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  Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino

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JLBA01



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MensajeTema: Gracias a Dios   Jue 26 Feb 2015 - 11:46

francisco7896 escribió:
...SI existe mas duda hacerca de las politicas industriales,esperen hasta el domingo, ahi la presidente va a dar el impulso necesario para que la industria toda, enfocada en el consumo, arranque el motor tanto como pueda.
Compren pochoclos, alisten un buen sillon, preparence para horas de cadena, vean la cara cuando enfocan a los ñatos, prestenle atencion a la seguridad montada por la casa militar, y sobretodo a los capitanes de la industria, que va a haber para ellos.
La industria no solo se levanta con plantas, ademas se hace con politicas especificas y una conduccion muy desidida.

Fuente:http://www.rionegro.com.ar/diario/las-dos-posiciones-que-existen-en-la-industria-argentina-5964782-10944-notas_eco.aspx

No critico la asociación con China (somos un país chico y necesitamos asociarnos con locomotoras, como en su momento fue UK).

Lo que critico es que haya [b]demasiados puntos oscuros
, y el apuro por firmarlo en una administración que está de salida... debería esperarse a la nueva composición de las cámaras.

En cuanto a las horas de cadena, gracias a Dios tengo cable. Y CD's en el auto...

Saludos,

José Luis
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Vie 27 Feb 2015 - 12:02

Mientras la empresa china Gezhouba Group contrata gente para construír las turbinas hidroeléctricas que le venderá a nuestro país.. la UNICA empresa local en toda Sudamérica capaz de fabricar los mismos bienes d ecapital está despidiéndo gente en Mendoza.... cosas locas que suceden en este mundo lleno de "acuerdos estratégicos"...  thinking



IMPSA reduce personal mientras intenta reestructurar su deuda

La compañía del grupo Pescarmona despidió a 37 personas en Mendoza. El plan continuará hasta dar de baja entre 150 y 300 puestos de trabajo.

Con una deuda que supera los US$ 1.200 millones y falta de contratos en el país, la empresa metalúrgica mendocina IMPSA despidió 37 trabajadores de distintas áreas. Los empleados cesanteados aseguran que el plan continuará hasta dar de baja entre 150 y 300 puestos de trabajo.

La empresa de Enrique Pescarmona tiene deuda emitida en Luxemburgo, Brasil y la Argentina. A mediados de marzo, presentará una propuesta a los acreedores brasileños. “El mercado espera que la oferta también sea sobre la deuda argentina”, explicó Eugenio Bruno, del estudio Garrido, que representa a aseguradoras que tienen bonos que IMPSA dejó de pagar por US$ 122 millones. La compañía también le deba a bancos locales US$ 140 millones.

IMPSA tiene 1.100 empleados en sus dos plantas en Mendoza y en enero empezó con suspensiones. Hubo protestas y piquetes de los trabajadores en el ingreso de una de las fábricas. A fines de enero, recibieron los pagos adeudados. Pero, en febrero, la empresa sorprendió cuando no quiso seguir recibiendo el subsidio al empleo del Gobierno nacional. El plan Repro otorgaba a cada trabajador $ 2.000, durante 12 meses, con la condición de que la empresa no realizara despidos.

“Los despidos son sin causa y una represalia por las protestas de enero”, dijo al diario El Sol un grupo de trabajadores cesanteados. El subsecretario de Trabajo de Mendoza, Mauricio Guzmán, confirmó que IMPSA desestimó seguir recibiendo el subsidio al empleo, que se le había renovado por tres meses. “La compañía dijo que renunciaba al Repro pero que, de ahora en más, seguiría pagando la totalidad de los salarios”. Sólo cuatro meses duró el subsidio.

Por ahora, IMPSA sólo está trabajando con dos generadores de vapor para Atucha 2 y terminando obras para represas hidroeléctricas en Venezuela. “El problema de fondo en IMPSA es la falta de trabajo. Miles de millones de dólares serán girados a China para la adquisición de tecnologías que tanto en las centrales de Santa Cruz, como en las de Neuquén, han sido cotizadas en valores mayores a la tecnología nacional”, dijo el presidente de la asociación de empresarios metalúrgicos de Mendoza, Julio Totero. IMPSA participó de esas dos licitaciones pero fueron adjudicadas a capitales rusos y chinos.

Fuente: IECO.
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Miér 4 Mar 2015 - 23:09

Crisis del mercado automotor: ventas de 0km se desplomaron 28%

Febrero hizo más que confirmar un derrumbe que no se detiene y que se viene manifestando desde hace un año. Se patentaron 41.998 vehículos. En el primer bimestre la caída del sector es de 35 por ciento.

Caída de la demanda y la oferta, trabas para importar autos y partes y falta de dólares para planificar el año son algunos de los problemas que acumula el sector automotriz, los cuales se ven reflejados tanto en los datos de patentamientos como en los resultados de fabricación.

El cambio de escenario fue letal para las terminales, y tal como admiten puertas adentro los grandes directivos, en toda la región hubo un cambio de contexto, pero donde más se sufre es en la Argentina y en Venezuela.

Febrero no hizo más que confirmar un derrumbe que no se detiene y que se viene manifestando desde hace un año. Enero de 2014 fue récord porque "sobrevivió" con el arrastre de 2013; en febrero pasado ya se sintieron los efectos de la crisis (impuestazo más devaluación); y este año la tendencia sigue en picada.

De acuerdo a los datos de ACARA, el último mes se vendieron 41.998 autos, es decir, un 28% menos que el año anterior. Así, en dos meses, los patentamientos cayeron un 35%, con 108.070 unidades. El primer bimestre de 2014 se había consolidado con 167.553 vehículos.

"La caída interanual del 28% no es un indicador real porque febrero del año pasado tuvo un efecto arrastre notorio de lo que fue el mejor enero de la historia junto con el de 2013", comentó Abel Bomrad, Presidente de ACARA.

Sin embargo, el directivo puso la mira en este mes y trajo algo de optimismo. "Es un mes donde comenzará a impactar una mayor disponibilidad de vehículos, según lo que se ha establecido en el reciente acuerdo firmado entre las fabricas del sector y el Gobierno Nacional", completó Bomrad.

Por modelos

Las ventas por modelos en febrero fueron lideradas, como hace años, por Volkswagen Gol Trend. La marca vendió casi 2000 unidades de este vehículo, que igual registra una baja total en los dos meses de 38 por ciento.

El segundo en ventas es Ford Fiesta KD, con 1735 unidades y tercera del podio se encuentra Ford Ecosport, con 1679.

El top ten de los 10 modelos más vendidos en febrero se completa con:

   Renault Clio Mio: 1505
   Chevrolet Classic: 1494
   Peugeot 208: 1467
   Fiat Palio: 1404
   Ford Focus: 1321
   Toyota Etios: 1195
   Peugeot 308: 1085

Fuente: http://www.iprofesional.com/notas/207277-Las-ventas-de-0km-no-repuntan-y-cayeron-28-en-febrero-
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 1:45

Crisis! Derrumbe! Hecatombe!

TN un poroto... good




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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 2:24

Las encuestas o valores de las automotrices son increíbles.
El año 1 venden 100 autos.
El año 2 venden 120 autos.
El año 3 venden 140 autos.
El año 4 venden 170 autos.
El año 5 venden 190 autos.
El año 6 venden 160 autos, y chillan como si hubiesen vendido 60. Es una crisis, el sector esta en problemas, y bla, bla, bla, bla, bla.

Ni hablar de lo que ganaron en los 5 años...

Como dije, ellos solo pueden ganar, vender mas, y mas y mas y solo mas.

No quiero negar que la política en tema de automotores es desastrosa, pero eso es otro tema.

slds
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 5:41

jptorrisi escribió:


....Ni hablar de lo que ganaron en los 5 años...

Como dije, ellos solo pueden ganar, vender mas, y mas y mas y solo mas.

No quiero negar que la política en tema de automotores es desastrosa, pero eso es otro tema.

slds

Las automotrices son empresas multinacionales gigantes a las cuales la desaparición de un mercado mediano como el de Argentina no debería afectarles en casi nada. Honestamente, no me preocuparía por ellas...

Dicho eso, por la recesión este año se dejarán de vender y fabricar unos 180.000 autos en el país... a un peso promedio de 1,5 ton por auto, eso significa casi 300.000 toneladas menos de chapa, plástico, componentes y de trabajo en toda la cadena automotriz.

A diferencia de las multis, las PyMEs que conforman toda esa cadena no tienen la espalda financiera como para absorver esas tremendas pérdidas por segundo año consecutivo (ya en 2014 la producción cayó en 170.000 unidades). Yo me preocuparía más por estas empresas medianas y sus trabajadores. salu2
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 6:53

Gral Roca escribió:
jptorrisi escribió:


....Ni hablar de lo que ganaron en los 5 años...

Como dije, ellos solo pueden ganar, vender mas, y mas y mas y solo mas.

No quiero negar que la política en tema de automotores es desastrosa, pero eso es otro tema.

slds

Las automotrices son empresas multinacionales gigantes a las cuales la desaparición de un mercado mediano como el de Argentina no debería afectarles en casi nada. Honestamente, no me preocuparía por ellas...

Dicho eso, por la recesión este año se dejarán de vender y fabricar unos 180.000 autos en el país... a un peso promedio de 1,5 ton por auto, eso significa casi 300.000 toneladas menos de chapa, plástico, componentes y de trabajo en toda la cadena automotriz.

A diferencia de las multis, las PyMEs que conforman toda esa cadena no tienen la espalda financiera como para absorver esas tremendas pérdidas por segundo año consecutivo (ya en 2014 la producción cayó en 170.000 unidades). Yo me preocuparía más por estas empresas medianas y sus trabajadores. salu2

El tema es más sencillo no lo atribuiría a la "recesión" que para mi no es tal, andá a querer comprar un auto, nuevo o usado y después me contás.
Claro que lo que más lo sufren son los autopartistas y la pymes, pero si yo por ejemplo hago ópticas de policarbonato, también puedo hacer muchas otras cosas, que en realidad es lo que pasa, no viven solamente de las autopartes, y las que viven solamente de eso deberían buscar alternativas, no te parece ?, estoy en el ámbito privado, trabajo por cuenta propia y si a mi no me va bien en lo que hago debo pegar el volantazo, cueste lo que cueste, buscar alternativas, y si exporto y no me compra Brasil, a alguien le debo vender mis productos, más hoy día con la Internet.
Y las multis deberían buscar que sus agencias vendan, no que echen a los posibles compradores, por ejemplo con estupideces como venderte las alfombras de goma aparte o el chapón cubrecarter, a mí sinceramente me da vergüenza ajena que hagan eso y muchas otras cosas.
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 7:03

jptorrisi escribió:
Las encuestas o valores de las automotrices son increíbles.
El año 1 venden 100 autos.
El año 2 venden 120 autos.
El año 3 venden 140 autos.
El año 4 venden 170 autos.
El año 5 venden 190 autos.
El año 6 venden 160 autos, y chillan como si hubiesen vendido 60. Es una crisis, el sector esta en problemas, y bla, bla, bla, bla, bla.

Ni hablar de lo que ganaron en los 5 años...

Como dije, ellos solo pueden ganar, vender mas, y mas y mas y solo mas.

No quiero negar que la política en tema de automotores es desastrosa, pero eso es otro tema.

slds

Tal Cual.
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 8:07

Muchachos Aca tienen las estadisticas de lasfabricas modelos, ventas nacionales y exportaciones. Nada mejor que ver lo real y verificado.

http://www.adefa.com.ar/v2/index.php

PRODUCCION Y VENTA A CONCESIONARIOS DE AUTOMOTORES
- Diciembre de 2004 -

1- PRODUCCION

Diciembre Enero/Diciembre
1.1. Por Empresa 2004 2003 2004
CHEVROLET 5.801 45.166 58.178
DAIMLER CHRYSLER ARGENTINA S.A 1.030 7.538 13.556
FIAT AUTO ARGENTINA S.A. 0 0 0
FORD ARGENTINA S.A. 5.707 39.847 68.163
IVECO ARGENTINA S.A. 189 1.475 2.503
PEUGEOT-CITROEN S.A. 5.814 22.803 47.864
RENAULT ARGENTINA S.A. 1.659 15.329 25.091
SCANIA ARGENTINA S.A. 0 0 0
TOYOTA ARGENTINA S.A. 0 15.810 19.355
VOLKSWAGEN ARGENTINA S.A. 2.587 21.208 25.692
Y EL DETALLE S.A. 0 0 0
Z OTROS 0 0 0
TOTAL 22.787 169.176 260.402

Producian localmente en 2004 22787
en 2014 produjeron 40.000

2004 exportaban 14000
2014 exportaron 29000

HAy miles de datos para analizar
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JLBA01



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MensajeTema: Lo cierto es que   Jue 5 Mar 2015 - 10:29

Estimdos,

Lo cierto es que hasta 2007-2008 esta gente hizo las cosas manteniendo los famosos superávits gemelos, y desde 2008 han dejado crecer los déficits de forma insalubre, han incrementado la presión impositiva (sobre los sectores medios especialmente) y han tomado malas decisiones, se puede decir que hasta radicalizando posiciones.

No hay una sola medida económica de 2008 a la fecha que sea defendible.

Saludos,

JL
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 12:02

JLBA01 escribió:
Estimdos,

Lo cierto es que hasta 2007-2008 esta gente hizo las cosas manteniendo los famosos superávits gemelos, y desde 2008 han dejado crecer los déficits de forma insalubre, han incrementado la presión impositiva (sobre los sectores medios especialmente) y han tomado malas decisiones, se puede decir que hasta radicalizando posiciones.

No hay una sola medida económica de 2008 a la fecha que sea defendible.

Saludos,

JL

De acuerdo JL, justamente desde ese año, comenzaron los problemas a nivel mundial, caída de Leman Brothers recordás ? ahí comenzamos no solo nosotros como país sino el resto del mundo a tener problemas hasta el día de hoy, acá se ha implementado como en otras partes el incentivo al consumo interno, se buscó nuevas alternativas de negocios recordá el viaje de CFK a  África más exactamente a países ricos del África, no solo ella sino Dilma, Merkel, etc. en busca de incrementar las exportaciones a países no tradicionales y así, Plan Procrear, planes por doquier para mover la economía, etc. etc., todo ésto pagando ingentes cantidades de dinero con fondos genuinos deuda externa e interna, el mundo no cambió sigue en crisis, por eso relaciones con Rusia y China, NO ESTÁ FÁCIL LA MANO, DESDE EL 2008 HASTA HOY. Al menos eso pienso yo de lo que he visto de lo que se ha hecho y poco explicado.  Recordá ésto la presidente dijo y es cierto, que a partir del 2016 se va a pagar en moneda extranjera solamente 2 mil millones, calculá que este año se van a pagar algo así como 6.5 mil millones, ésto influye de manera decisiva en nuestra economía. Saludos cordiales.

Pda.: Pensá ésto un presidente ruso visitando el país, cuando se vió ésto ? yo un nunca lo había visto, claro buscaban vendernos y algo consiguieron.
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 13:42

Usted discúlpeme CH-15.4, peor lo suyo suena a un burdo intento de justificar lo injustificable. Los EE.UU. están experimentando crecimiento económico y baja en el desempleo a un ritmo impensado pocos años atrás, España ha vuelto a crecer luego de muchos años y en Europa la mayoría de los países crecerán más este año que en los años anteriores.... si hasta en Brasil se ven signos de recuperación en la industria (recuperación en enero -respecto a diciembre- fue la más alta en 19 meses)...etc...etc...

Hace falta que le recuerde que Argentina tenía inflación de 2 dígitos y gasto público descontrolado desde ANTES de la crisis de 2008???

Si usted lo desea podemos seguir debatiéndo de Economía por mp, pero mantengamos este tema libre de off-topics, por favor. El topic es industria, y no los viajes sin resultados de CFK al África (???).... aha!!

Vale tamibén el mismo pedido para el resto de los foristas...

salu2


Última edición por Gral Roca el Jue 5 Mar 2015 - 17:46, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 16:23



Vale tamibén el mismo pedido para el resto de los foristas...

crazy good quedamos así, saludos Capitán América clown
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 17:15

Gral Roca escribió:
Dicho eso, por la recesión este año se dejarán de vender y fabricar unos 180.000 autos en el país... a un peso promedio de 1,5 ton por auto, eso significa casi 300.000 toneladas menos de chapa, plástico, componentes y de trabajo en toda la cadena automotriz.

Los autos que fabricamos tienen una integracion de autopartes locales menor al 30% (promedio) y el peso promedio por auto de los vehiculos que producimos es de 1,27 ton. Por lo tanto, los 180000 autos que no se van a producir representan 228000 ton de lo que ud dice (chapa, plasticos, etc...), de eso la industria nacional dejara de producir autopartes por 67000tn (%30) y NO 300000!!. Por otra parte se dejaran de importar 160000 ton de autopartes pagaderas en dolares....

En años posteriores el volumen de venta de autos era una farsa imposible de mantener, los numeros del anterior y lo proyectado para este me parecen mas reales.

Saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 17:45

Pablo IG escribió:
Gral Roca escribió:
Dicho eso, por la recesión este año se dejarán de vender y fabricar unos 180.000 autos en el país... a un peso promedio de 1,5 ton por auto, eso significa casi 300.000 toneladas menos de chapa, plástico, componentes y de trabajo en toda la cadena automotriz.

Los autos que fabricamos tienen una integracion de autopartes locales menor al 30% (promedio) y el peso promedio por auto de los vehiculos que producimos es de 1,27 ton. Por lo tanto, los 180000 autos que no se van a producir representan 228000 ton de lo que ud dice (chapa, plasticos, etc...), de eso la industria nacional dejara de producir autopartes por 67000tn (%30) y NO 300000!!. Por otra parte se dejaran de importar 160000 ton de autopartes pagaderas en dolares....

En años posteriores el volumen de venta de autos era una farsa imposible de mantener, los numeros del anterior y lo proyectado para este me parecen mas reales.

Saludos

Estimado Pablo, 1.27 ton es un auto chico y Argentina se ha especializado en los últimos años, y más ahora, en autos medianos y grandes (hay modelos de Hilux de más de 2,5 ton).Creo que usted se queda corto con ese dato, pero es una impresión personal...
Respecto al nivel de integración de partes locales, los datos del Ministerio de Industria siempre han hablado de cifras cercanas al 50%. Incluso más (70%), si se suman las ganancias de las empresas y los costos financieros. Nunca antes vi a nadie aquí dudar de esos datos, no veo porque hacerlo recién ahora... Asimismo, el comercio exterior exterior, a nivel de unidades, está bastante equilibrado (principalmente por presión de los gobiernos de ARG y BRA) por lo que concentrarse sólo en el volumen demandado localmente no es un error (si no importo, no exporto).

Finalmente, si su análisis fuera correcto, se llegaría a la conclusión poco defendible de que, si se dejaran de vender autos en Argentina, el país estaría mucho mejor ....ya que nos ahorraríamos dólares por los componentes importados! Un argumento que olvida directamente el efecto derrame que tiene este sector sobre el resto de la industria! entinedo que luego del default cada dólar que sale del país sea una puñalada en la espalda, pero si hay un sector industrial en el que el déficit comercial se puede justificar y defender más que en otros (ensambladoras de electrónicos chinos, motos o Aerolíneas Arg.), ese sería el automotor.

un abrazo
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:29

Gral Roca escribió:
Usted discúlpeme CH-15.4, peor lo suyo suena a un burdo intento de justificar lo injustificable. Los EE.UU. están experimentando crecimiento económico y baja en el desempleo a un ritmo impensado pocos años atrás, España ha vuelto a crecer luego de muchos años y en Europa la mayoría de los países crecerán más este año que en los años anteriores.... si hasta en Brasil se ven signos de recuperación en la industria (recuperación en enero -respecto a diciembre- fue la más alta en 19 meses)...etc...etc...

Hace falta que le recuerde que Argentina tenía inflación de 2 dígitos y gasto público descontrolado desde ANTES de la crisis de 2008???

Si usted lo desea podemos seguir debatiéndo de Economía por mp, pero mantengamos este tema libre de off-topics, por favor. El topic es industria, y no los viajes sin resultados de CFK al África (???).... aha!!

Vale tamibén el mismo pedido para el resto de los foristas...

salu2

Mi hermano vive en USA y justamente cuando vino a fin de año me dijo que la empresa en la que el trabaja está buscando sostener el rendimiento en base a hacer las mismas tareas con menos empleados, tal es así que de él depende el mantenimiento de tres edificios que albergan equipos de comunicaciones y sabe cuantos empleados a cargo tiene ahora?

0

De los al menos 4 empleados (mínimo) que hacen falta.

Por otro lado, hay alguien de nuestro foro que trabaja en España, en una gran ciudad desempeñando una tarea en el área de informática y no solo le deben algún sueldo, si no que sabe perfectamente que tarde o temprano la empresa quiebra.
Por otro lado mi familia del sur de Italia me dice que si no es a base de ilegales cobrando sueldo de miseria toda la región no podría mantenerse.

Que me quiere vender estimado???
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:40

Solo recordar que las fuentes de donde un mortal comun saca los datos economicos en los que basan sus posturas (consultoras, medios, calificadoras) han demostrado en esta ultima decada no envidiarle nada al INDEC. Asi que quien puede decir que USA realmente crece o no crece?

Saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:41

Marcelo R. Cimino escribió:


Mi hermano vive en USA y justamente cuando vino a fin de año me dijo que la empresa en la que el trabaja está buscando sostener el rendimiento en base a hacer las mismas tareas con menos empleados, tal es así que de él depende el mantenimiento de tres edificios que albergan equipos de comunicaciones y sabe cuantos empleados a cargo tiene ahora?

0

De los al menos 4 empleados (mínimo) que hacen falta.

Por otro lado, hay alguien de nuestro foro que trabaja en España, en una gran ciudad desempeñando una tarea en el área de informática y no solo le deben algún sueldo, si no que sabe perfectamente que tarde o temprano la empresa quiebra.
Por otro lado mi familia del sur de Italia me dice que si no es a base de ilegales cobrando sueldo de miseria toda la región no podría mantenerse.

Que me quiere vender estimado???

Traté de ayudarlo, haciendo un análisis apartidario sobre lo que ha pasado y sigue pasando  en el mundo y me corrió asustándome a mi y a otros foristas, ahora vos con esta data, tengo como muchas personas flia en el extranjero y amigos que van y vienen de por ejemplo EEUU y España y es un "lamento boliviano", hace unos meses atrás uno leía el portal de Ámbito y encontré al primer ministro griego diciendo que estaban saliendo ( de la crisis), casi le creí, unos meses más tarde se tuvo que ir por inepto, no era verdad. No estamos en el limbo ni mucho menos, pero el mundo de hoy es un cambalache gracias a la falta de liderazgo político, el liderazgo lo tienen los buitres, los bancos y el sistema financiero cuasi buitre, hasta que no haya coraje político de enfrentarlos ( a las potencias de Occidente me refiero) vamos a seguir así, es mi humilde opinión.
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:42

Pablo IG escribió:
Solo recordar que las fuentes de donde un mortal comun saca los datos economicos en los que basan sus posturas (consultoras, medios, calificadoras) han demostrado en esta ultima decada no envidiarle nada al INDEC. Asi que quien puede decir que USA realmente crece o no crece?

Saludos

Pablo cada país tiene su "Indec" y por ejemplo el de EEUU. está totalmente desvirtuado, al menos yo no le creo.
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:52

CH-14 escribió:
Pablo IG escribió:
Solo recordar que las fuentes de donde un mortal comun saca los datos economicos en los que basan sus posturas (consultoras, medios, calificadoras) han demostrado en esta ultima decada no envidiarle nada al INDEC. Asi que quien puede decir que USA realmente crece o no crece?

Saludos

Pablo cada país tiene su "Indec" y por ejemplo el de EEUU. está totalmente desvirtuado, al menos yo no le creo.

Ahhh...bueno, esto es joda! Comparar al INDEC con Eurostat o el BEA de EE.UU.!!! rabbit rabbit rabbit rabbit rabbit
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CH-14



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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 19:57

así estamos

Ahhh...bueno, esto es joda! Comparar al INDEC con Eurostat o el BEA de EE.UU.!!! rabbit rabbit rabbit rabbit rabbit [/quote]

Totalmente comparable Gral. créame !
Así estamos, a Occidente me refiero.
Nosotros estamos de diez, créame.
Las comparaciones son odiosas pero como nunca me quiero quedar en mi país con todos los problemas que tenemos y tendremos, los demás van en caída libre.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 20:09

Gral Roca escribió:
Estimado Pablo, 1.27 ton es un auto chico y Argentina se ha especializado en los últimos años, y más ahora, en autos medianos y grandes (hay modelos de Hilux de más de 2,5 ton).Creo que usted se queda corto con ese dato, pero es una impresión personal...

Un auto chico pesa 1 tonelada promedio (Clio Mio 905kg)
La Hilux pesa 1900kg en orden de marcha.
De la produccion del año pasado, 200000 son camionetas y furgones (1,9 ton promedio), 100000 medianos (1,4 ton promedio) y 315000 corresponden a autos chicos (1 ton promedio)
Tiene razon, me quede corto, el dato real es 1,342 ton promedio por cada vehiculo producido (ahora incluí a la Sprinter y chasis varios)

Gral. Roca escribió:
Respecto al nivel de integración de partes locales, los datos del Ministerio de Industria siempre han hablado de cifras cercanas al 50%. Incluso más (70%), si se suman las ganancias de las empresas y los costos financieros. Nunca antes vi a nadie aquí dudar de esos datos, no veo porque hacerlo recién ahora... Asimismo, el comercio exterior exterior, a nivel de unidades, está bastante equilibrado (principalmente por presión de los gobiernos de ARG y BRA) por lo que concentrarse sólo en el volumen demandado localmente no es un error (si no importo, no exporto).

Desde cuando cree tanto en las estadisticas oficiales? Les dejo dos citas por si las quiere repasar, de mi parte conozco el dato por otra parte.
El promedio de piezas nacionales encontradas en un auto 0 km promedio fabricado en Argentina gira en torno a un 20 %. Del 80% restante, un 46% viene de Brasil, 18,4% proviene de los países asiáticos (Japón, seguido de Tailandia, China, Corea e India). El resto proviene mayormente de Europa: Alemania, Francia, Italia y España.
Fuente

También es de resaltar que solamente el 38% de los vehículos vendidos en el mercado local son de fabricación nacional, y si consideramos que como máximo el contenido de autopartes locales es del 30%, esto significa que al parque automotriz de la Argentina se están incorporando vehículos con un contenido local de autopartes inferior al 12 por ciento.
Fuente

Gral Roca escribió:
Finalmente, si su análisis fuera correcto, se llegaría a la conclusión poco defendible de que, si se dejaran de vender autos en Argentina, el país estaría mucho mejor ....ya que nos ahorraríamos dólares por los componentes importados! Un argumento que olvida directamente el efecto derrame que tiene este sector sobre el resto de la industria! entinedo que luego del default cada dólar que sale del país sea una puñalada en la espalda, pero si hay un sector industrial en el que el déficit comercial se puede justificar y defender más que en otros (ensambladoras de electrónicos chinos, motos o Aerolíneas Arg.), ese sería el automotor.

Estimado, yo no hice ningun analisis. Solo corrijo las cifras en el que basó el suyo. Osea, ni cerca de 300000 ton menos de manufacturas nacionales.

Saludos good
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 21:04

Gracias mi estimado Pablo por reconsiderar sus datos y aproximarse a mi cálculo. Créame que mi dato no fue al azar. ;-)

Respecto al contenido local, el nivel local no baja del 50% en cantidad de partes (otra cosa bien diferente es el valor de esas partes!! Ojo que la mayoría de las importaciones son bienes de mayor valor unitario). Normalmente, se suele decir que apróx. 70% del valor final del vehículo es ¨nacional¨ (pero ese dato no es certero ya suele incluir conceptos como el costo financiero, costo de capital, ganancia, etc). Para darle una idea de que el 20% de integración nacional que usted maneja es extremadamente bajo, le doy el ejemplo d eHonda. Esta empresa inició su producción local con 21% de contenido local... y planea llevarlo al 50% en la medida que encuentre proveedores y capacite a empresas locales (lo que lleva tiempo).

Finalmente, y llevando el análisis a un extremo irreal, si fuera sólo el 10% de contenido local, ello representaría 30.000 toneladas menos de productos industriales!!! Le parece poco retroceso para un país de bajo desarrollo industrial y para sólo un año?

un abrazo

http://www.argentina.ar/temas/pais/35935-honda-detallo-avances-en-su-plan-de-inversiones
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 21:10

Personalmente, creo que hay una tendencia  de muchas personas de este foro a tapar la realidad en la que viven... una suerte de manía por encontrar justificaciones y excusas irracionales que los ayude a evadirse de su realidad y hacer más llevadera su vida en medio del caos económico y social en que se encuentra el país. Es una constante que todo lo bueno que nos pasa es consecuencia de nuestras acciones, pero lo malo es culpa de otros… muy conveniente explicación, y un poco raro al mismo tiempo, no?

Nadie parece preguntarse pq en el resto del mundo las recesiones crean caída en los precios y acá todo lo contrario… ni hablar de algo que parece obvio: en el resto del mundo la deflación vino después de la crisis… mientras que acá fue la inflación la que apareció primero y creó las condiciones para la crisis local. Inflación que el año pasado cerró entre el 35% y el 40%!!! Aunque todavía es muy difícil saber el valor exacto ya que nadie confía en las estadísticas públicas…

En este marco, nunca pensaré que todos los foristas que niegan el actual caos económico y la falta de perspectivas a futuro lo hagan por motivos ideológicos, o por una deficiente educación, o acceso  a la información… Es más, desde el punto de vista psicológico todo este accionar es más que entendible: son mecanismos de defensa natural para evitar lo que se llama ¨cognitive dissonance¨ (disonancia cognitiva?). Otros tal vez lo hagan porque crean que ser ¨nacionalista¨ implica defender hasta la muerte las situaciones más bizarras...

En cualuier caso, e problema surge al llevar este comportamiento al extremo de negar cosas tan simples como la recesión económica, la galopante inflación, el crecimiento en la pobreza o la dependencia creciente del dinero chino. La excusa más simple hoy parece ser ¨a otros países tampoco les va bien¨. Lo cuál es una distorsión e la realidad, por no decir una falacia... Los países y regiones más miserables de Europa (España o el sur de Italia) siguen mal, pero al menos sus indicadores económicos mejoraron en 2014 y lo seguirán haciendo -lentamente- en 2015...Y en el caso de los EE.UU, su economía está hoy bastante mejor que hace 4 o 5 años atrás, algo que nadie puede decir de Argentina.

Les dejo los datos del desempleo en EE.UU. como una pequeña muestra de esa afirmación... aunque aparentemente los familiares de Don Marcelo no se sientan identificados en lo particular y específico de su caso con esta realidad macro.

Por último, pensar que en el resto del mundo las estadísticas no son confiables sólo porque en Argentina no son confiables es un poco ...TRISTE.  La dolorosa verdad es que en las principales publicaciones académicas internacionales sólo las estadísticas de  países como China, Venezuela, Corea del Norte o Argentina son acompañadas de notas al pie admitiendo al lector de la poca veracidad de las mismas…

Lo he dicho cientos de veces ya aquí: el primer paso para poder cambiar algo, es reconocer que se tienen un problema. El relato y los cuentos maravillosos acaban cuando las villas triplican su tamaño, cuando la desnutrición mata gente, cuando el gasto en propaganda y fútbol es mayor a la inversión en material para la defensa y cuando las fábricas que producen bienes de capital localmente echan empleados para que el país luego importe esos bienes de China.

Y si alguno piensa que mi opinión está sesgada por factores políticos, se equivoca! No creo que haya en el país político alguno capaza de sacar al país del caos actual. En parte porque la estructura económica del país está dinamitada, y en parte pq ninguno tiene ni equipos técnicos ni capacidad para dar vuelta la situación! El que venga, sea del color político que sea, será otro pobre diablo tipo De La Rúa, al que le explotará la olla a presión en la cara… Alea jacta est.


Desempleo en EE.UU. (Fuente: BEA)

2009-Dic-01   9.9
2010- Dic -01   9.3
2011- Dic -01   8.5
2012- Dic -01   7.9
2013- Dic -01   6.7
2014-Jun-01   6.1
2014-Sep-01   5.9
2014- Dic -01   5.6

Espero poder haber contribuido a elevar un poco el nivel del debate...

P.D:  Ni siquiera los republicanos en EE.UU., ni siquiera los más extremistas miembros del Tea Party se atreven a poner en duda la recuperación de la economía yanqui experimentada durante el gobierno de Obama, o a poner en duda la veracidad de las estadísticas de EE.UU.... sin embargo, acá hay gente que sí lo hace!!! Realmente, yo a veces no sé si reír o llorar.... thinking


Última edición por Gral Roca el Jue 5 Mar 2015 - 22:15, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Jue 5 Mar 2015 - 21:24

En Brasil, el real llega a 3 por dólar y agrava el freno de la industria local

La devaluación que viene sufriendo el real desde julio pasado acumula más de un 25% sumada a la casi estabilidad del tipo de cambio argentino se depreció 6% en ese período y los incrementos de costos de los últimos años por encima de los precios de venta y la productividad generaron un combo explosivo que hizo que la competitividad de la industria argentina esté fuertemente deteriorada, y mucho más la de aquellos sectores que exportan a Brasil o que compiten internamente con productos brasileños importados.

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MensajeTema: Re: Noticias y temas relacionados con el sector industrial Argentino   Hoy a las 18:53

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