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 ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?

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germobeno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 5 Feb 2015 - 20:06

jptorrisi escribió:
YEBES escribió:
Estimados les hago unas preguntas desde mi ignorancia.
Este vehiculo el VN1 , conocido como zbl09 teiene como caracteristicas dos helices qu lo impulsan en el agua a unos 4km/h. Dicen que es anfibio. Ahora bien : que alcance tiene el termino "anfibio".? Esta vehiculo tiene prestaciones similares a un LVTP7 ? Podria desembarcar tropas por ejemplo de un buque de desembarco clase Yukan? O se refiere solo a una cierta capacidad de vadeo?
Gracias
A ver, la capacidad de vadeo es una cosa, el ser anfibio otra.
La capacidad de vadeo siempre tiene importantes limitaciones, lo que en cierto modo se limita al cruce de ríos, o espejos de agua pequeños, y teniendo presente el "efecto" suelo. No hay que olvidar que el vadeo implica sumergir el vehículo y que el mismo respire con un snorkel. Hay videos de nuestros TAM haciendo eso.
El ser anfibio implica flotabilidad y maniobrabilidad relativa en el agua. El vehículo no se sumerge, flota, navega. Obvio que no todos los vehículos anfibios tienen las mismas capacidades, ya que no todos pueden operar en las mismas condiciones de mar o del agua, etc.
Entiendo que el vehículo en cuestión puede ser usado como vehículo de desembarco desde un LST o un LSD o algo equivalente, tal cual lo hace un LVTP.

slds

VEAN EL VÍDEO QUE SUBÍ MAS ARRIBA , AHÍ SE LO VE CLARITO...MINUTO 0:51

SALUDOS ! saludos
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 5 Feb 2015 - 22:55

Jinete escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:

Entonces ya es firme, ya podemos descorchar algo?

Saludos

Yo te recomendaria descorchar el chandon cuando veas las unidades construidas aca y entregadas EN SU TOTALIDAD

Te mando un abrazo
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ariel
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Jue 5 Feb 2015 - 23:20

siam escribió:
Buenísimo, se lo ven muy temerarios a esas ametralladores gemelas o como se lo llame, tiran lindo..

Pd. El chino ese que habla gritando, estaba enojado, no?? Seguro no cobro el aguinaldo y los estaba cagando a pedos a los soldados, con alguien se tiene que desquitar no?? jijij jajaja jajaja



A ud le parece que es necesario usar ese lenguaje?

Por favor, piense lo que escribe.

Ariel
Interdefensa.
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YEBES



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 1:46

jptorrisi escribió:
YEBES escribió:
Estimados les hago unas preguntas desde mi ignorancia.
Este vehiculo el VN1 , conocido como zbl09 teiene como caracteristicas dos helices qu lo impulsan en el agua a unos 4km/h. Dicen que es anfibio. Ahora bien : que alcance tiene el termino "anfibio".? Esta vehiculo tiene prestaciones similares a un LVTP7 ? Podria desembarcar tropas por ejemplo de un buque de desembarco clase Yukan? O se refiere solo a una cierta capacidad de vadeo?
Gracias
A ver, la capacidad de vadeo es una cosa, el ser anfibio otra.
La capacidad de vadeo siempre tiene importantes limitaciones, lo que en cierto modo se limita al cruce de ríos, o espejos de agua pequeños, y teniendo presente el "efecto" suelo. No hay que olvidar que el vadeo implica sumergir el vehículo y que el mismo respire con un snorkel. Hay videos de nuestros TAM haciendo eso.
El ser anfibio implica flotabilidad y maniobrabilidad relativa en el agua. El vehículo no se sumerge, flota, navega. Obvio que no todos los vehículos anfibios tienen las mismas capacidades, ya que no todos pueden operar en las mismas condiciones de mar o del agua, etc.
Entiendo que el vehículo en cuestión puede ser usado como vehículo de desembarco desde un LST o un LSD o algo equivalente, tal cual lo hace un LVTP.

slds

Estimado Torrisi. Si, tengo en claro la diferencia entre capacidad de vadeo y ser anfibio. Justamente es el quid de mi inquietud. Es realmente anfibio o tiene una importante capacidad de vadeo?
A mi me parece lo mismo que a usted, que puede desplegarse de un buque , pero queria ver si alguien tiene el dato concreto.
En el video de germobeno parece ser asi , pero dura un solo segundo.
Tambien se ve en varias imagenes que busque que para ser introducido al agua la instalan otra placa mas que sube la proa bastante .
Esto es lo mejor que encontre
http://defence-blog.com/?p=2768
Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 6:56

Luego busco pero me parece haber leído de que es anfibio y con 8km/h

Saludos roberto
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ai90



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 10:29

ai90 escribió:
Luego busco pero me parece haber leído de que es anfibio y con 8km/h

Saludos roberto

Dejo link que habla de que posee 8 km/h como anfibio.

http://www.fav-club.com/exclusiva-el-vehiculo-blindado-8x8-norinco-vn-1-para-la-infanteria-de-marina-venezolana/

Saludos Roberto
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 14:18

YEBES escribió:
Es realmente anfibio o tiene una importante capacidad de vadeo?

Es realmente anfibio y puede "vadear" mientras su motor pueda "respirar". Ahora vadear un arroyo de 1,5 mts de profundidad lleno de piedra o barro con ruedas....
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 22:24

Rossi: "El fortalecimiento de la relación bilateral con China garantizará financiamiento"

El ministro de Defensa señaló que el viaje de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner a la República Popular China "es muy importante para el crecimiento económico de la Argentina y el fortalecimiento de una relación bilateral".

En diálogo con Télam, Agustín Rossi destacó que la gira oficial, que terminó hoy y dejó 22 acuerdos en total firmados por ambos países, "demuestra que China es un aliado estratégico y también la posibilidad de llevar adelante una política multilateral".

El titular de la cartera de Defensa se refirió de esta manera al viaje que la Presidenta realizó desde este martes en Beijing y que culminó con un alto saldo positivo, a partir de los 15 acuerdos bilaterales firmados ayer con su par Xi Jinping, los siete sellados esta mañana y el inicio de las obras en las centrales hidroeléctricas Néstor Kirchner y Jorge Cepernic en la provincia de Santa Cruz, luego de concretarse días atrás el primer desembolso de casi 300 millones de dólares.

"Argentina viene construyendo este vínculo en estos último años", expresó y recordó que "un punto importante fue el viaje que el año pasado realizó el presidente de China a nuestro país, que intensificó la agenda entre ambos países".

En ese marco, Rossi destacó "la puesta en marcha de las dos centrales hidroeléctricas, el swap entre el Banco Central argentino y el chino, que seguirán en una ampliación e intensificación de la agenda bilateral".

Con respecto al área de Defensa, el funcionario explicó que "existe la posibilidad de que la empresa Norinco, que fabrica blindados que el ejército argentino tiene en uso y trabajamos la posibilidad de que se instale a producir eso en nuestro país".

Asimismo, explicó que "otra objetivo es intensificar el trabajo con astilleros chinos para construir un buque polar para acompañar el rompehielos Almirante Irizar durante la Campaña Antártica".


Por último, destacó que "la relación con una economía como la de China, que es una de las más importantes del planeta, es un beneficio absoluto para nuestro país".

http://www.telam.com.ar/notas/201502/94193-china-economia-acuerdos-comerciales-argentina-financiamiento-agustin-rossi.html
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ai90



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 22:32

Las P-18 se hundieron en el viaje merindo y los remolcadores rusos también merindo

Ahora el ministro dijo que la fabrica norinco fabrica tanques para el EA, ya los compramos, por que todavía no se sabe si se instala en el país.

En fin, agua  :nooo:

Saludos Roberto
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 22:36

Sin palabras, sinverguenza.
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Vie 6 Feb 2015 - 22:44

Ya señale anteriormente, despues de una decada de gobierno K: puede ser que se fabriquen Norinco, puede ser que se fabriquen Pampas, puede ser que se fabriquen buques con casi ningun valor para la defensa, puede ser que se incorpore material antiaereo, puede ser que se incorporen Mirage F1, puede ser que se incorporen Mirage 2000, puede ser que se incorporen Kfirb60, puede ser que se incorporen J-10, puede ser, puede ser y puede ser, lo que no puede ser sino que es increible el entreguismo mas la traicion a la patria de este gobierno, asi como es increible que Rossi este como Ministro de Defensa.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 4:37

Puede ser... ok
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 4:54

saludos
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francisco7896



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 9:46

MEJOR SINTETIZADO:IMPOSIBLE. adios
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bashar
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 10:05

No se preocupen tanto muchachos.. lo que se compre ahora lo vende el que viene...

saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 10:42

Se me ocurre que el Sr, Ministro deberia leer lo que firma el Sr, Viceministro, grosero error de su parte, saludos.
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germobeno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 10:50

bashar escribió:
No se preocupen tanto muchachos.. lo que se compre ahora lo vende el que viene...

saludos

No me preocupa lo que se compre......me preocupa lo que estemos vendiendo Crying or Very sad
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siam



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 11:07

Realmente al principio Rossi me parecía coherente hoy la verdad  pienso todo lo contrario y escucharlo hablar se me hace insoportable, aparte de que no se si habla un funcionario nacional, Riquelme o un cosechador de algodón del interior del país con todo respeto al laburante ...
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CH-14



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 11:17



Creo sinceramente que las cámaras no son su fuerte ( por Rossi), además es político no técnico, al hablar se le nota demasiado, pero apoyo claramente que hayan ido a hablar con los chinos, era un reclamo propio, ya que Occidente está difícil para nosotros, y me alegra aún más que hayan firmado acuerdos, veremos que ocurren con ellos. y sostengo que la industria para la defensa puede y debe dar muchos puestos de trabajo de calidad, también espero que hayan hablado algo de los actuadores que necesita Fadea para cerrar el círculo de proveedores que necesita para comenzar a fabricar el Pampa en serie y "en serio".
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germobeno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 11:41

CH-14 escribió:


Creo sinceramente que las cámaras no son su fuerte ( por Rossi), además es político no técnico, al hablar se le nota demasiado, pero apoyo claramente que hayan ido a hablar con los chinos, era un reclamo propio,  ya que Occidente está difícil para nosotros, y me alegra aún más que hayan firmado acuerdos, veremos que ocurren con ellos. y sostengo que la industria para la defensa puede y debe dar muchos puestos de trabajo de calidad, también espero que hayan hablado algo de los actuadores que necesita Fadea para cerrar el círculo de proveedores que necesita para comenzar a fabricar el Pampa en serie y "en serio".

Quiero aclarar desde mi punto de vista. Es bueno que haya habido un acercamiento con China en el tema defensa, ya que es necesario, pero ¨TODOS¨ sabemos que fue sólo para pedir dólares u apoyo económico hasta que termine el mandato, lo de defensa fue de yapa ( tuvimos suerte, por lo menos en teoría )
No lo hicieron desde la lógica de acercamiento por temas geopolíticos, lo hicieron por desesperación y creo que nos va a costar mas caro de lo que parece a la larga.
En conclusión no le doy ningún crédito al Sr.Rossi por todo esto.

Los chinos no son tontos !!

Saludos !! saludos
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 13:20

ups parece que todos estan enojadisimos con el ministro de defensa.
yo no lo defenestro ni lo defiendo yo solo tengo la esperanza de que argentina reciba material nuevo para reponer el que deberia estar en un museo y sigue en uso. en lo personal no me importa el nombre apellido o firma del contrato me importa el contrato en si. los aplaudidores de este gobierno haran lo imposible para que el ruido de sus aplausos tape el sonido de los reclamos, y el proximo gobierno hara lo mismo sea quien sea.
no quiero hablar de politica aca pero les recomiendo que entren en las paginas de los diferentes partidos politicos que se postulan y lean sus proyectos de ley y lo que dicen sobre defensa, dan mas bronca que pena algunos y otros ni hablan.
pero volviendo al tema de los norinco se sabe que cantidad se compraria y que cantidad se fabricaria aca si es que se firma algo?
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 14:26

Las palabras son nuestras, los resultados son de otros.

Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 15:19

sergiobrevet escribió:
ups  parece que todos estan enojadisimos con el ministro de defensa.
yo  no lo defenestro ni lo defiendo  yo solo tengo la esperanza de que  argentina reciba material nuevo para  reponer el que deberia  estar en un museo y sigue en uso.   en lo personal  no me importa el nombre apellido  o firma del contrato  me importa el contrato en si.  los aplaudidores de este gobierno  haran lo imposible   para que el ruido  de  sus  aplausos tape  el sonido  de los reclamos, y el proximo gobierno  hara lo mismo sea quien sea.  
no quiero  hablar de politica  aca  pero les  recomiendo  que entren  en las paginas de los diferentes partidos politicos  que se postulan y lean sus proyectos de ley   y lo que dicen  sobre defensa, dan mas bronca  que  pena algunos  y otros  ni hablan.
pero volviendo  al tema  de los norinco  se sabe  que cantidad  se compraria  y que cantidad  se fabricaria  aca  si es que se firma  algo?

No me malinterprete, no estoy enojadisimo con nadie, pero es preciso ser claro y conciso cuando de ocupa un cargo publico, sobre todo ministerial.
Coincido en esperar que nuestras FFAA reciban material acorde con la funcion que tienen para desempeñar, saludos.
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germobeno



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 17:49

Que tal es la protección del VN-1 contra minas ?

Saludos !! saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Sáb 7 Feb 2015 - 18:13

ai90 escribió:
Las P-18 se hundieron en el viaje merindo y los remolcadores rusos también merindo

Ahora el ministro dijo que la fabrica norinco fabrica tanques para el EA, ya los compramos, por que todavía no se sabe si se instala en el país.

En fin, agua  :nooo:

Saludos Roberto

Por qué dice lo de los remolcadores rusos, ai90? No van a venir? Creí que eso era algo ya concretado...

Saludos
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MensajeTema: Re: ¿Planta de blindados con asistencia de Norinco?   Hoy a las 11:27

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