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 ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?

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ai90



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 18:35

Jinete escribió:
ai90 escribió:
Las P-18 se hundieron en el viaje merindo y los remolcadores rusos también merindo

Ahora el ministro dijo que la fabrica norinco fabrica tanques para el EA, ya los compramos, por que todavía no se sabe si se instala en el país.

En fin, agua  :nooo:

Saludos Roberto

Por qué dice lo de los remolcadores rusos, ai90? No van a venir? Creí que eso era algo ya concretado...

Saludos

Son casi 11 palos verdes, con el traslado y todo, pero tengo entendido que aún no se a realizado la compra.

Por otro lado entiendo que es un regalo, son polares los cuatro, grua de 10 a 12 tn en fin, una bicoca.

Sabes algo de que si?

Saludos Roberto
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Jinete



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 19:24

ai90 escribió:


Son casi 11 palos verdes, con el traslado y todo, pero tengo entendido que aún no se a realizado la compra.

Por otro lado entiendo que es un regalo, son polares los cuatro, grua de 10 a 12 tn en fin, una bicoca.

Sabes algo de que si?

Saludos Roberto

Hasta ahora todas las versiones indicaban de que sí, que ya era algo firme y que pronto llegarían las primeras unidades. Once palos verdes debería ser un simple vuelto para nuestro país, incluso en momentos financieramente complicados. Esperemos que al menos los remolcadores lleguen, ai90.

Saludos

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rioja



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 20:09

siam escribió:
Realmente al principio Rossi me parecía coherente hoy la verdad  pienso todo lo contrario y escucharlo hablar se me hace insoportable, aparte de que no se si habla un funcionario nacional, Riquelme o un cosechador de algodón del interior del país con todo respeto al laburante ...

aplausosaplausosaplausos
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luro



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 20:19

twitter de la secretaria CTP https://twitter.com/CTPdef


4 de feb: "Planificamos además la fabricación conjunta de un buque polar, remolcadores, patrulleros oceánicos y hospitales reubicables"
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ai90



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Localización : Reino de Tolosa

MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 21:35

Jinete escribió:
ai90 escribió:


Son casi 11 palos verdes, con el traslado y todo, pero tengo entendido que aún no se a realizado la compra.

Por otro lado entiendo que es un regalo, son polares los cuatro, grua de 10 a 12 tn en fin, una bicoca.

Sabes algo de que si?

Saludos Roberto

Hasta ahora todas las versiones indicaban de que sí, que ya era algo firme y que pronto llegarían las primeras unidades. Once palos verdes debería ser un simple vuelto para nuestro país, incluso en momentos financieramente complicados. Esperemos que al menos los remolcadores lleguen, ai90.

Saludos

Aca habla de que ya se compraron

http://www.eleconomistaamerica.com.ar/politica-eAm-ar/noticias/6301862/12/14/Argentina-compra-remolcadores-polares-a-Rusia-por-ocho-millones-de-dolares.html

http://prensa.argentina.ar/2014/12/04/55035-argentina-compra-cuatro-remolcadores-polares-a-rusia.php

falta el costo de traslado.

saludos
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 8 Abr 2015 - 22:03

se conoce alguna novedad sobre los 8x8?
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germobeno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 8 Abr 2015 - 22:05

sergiobrevet escribió:
se conoce alguna novedad sobre los  8x8?

Yo no se nada pero te dejo un videito ok

https://www.facebook.com/video.php?v=1593957334218546

Saludos !! saludos
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 8 Abr 2015 - 22:46

germobeno escribió:
sergiobrevet escribió:
se conoce alguna novedad sobre los  8x8?

Yo no se nada pero te dejo un videito ok

https://www.facebook.com/video.php?v=1593957334218546

Saludos !! saludos

gracias vi el video y lei los comentarios y me sorprende la gran cantidad de ignorantes y maliciosos que hay en el tema defensa....
bue.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 10:11

China vende un centenar de blindados a la Argentina
• IMPORTANTE CAMBIO DE EQUIPAMIENTO QUE ABRE LA PUERTA A NUEVO PROVEEDOR Y NUEVA ESTRATEGIA

Por: Edgardo Aguilera


El país contará con 110 vehículos blindados VN 1 de origen chino adquiridos nuevos a la empresa China North Industries Group (Norinco). La negociación se produjo dentro del programa de cooperación con la República Popular China en el área de defensa que consta de diferentes proyectos, uno de ellos es la producción de vehículos blindados de ocho ruedas (8x8). El contrato se resolvió el viernes 15 de mayo pasado en el edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa. El acto formal de cierre de la negociación por los blindados se cumplió entre el presidente de Norinco y el secretario de Ciencia, Técnica y Producción del Ministerio de Defensa, Santiago Rodríguez, también estuvieron presentes autoridades militares del Estado Mayor Conjunto y de las tres fuerzas armadas.

El contrato incluye -además de los 110 vehículos-, la coproducción del blindado de 8 ruedas VN 1 en una planta nacional (que no se identificó) con el objetivo de aumentar la dotación de las fuerzas y la posibilidad de exportarlos a países de la región. Sirven para el traslado de tropas del Ejército y de la Infantería de Marina, también los gendarmes podrían emplearlos como plataforma de movilización rápida.

El Norinco VN 1 estará equipado con una ametralladora de 12,7 mm, el peso del vehículo ronda las 21 toneladas y puede transportar 11 soldados con equipo completo, lo conduce una tripulación de tres hombres. El blindaje, según dice el fabricante, protege contra proyectil perforante de 7,62 mm (el de un FAL o similar) y en el frente (donde se acomoda el conductor) soporta proyectiles de 12,7 mm. Se llegó a la selección previo a un debate entre especialistas acerca de si era mejor la tracción a ruedas o la oruga. Ganó la opción rodada que en el caso de un 8x8, el daño o avería en combate de una o más ruedas limita la movilidad pero no produce la detención del vehículo como ocurriría con la versión a oruga. Otro elemento no menor en países de monederos flacos es que la rueda tiene un costo de mantenimiento menor a la oruga y en maniobras de tiempos de paz pueden usarse neumáticos de uso civil (de camión) en lugar de los especiales -más caros- de combate.

Venezuela fue el primer país de la región en adquirir blindados chinos VN 1 en el marco de un acuerdo estratégico con China similar al que firmó la Argentina. En 2012 Hugo Chávez aprobó 500 millones de dólares de endeudamiento con el Fondo Chino, para el proyecto de "Adquisición de armamentos para la actualización, reequipamiento y reorganización de la Infantería de Marina Bolivariana".

Con la compra del Norinco VN 1, el Gobierno abre la puerta al ingreso de material bélico chino, quizá el primer paso de operaciones de mayor envergadura. ¿Continuará esta política de asociación estratégica con China el Gobierno que asuma al término de la administración Kirchner?

La última visita oficial de Cristina de Kirchner a Pekín a principios de año y la ratificación del acuerdo de asociación estratégica integral entre la Argentina y China dio paso a la etapa de cooperación para la defensa según se acordó en el Memorando de Entendimiento de Cooperación en Logística de la Defensa.

El proyecto traerá aparejado un cambio en la percepción estratégica que los uniformados tenían a la hora de elegir el proveedor de material bélico determinante para satisfacer las capacidades militares. Las doctrinas de planeamiento militar quiérase o no se ven influenciadas por la interacción entre los uniformados criollos y la contraparte proveedora del equipamiento bélico (aviones, buques, tanques, vehículos blindados pesados, etc.) que dotará las fuerzas.

En el mundo militar la posventa de material de guerra (cursos de entrenamiento a operadores, capacitación técnica, transferencia de tecnología, intercambio de personal, presencia de tropas en territorio nacional, etc.) es uno de los vectores utilizados por el país proveedor para difundir e insertar en el comprador doctrinas y visiones estratégicas de su interés.

El Gobierno nacional emprendió desde su inicio en 2004 un giro en búsqueda de empresas proveedoras de insumos bélicos a las fuerzas nacionales que reemplazaran a las tradicionales abastecedoras de la OTAN. Federación Rusa, por caso, fue seleccionada y de allí la firma Zvezda proveyó a la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) una partida de asientos eyectables destinados a reemplazar los de origen británico-italianos que equipan el avión Pampa de la Fuerza Aérea Argentina.

Interrupciones en la cadena de pago retrasaron hasta la anulación del proyecto. Ese mismo país vendió dos helicópteros semipesados MI-17 de probada eficacia en operaciones antárticas -llevan dos campañas consecutivas, una máquina sufrió un congelamiento extremo a la intemperie que no afectó su funcionamiento- y el discurso oficial sostiene que se incorporarán otras tres, sin definición de fecha.

China aún espera el desembolso del tramo inicial del contrato (unos 6,5 millones de dólares) para pasar del papel y de las intenciones a la realidad del primer lote de vehículos blindados VN 1 para el Ejército Argentino. El revés en operaciones anteriores como el ensamblado de helicópteros chinos CZ-11 en conjunto con la estatal FAdeA y la anulación del viaje a China de la delegación de pilotos y técnicos argentinos para la evaluación del caza JF-17 Thunder seleccionado para el reemplazo del Mirage ponen a prueba el éxito del expediente Norinco VN-1.

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=792242
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 10:13

El articulo contiene alguna inexactitud ya que si viajo una delegacion a China pero no lo hizo aun a Pakistan en relacion con el JF17, saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 12:40

Varias, no una.
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 22:30

Edgardo Aguilera dice:

Citación :
El contrato se resolvió el viernes 15 de mayo pasado en el edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa. El acto formal de cierre de la negociación por los blindados se cumplió entre el presidente de Norinco y el secretario de Ciencia, Técnica y Producción del Ministerio de Defensa, Santiago Rodríguez, también estuvieron presentes autoridades militares del Estado Mayor Conjunto y de las tres fuerzas armadas.
China aún espera el desembolso del tramo inicial del contrato (unos 6,5 millones de dólares) para pasar del papel y de las intenciones a la realidad del primer lote de vehículos blindados VN 1 para el Ejército Argentino.

Aquí Edgardo omite un pequeño detalle; y este es que en realidad el contrato lo tiene que aprobar el Jefe de Gabinete. Es decir, no hay todavía un compromiso asumido que nos genere como país obligación alguna. Entonces no se entiende la afirmación esgrimida que refiere a que "China aún espera"respecto del desembolso de la primer partida de dinero, puesto que de realizarse un pago sin cumplir con los pasos y las formalidades que corresponde, sería lisa y llanamente una irregularidad.

Saludos


Última edición por Marcelo R. Cimino el Jue 28 Mayo 2015 - 10:07, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 22:48

Edgardo Aguilera dice:

Citación :
El Gobierno nacional emprendió desde su inicio en 2004 un giro en búsqueda de empresas proveedoras de insumos bélicos a las fuerzas nacionales que reemplazaran a las tradicionales abastecedoras de la OTAN. Federación Rusa, por caso, fue seleccionada y de allí la firma Zvezda proveyó a la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) una partida de asientos eyectables destinados a reemplazar los de origen británico-italianos que equipan el avión Pampa de la Fuerza Aérea Argentina. Interrupciones en la cadena de pago retrasaron hasta la anulación del proyecto.

Si bien en su momento se buscó el reemplazo de ciertos proveedores "tradicionales", lo cierto es que la firma Zvezda nunca proveyó partida alguna de asientos, solo se envió un par de mock up que se instalaron en el ejemplar Pampa Av-1027.
Diversos motivos, entre los cuales estaba la preferencia de la FAA por mantener los asientos Martin Barker, el lobby ejercido por la diplomacia italiana en favor del producto fabricado bajo licencia en su país, junto a que la decisión del cambio del elemento rotable no contaba con el aplomo suficiente, hicieron que que esta iniciativa quedara en la nada. Sin embargo, nunca hubo un contrato firmado entre el MinDef argentino con la firma Zvezda.

Por consiguiente las afirmaciones; "la firma Zvezda proveyó a la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) una partida de asientos eyectables" e "Interrupciones en la cadena de pago retrasaron hasta la anulación del proyecto" no responden a la verdad

Saludos


Última edición por Marcelo R. Cimino el Jue 28 Mayo 2015 - 10:07, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 22:59

Edgardo Aguilera dice:

Citación :
El revés en operaciones anteriores como el ensamblado de helicópteros chinos CZ-11 en conjunto con la estatal FAdeA

Este "reves" se debe en gran parte al tremendo lobby ejercido por la entonces Eurocopter y todo el aparato mediático que trabajó en favor de los europeos. A ello debemos sumar la imposibilidad de poder certificar el helicóptero así poder producirlo.

Nunca lo conté, pero cierta vez le pregunté a una de las personas que estuvo en la comitiva que viajó a CATIC por el JF-17, si la gente de este holding le hizo alguna referencia, pregunta o recriminación de algún tipo por el abandono del proyecto Z-11 Pampero, intuyendo eso de mi parte, y en rigor de la verdad, la respuesta fue; "No sabían de que disfrazarse los chinos por el buzón que nos quisieron vender, puesto que este helicóptero nunca iba a poder fabricarse aquí".

Saludos
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 23:06

Edgardo Aguilera dice:

Citación :
la anulación del viaje a China de la delegación de pilotos y técnicos argentinos para la evaluación del caza JF-17 Thunder seleccionado para el reemplazo del Mirage.

Respecto de esto último, la verdad no tengo ni la "última" " ni la "precisa", solo puedo aportar que a finales del mes pasado le pregunté a Callejo si ya había fecha definida para el viaje a Paquistán de nuestra delegación, respondiéndome que aún no había fecha, sin embargo hasta ahí no había nada que indicara que se suspendiera nada. De todos modos, conformar una delegación de este tipo no es fácil, ya que nuestros pilotos deben hacer algo similar a lo que hicieron quienes fueron por los primeros A-4 en su momento, para poder comenzar a evaluar el modelo. Agrego, antes del envío de esa comitiva estaba pautada una visita de una delegación china a nuestro país y esta aún no vino.

Saludos
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 23:28

los chinos y pakistanies que visitaron fadea y la gente de china qeu firmo por los norinco no cuentan como esa visita anterior al viaje de los pilotos a china*pakistan?
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 23:30

Y cuando vinieron chinos y paquistaníes a FAdeA?
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Miér 27 Mayo 2015 - 23:33

lo postearon aca hace un par de semanas.
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 7:04

:uyyy: :uyyy: :uyyy:
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AM_Jauretche



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 7:39

Marcelo, sos un "crack", el Messi de Interdefensa. El nivel de respuesta a cada afirmación de Aguilera no tiene desperdicio. Yo no quiero debate en TV de candidatos Presidenciables, quiero el "mano a mano" Aguilera - Cimino.

Slds.
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 9:22

Ojo al piojo, le tengo respeto y estima a Edgardo. Podré no estar de acuerdo en algunas cosas con él, no obstante es un profesional de verdad, cosa que no abunda en esta temática.

Saludos
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AM_Jauretche



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 11:00

Marcelo R. Cimino escribió:
Ojo al piojo, le tengo respeto y estima a Edgardo. Podré no estar de acuerdo en algunas cosas con él, no obstante es un profesional de verdad, cosa que no abunda en esta temática.

Saludos

Por eso mismo, quiero el mano a mano, filmado, subido a youtube e interdefensa. Sería enriquecedor cuanto menos.

Slds.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 20:24



Con la firma de la subsecretaria del Servicio Logístico de la Defensa con la empresa Norinco, se concretó el acuerdo para la adquisición de 110 vehículos 8x8 VN-1 (variante de exportación del ZBL-09) destinados al Ejército Argentino. Si bien el lote inicial de blindados llegará desde China, el convenio incluye la transferencia de tecnología para establecer una línea de producción local, que estaría en el astillero Tandanor. En la región, Venezuela ya es usuario de este sistema de armas.

http://argendef.blogspot.com.ar/2015/05/se-firmaron-acuerdos-para-incorporar.html
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 28 Mayo 2015 - 22:34

Con la firma de la subsecretaria del Servicio Logístico de la Defensa con la empresa Norinco, se concretó el acuerdo para la adquisición de 110 vehículos 8x8 VN-1 (variante de exportación del ZBL-09)

ni sabia existia esa subsecretaria. Question Question Question Question
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Nocturno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 29 Mayo 2015 - 0:12

todavía no hay nada en la página del ministerio de defensa
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Hoy a las 4:59

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¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?
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