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 ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...

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MensajeTema: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 9:41

Acuerdo espacial con China: la oposición pide revelar secretos

Iniciativa del oficialismo en el Congreso El Gobierno nunca informó los detalles. El proyecto está listo para tratarse en el Senado.

Fuente: CLARIN



El Gobierno obtuvo en la última semana dictamen favorable de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado a su proyecto de ley que aprueba el acuerdo de cooperación con Beijing para la construcción, establecimiento y operación de una estación de espacio lejano de China (exploración lunar) en Neuquén.

Los parlamentarios del oficialismo buscarán meterlo en el temario del recinto pasada la sesión extraordinaria del próximo miércoles. Pero ahora se enfrentan a la fuerte resistencia de toda la oposición. Pese a lo sensibles que son estos acuerdos internacionales, y sus múltiples implicancias,  la administración de Cristina Kirchner nunca informó de los mismos. Los ministros Julio De Vido y Wang Yi los habían firmado el 23 de abril pasado. Pero la alianza integral que se firmó con China cuando su presidente Xi Jinping visitó Argentina en julio pasado, tienen aspectos que no han sido explicados, como por ejemplo el correspondiente al ámbito nuclear y al del área de defensa: el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada. Cristina Kirchner podría corresponder la visita de Wang Yi en noviembre próximo.

En diálogo con Clarín, el titular de la Unión Cívica Radical en el Senado y precandidato presidenciable, Ernesto Sanz, por el frente UNEN dijo que “Lo primero que exigimos es salir del secretismo”. Sanz confirmó que no se les envió información sobre el acuerdo que regirá por 50 años y ocupará 200 hectáreas. Sanz agregó: “Sobre este tratado en particular hay mucho para discutir porque hoy el escenario de las ocupaciones y de las guerras no se dan tanto en el territorio sino en el espacio. Esta es una ocupación espacial. Y todo lo que viene de China lo miro dos veces. Es un país con una clara política exterior, y nosotros no”.

Los miembros de la Comisión de Relaciones Exteriores que no firmaron el dictamen son Juan Carlos Marino, Angel Rozas, Pino Solanas y Rubén Giustiniani. Ya en el recinto habrá más resistencias que la de los radicales y socialistas. Las del PRO como Gabriela Michetti, Diego Santilli y Alfredo Luís De Angeli, quienes no avanzarán hasta no tener información sobre el mismo. Fulvio Pompeo, subsecretario de Política Internacional en la Ciudad, y a cargo del área en la campaña presidencial de Mauricio Macri, opinó que el acuerdo integral con China era “una oportunidad” para el futuro de la Argentina y para las relaciones con el país asiático. “Pero mientras diversificamos nuestras relaciones internacionales debemos cuidar las históricas alianzas con Europa y Estados Unidos y el respeto por la región”.

Diplomáticos consultados aseguraron que la estación espacial china contiene aspectos técnicos y de presencia “más inocuos” que otros firmados por el país. El senador Ruperto Godoy, integrante de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado por el oficialista Frente para la Victoria negó tajantemente cualquier uso o presencia militar china en Neuquén. Otras fuentes señalaron que la presencia china científica ya es hoy más riesgosa que la militar. Que puede irritar a los chilenos e incitar a los rivales o potenciales rivales chinos a espiar territorio argentino, en conflictos que permanecíamos ajenos En ese tren, el viernes, la diputada Patricia Bullrich (Unión por Todos) presentó en el Congreso un pedido de informes sobre este acuerdo para saber si en el acuerdo hay anexos confidenciales o reservados, si tendrá uso civil o militar, sus alcances jurisdiccionales, sus posibles daños y reclamos de terceros países y saber por qué si ya están en plena obra no fue tratado en Diputados. Aunque tampoco en el Senado.


Última edición por MGB el Lun 15 Sep 2014 - 9:49, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 9:47

Por si no quedó claro, este tópic, se abre y para discutir principalmente este tema para nada menor:
Citación :

Pero la alianza integral que se firmó con China cuando su presidente Xi Jinping visitó Argentina en julio pasado, tienen aspectos que no han sido explicados, como por ejemplo el correspondiente al ámbito nuclear y al del área de defensa: el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada. Cristina Kirchner podría corresponder la visita de Wang Yi en noviembre próximo.

Pensar que yo que solamente me conformaba con 2 DDG Type - 052D más 4 FFG Type - 054A Jiangkai II, cuando la nota habla de 30 buques...  affraid  risa

No es por nada y tampoco creo que sea casual, que precisamente dos de estas unidades, estuvieron de visita hace relativamente poco tiempo y en el Puerto de Buenos Aires:


Ojalá, esto que se plantea en la nota de Clarín, sea totalmente cierto y en virtud de lo que supe puntualizar en el tópic: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?

Cordiales Saludos
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Nikorey



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 11:04

Este gobierno no pudo hacer las POM, construir o comprar un buque polar, terminar de modernizar las Meko, terminar el Santa Fé, ni pasar los SUE a SEM y....¿voy a creerles que ahora un año antes de irse van a conseguir 30 buques de guerra chinos?

Difícil que el chancho vuele!!
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bashar
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 11:10

¡Compre balato, comple!! Unifolmes primela calidad! y balcos de guela 30 pol ciento de descuento! Comple!!





: jajaja

PD: divertida la expresión de "puede irritar a los Chilenos"  ya me lo imagino a don Nirva : "estos argentinos huevones ya piensan que les vamos a ir poner una bomba" jajaja algunos de estos políticos argentos se quedaron  en 1954 Suspect

saludos

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Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
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Samaniego, Félix Mª de
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CH-14



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:04



Además se remonta a la visita de Puricelli China y sus visita a las unidades navales entre otros sistemas de armas en aquel momento. En fin, veremos.
Ahora lo de Sanz es irrisorio, en todo caso se debe discutir en el ámbito parlamentario para eso hay comisiones, porque tratándose de Defensa pretende no menos que salga en cada pasquín que hay en el país. Es más hoy subieron una serie de pedidos de informes de parlamentarios aquí en el tópico relativo al Tronador , muy interesante, donde se plantean preguntas y dudas y la correspondiente respuesta a cada uno de ellos, por parte del Ejecutivo.
Sanz parece más preocupado por lo que digan los chilenos que por nuestra defensa como si le tuviésemos que pedir permiso a ellos ! y como si ellos nos pidieran permiso para comprar armamento para sus FF.AA..
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:16

CH-14 escribió:

Sanz parece más preocupado por lo que digan los chilenos que por nuestra defensa como si le tuviésemos que pedir permiso a ellos ! y como si ellos nos pidieran permiso para comprar armamento para sus FF.AA..

Tengo entendido, que cuando Chile hizo sus tratativas, gestiones y compra de sus F-16, previamente, hizo alguna especie de consulta a nuestro País (no se si indirecta o directamente) y para saber si habría algún tipo de objeción, reparo o algo así.

No estoy muy seguro, si esto responde a un tratado bilateral o es simple formalidad por cortesía.

Tal vez Roberto (Litio) pueda saber un poco mas de esto y profundizar un poco.


Cordiales Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:36

BUenisino el chiste!!!, seria hasta gracioso si las FFAA no estuvieran en la situacion en la que se encuentran, pero...quien les escribe el culebron a esta gente de Clarin??, saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:41

No resiste análisis!
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flaps



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:45

Lo único que rescato como interesante y es para pensar, es este párrafo.

Otras fuentes señalaron que la presencia china científica ya es hoy más riesgosa que la militar. Que puede irritar a los chilenos e incitar a los rivales o potenciales rivales chinos a espiar territorio argentino, en conflictos que permanecíamos ajenos

saludos


Última edición por flaps el Lun 15 Sep 2014 - 13:21, editado 1 vez
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CH-14



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 12:50

Tal vez Roberto (Litio) pueda saber un poco mas de esto y profundizar un poco.


Cordiales Saludos.[/justify]
[/quote]

Él seguramente tenga más datos, en cuanto a los buques ojalá sea cierto, son hipernecesarios para custodiar nuestro mar y sus recursos. Es lo que vengo diciendo hace rato, que es el momento de aprovechar las muy buenas relaciones con China y Rusia. Porque ellos mismos nos pueden financiar los armamentos, sin dólares de por medio, ni trabas de ninguna índole. Saludos cordiales.
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ariel
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 13:17

Es posible que la presencia China traiga miradas, pero de todas maneras, el propio mindef es un colador, hasta con personal britanico,y eso se sabe.
Quizas genere alguna sospecha, como a muchos, las reales intenciones del emprendimiento, una empresa que se llama "China Sattelite Launch and Tracking Control General (CLTC)"..


Sobre comprar 30 buques...creo que ni Massera cuando planeo el reacondicionamiento de la Armada se planteó esa cifra... impensable, imposible, insostenible.
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Danny22



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MensajeTema: ¿Posible intensión de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...   Lun 15 Sep 2014 - 13:28

woody59 escribió:
BUenisino el chiste!!!, seria hasta gracioso si las FFAA no estuvieran en la situacion en la que se encuentran, pero...quien les escribe el culebron a esta gente de Clarin??, saludos.

:que risa: :que risa: risa risa Marche un antidoping para estos muchachos!!!!! risa risa
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 13:35

A mi personalmente no me molesta ni un poco ni la presencia científica ni la cooperación militar si la hubiera y mucho menos creo que les moleste a los chilenos si no mas bien a sus mandadores del norte.
Preguntémonos una cosa, en tantos años de supuestas " buenas relaciones y cooperativismo" con las potencias occidentales ya sea gringos europeos etc... como nos fue en materia militar? alguien cree que realmente por mas que tuviéramos el $$$$ nos hubieran vendido armamento tecnológicamente avanzado?
Para mi no y los Rusos y Chinos no tienen drama si vos la pones ellos te venden y el caso de Venezuela es un claro ejemplo SU-30 señores hoy el sda de combate mas avanzado de la región, ni locos los gringos le hubieran vendido algo similar ni con todos los petrodólares uno arriba del otro, por lo menos es lo que me parece a mi, si los Chinos nos venden armamento moderno si de verdad fuera el caso bienvenido sea, nos cansamos de decir habría que mirar a China o Rusia Y CUANDO PARCE QUE LO HACEN EMPEZAMOS CON LOS PEROS Rolling Eyes
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ariel
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 13:46

Yo pongo el "Pero", porque hasta ahora nada me dice que la inversion China no sea igual que la inversion de empresas como "Barric Gold.." que vienen, usan y no dejan.. pero ya lo dije...no offtopiqueo mas good
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 13:52

MGB escribió:
No es por nada y tampoco creo que sea casual, que precisamente dos de estas unidades, estuvieron de visita hace relativamente poco tiempo y en el Puerto de Buenos Aires:

Casual no, habran tenido que reaprovisionarse como lo hicieron en cada puerto que estuvieron.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 13:56

Lo comico es que lo tira al pasar como si compraramos 30 ton de soja, no debe tener la mas p... idea de lo que una compra de ese calibre significa..
Periodismo.. :uyyy:
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mecano



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 14:03

MGB escribió:
el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada.

No aclara que tipo de barcos... capaz que son los barcos pesqueros que agarró PNA ilegalmente..

Saludos..
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 14:48

mecano escribió:
MGB escribió:
el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada.

No aclara que tipo de barcos... capaz que son los barcos pesqueros que agarró PNA ilegalmente..

Saludos..
Si vamos a entrar al BRICS éstas noticias serán algo común... hay que ver que buques son,  también le compramos una veintena de aviones a Brasil... por ahí son patrulleros, remolcadores , avisos ...no necesariamente destructores, fragatas , corbetas o submarinos ...no se olviden del criterio que rige en este gobierno al comprar elementos para nuestras FFAA :" debe ser dual y no debe hacer PUM " ...
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woody59



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 16:48

julio Luna escribió:
mecano escribió:
MGB escribió:
el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada.

No aclara que tipo de barcos... capaz que son los barcos pesqueros que agarró PNA ilegalmente..

Saludos..
Si vamos a entrar al BRICS éstas noticias serán algo común... hay que ver que buques son,  también le compramos una veintena de aviones a Brasil... por ahí son patrulleros, remolcadores , avisos ...no necesariamente destructores, fragatas , corbetas o submarinos ...no se olviden del criterio que rige en este gobierno al comprar elementos para nuestras FFAA :" debe ser dual y no debe hacer  PUM " ...

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Litio71



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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 17:16

MGB escribió:
Acuerdo espacial con China: la oposición pide revelar secretos

Iniciativa del oficialismo en el Congreso El Gobierno nunca informó los detalles. El proyecto está listo para tratarse en el Senado.

Fuente: CLARIN



El Gobierno obtuvo en la última semana dictamen favorable de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado a su proyecto de ley que aprueba el acuerdo de cooperación con Beijing para la construcción, establecimiento y operación de una estación de espacio lejano de China (exploración lunar) en Neuquén.

Los parlamentarios del oficialismo buscarán meterlo en el temario del recinto pasada la sesión extraordinaria del próximo miércoles. Pero ahora se enfrentan a la fuerte resistencia de toda la oposición. Pese a lo sensibles que son estos acuerdos internacionales, y sus múltiples implicancias,  la administración de Cristina Kirchner nunca informó de los mismos. Los ministros Julio De Vido y Wang Yi los habían firmado el 23 de abril pasado. Pero la alianza integral que se firmó con China cuando su presidente Xi Jinping visitó Argentina en julio pasado, tienen aspectos que no han sido explicados, como por ejemplo el correspondiente al ámbito nuclear y al del área de defensa: el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada. Cristina Kirchner podría corresponder la visita de Wang Yi en noviembre próximo.

En diálogo con Clarín, el titular de la Unión Cívica Radical en el Senado y precandidato presidenciable, Ernesto Sanz, por el frente UNEN dijo que “Lo primero que exigimos es salir del secretismo”. Sanz confirmó que no se les envió información sobre el acuerdo que regirá por 50 años y ocupará 200 hectáreas. Sanz agregó: “Sobre este tratado en particular hay mucho para discutir porque hoy el escenario de las ocupaciones y de las guerras no se dan tanto en el territorio sino en el espacio. Esta es una ocupación espacial. Y todo lo que viene de China lo miro dos veces. Es un país con una clara política exterior, y nosotros no”.

Los miembros de la Comisión de Relaciones Exteriores que no firmaron el dictamen son Juan Carlos Marino, Angel Rozas, Pino Solanas y Rubén Giustiniani. Ya en el recinto habrá más resistencias que la de los radicales y socialistas. Las del PRO como Gabriela Michetti, Diego Santilli y Alfredo Luís De Angeli, quienes no avanzarán hasta no tener información sobre el mismo. Fulvio Pompeo, subsecretario de Política Internacional en la Ciudad, y a cargo del área en la campaña presidencial de Mauricio Macri, opinó que el acuerdo integral con China era “una oportunidad” para el futuro de la Argentina y para las relaciones con el país asiático. “Pero mientras diversificamos nuestras relaciones internacionales debemos cuidar las históricas alianzas con Europa y Estados Unidos y el respeto por la región”.

Diplomáticos consultados aseguraron que la estación espacial china contiene aspectos técnicos y de presencia “más inocuos” que otros firmados por el país. El senador Ruperto Godoy, integrante de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado por el oficialista Frente para la Victoria negó tajantemente cualquier uso o presencia militar china en Neuquén. Otras fuentes señalaron que la presencia china científica ya es hoy más riesgosa que la militar. Que puede irritar a los chilenos e incitar a los rivales o potenciales rivales chinos a espiar territorio argentino, en conflictos que permanecíamos ajenos En ese tren, el viernes, la diputada Patricia Bullrich (Unión por Todos) presentó en el Congreso un pedido de informes sobre este acuerdo para saber si en el acuerdo hay anexos confidenciales o reservados, si tendrá uso civil o militar, sus alcances jurisdiccionales, sus posibles daños y reclamos de terceros países y saber por qué si ya están en plena obra no fue tratado en Diputados. Aunque tampoco en el Senado.



-Con el grado de soberbia y de impunidad con que se maneja este gobierno no es de extrañar
que nos hallan vendido a todos los Argentinos a los Chinos y no nos hallamos enterado


-Sobre los 30 Buques para la ARA, lo mas seguro que sean 30 botes semirrígidos
que aquí para el relato se los hace ver como si se hubiese comprado destructores
y los Chinos nos los cobran como si fuesen cruceros nucleares con un sobreprecio
que desde aquí se pidió que se les cobre para que la diferencia se las reparten entre
los ministros, y la Señora por supuesto, que intervienen en la operación

-En la compra de los trenes a China esta pasando eso, para que se den una idea del
sobreprecio que se esta pagando por los trenes Chinos con lo que cuesta el asiento
del conductor se podría fabricar aquí en la Argentina un vagón completo de igual
o mejor calidad


-Década ganada, para ellos





Saludosss 8)
Roberto
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 18:06

woody59 escribió:
julio Luna escribió:
mecano escribió:
MGB escribió:
el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada.

No aclara que tipo de barcos... capaz que son los barcos pesqueros que agarró PNA ilegalmente..

Saludos..
Si vamos a entrar al BRICS éstas noticias serán algo común... hay que ver que buques son,  también le compramos una veintena de aviones a Brasil... por ahí son patrulleros, remolcadores , avisos ...no necesariamente destructores, fragatas , corbetas o submarinos ...no se olviden del criterio que rige en este gobierno al comprar elementos para nuestras FFAA :" debe ser dual y no debe hacer  PUM " ...


:uyyy: risa risa risa :que risa: risa
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 19:39



Algentino semblal soja, chino vende ploducto elabolado ............

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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 20:40

woody59 escribió:
julio Luna escribió:
mecano escribió:
MGB escribió:
el Gobierno pretende comprar una flota de hasta más de treinta buques chinos para la Armada.

No aclara que tipo de barcos... capaz que son los barcos pesqueros que agarró PNA ilegalmente..

Saludos..
Si vamos a entrar al BRICS éstas noticias serán algo común... hay que ver que buques son,  también le compramos una veintena de aviones a Brasil... por ahí son patrulleros, remolcadores , avisos ...no necesariamente destructores, fragatas , corbetas o submarinos ...no se olviden del criterio que rige en este gobierno al comprar elementos para nuestras FFAA :" debe ser dual y no debe hacer  PUM " ...

Cumple el criterio de este gobierno de m... .a : "debe ser dual y no debe hacer  PUM" , además sirve para después del naufragio del 2015 ... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 21:03

Confirmado, este será el modelo de barco y del cual, se adquirirán 30 unidades a China:

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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Lun 15 Sep 2014 - 21:56

Le falta el lanza misiles Germán querido.

Twisted Evil :que risa: :uyyy: risa risa risa
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MensajeTema: Re: ¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...    Hoy a las 3:05

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¿Posible intención de Compra a China de 30 Buques para la ARA? Según Artículo de Clarín...
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