOW y es un caza carro,(hay hummers que hacen eso) , le ponen unas camillas y es una ambulancia. Le ponen tropa y asientos y es un transporte de personal.
Y le deben faltar mil usos mas.
Pero sigue siendo el mismo veihiculo.
Quizas sea yo que no me se explicar. Quizás no.
Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:40

Para no hacerlo tan largo, el forista Fireteam sugirio que estos vehiculos estaban pensados para seguridad interna y poco mas, agregando que ".De hecho para lo único que sirven estos 8x8 es para operaciones en ciudades y poco más.".
Simplemente indico que no es asi, y, a continuacion señalo los diversos usos de estos blindados, usos que por otro lado le son dados por ejercitos en operaciones actualmente, no por fuerzas de seguridad, creo que soy claro, saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:43

not for play escribió:
not for play escribió:
Me pregunto como responderian a un impacto directo por ejemplo, de los lanzacohetes AT4 comprados por el Ejercito Argentino.


Impacto en un tanque.

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Nikorey



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 14:46

Yo creo que la FDR, tenga medios de rápida movilidad para dar rápido apoyo a otras Brigadas que lo necesiten...me parece bien y supongo que es la idea (ir rápido a donde se las necesite). En tiempos de paz pueden emplearse para operaciones de la ONU.

Dejaría el material a oruga para las otras Brigadas.

En muchos países los blindados a rueda son frecuentes (Rusia, China, Alemania, Canadá, EEUU, Gran Bretaña, España, Suecia y regionalmente Chile), e incluso se arman brigadas polivalentes donde hay ejércitos con estos medios, incluso en muchos ejércitos las previsiones son a disminuir los medios a oruga (ej. Gran Bretaña). Si bien las brigadas polivalentes probablemente no tengan mucho sentido para nosotros que no vamos a proyectar fuerzas armadas, tener una brigada con estos medios o armar secciones de exploración blindada con estos medios, no lo veo mal. Incluso para la IMARA podrían ser un reemplazo decente de los ERC.

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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 16:24

disculpen con lo que voy a decir pero a mi esto me parece chucheria, con el territorio que le cedimos para la antena en Neuquen y todos los beneficios que le damos, aparte de recibir a la comunidad China, minimo deberian darnos la transferencia de tecnologia de algun avioncito, digo, de pronto me parece
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 16:30

alpha_soft escribió:
disculpen con lo que voy a decir pero a mi esto me parece chucheria, con el territorio que le cedimos para la antena en Neuquen y todos los beneficios que le damos, aparte de recibir a la comunidad China, minimo deberian darnos la transferencia de tecnologia de algun avioncito, digo, de pronto me parece

Estimado alpha_soft:

Como bien dice el comunicado del Mindef, habría una intención de instalar en el País una fábrica y para la producción de estos blindados, lo cual ciertamente, implicaría inversiones, transferencia de tecnologías y konw how.

Ahora bien, en materia de aviones yo le diría que se olvide, ya que si viene algo mas pesado y de China, yo lo diría que vendría mas por el lado Naval.

Cordiales Saludos.
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alpha_soft



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 16:43

MGB escribió:
alpha_soft escribió:
disculpen con lo que voy a decir pero a mi esto me parece chucheria, con el territorio que le cedimos para la antena en Neuquen y todos los beneficios que le damos, aparte de recibir a la comunidad China, minimo deberian darnos la transferencia de tecnologia de algun avioncito, digo, de pronto me parece

Estimado alpha_soft:

Como bien dice el comunicado del Mindef, habría una intención de instalar en el País una fábrica y para la producción de estos blindados, lo cual ciertamente, implicaría inversiones, transferencia de tecnologías y konw how.

Ahora bien, en materia de aviones yo le diría que se olvide, ya que si viene algo mas pesado y de China, yo lo diría que vendría mas por el lado Naval.

Cordiales Saludos.

bueno a eso iba, algo que nosotros tecnologicamente no tengamos, aereo o naval, porque me parece que estos vehiculos blindados no son dificiles para hacerlos por nuestros propios medios, solo que no hay voluntad, en cambio para aviones y buques si estamos necesitando ayuda. esto es como que nos dan algo como para tenernos conformes.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Lun 3 Nov 2014 - 17:15

Citación :
"Nikorey"
Yo creo que la FDR, tenga medios de rápida movilidad para dar rápido apoyo a otras Brigadas que lo necesiten...me parece bien y supongo que es la idea (ir rápido a donde se las necesite). En tiempos de paz pueden emplearse para operaciones de la ONU.
Relativo Nikeroy, porque la movilidad rápida no tiene sentido cuando tenes que hacer cientos y cientos de km. Para eso, retiene los VC a oruga y compra camiones semiremolques.

Citación :
Dejaría el material a oruga para las otras Brigadas.
Es que al final, la X Brigada, tiene que ir a pelear adonde están las brigadas con orugas, o sea, al final, es mejor que tenga orugas.

Citación :
En muchos países los blindados a rueda son frecuentes (Rusia, China, Alemania, Canadá, EEUU, Gran Bretaña, España, Suecia y regionalmente Chile), e incluso se arman brigadas polivalentes donde hay ejércitos con estos medios, incluso en muchos ejércitos las previsiones son a disminuir los medios a oruga (ej. Gran Bretaña). Si bien las brigadas polivalentes probablemente no tengan mucho sentido para nosotros que no vamos a proyectar fuerzas armadas, tener una brigada con estos medios o armar secciones de exploración blindada con estos medios, no lo veo mal. Incluso para la IMARA podrían ser un reemplazo decente de los ERC.
Yo no digo que no se deban tener VC a ruedas, lo que digo es que no es lo mejor tener unidades enterar a ruedas. Sobre lo que hacen mucho de esos países, bueno, si lo analizas detenidamente, todos tiene razones muchas veces distintas de porque usan ruedas. Nosotros tenemos 3 brigada que movilizar desde el centro del país, la I, la II y la X. En total, no se cuantos VC a oruga tienen, pero dudo que superen los 500. A los M113 los podes llevar de a dos en un semi, igual a los SK, o sea, que el 1 a 1 es en los VC Flia TAM. Por eso creo que es mejor, comprar una buena cantidad de camiones semir remolques, los que al final, también terminan sirviendo para acciones logísticas comunes, ya que una vez que despachan los VC quedan libres para mover remolques y containers.
slds
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Hoy a las 16:14

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¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?
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