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 Noticias del ejercito Argentino

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Mensajes : 4405
Fecha de inscripción : 25/06/2014

MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 21:46

ai90 escribió:
sejumanuel escribió:
ai90 escribió:
Es parte del ejercito de salvación, lo único que hace pum son esos oto que no llegan ni a diez km de alcance, sin palabras. Pura logística terrestre.

Y el ministro con las manos en los bolsillos. Será para que no le pidan plata.

Saludos Roberto

Si no tenés una buena logística no tenés nada, con que llevarías esos Otto hasta el frente? Creo se están cubriendo las necesidades básicas (uniforme, , vehiculos de guarnicion, logistica, municion liviana, etc) y en la medida de lo posible algo mas. Que es poco no lo discuto, sin dudas que si pero se está haciendo, a mi entender, en el orden logico
Los Iveco estimo que serán en parte para reemplazo de los Unimog, o en todo caso como complemento porque son un poco mas pesados.
Saludos

La compra de esos oto merela no sirven para nada, cualquier mortero de 120 mm lo pone bajo fuego sin siquiera vos con esa artillería poder darles alcance. Por algo se los sacan de encima.
Creo que vamos a tener mas camiones que soldados y pertrechos para llevar.
Si coincido en que están haciendo algo, desarmando a las FFAA. nada hace pum.

Saludos Roberto



aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos

Aunque debemos aceptar que las FFAA seguiran existiendo aun cuando la mayoria de los responsables de su estado actual solo sean un triste recuerdo.
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 22:22

Los oto melara hacen pum, que no sirvan para una guerra, no indica que no sirvan para entrenar personal militar.
Creo que algunos foristas ponen su odio al gobierno actual, por sobre el sano juicio para evaluar noticias.

Coincidimos en que se compra poco, discutiremos sobre si lo qe se compra es util o no, pero de ahi a decir que no se compra nada es tener un juicio nublado.

Sinceramente nunca voy a entender el incorformismo, de algunos compatriotas.

Si no se hace, porqeu no se hace, si se hace, se podia hacer mejor, si se hizo mejor , se gasto mucho, si se gasta poco es tacañismo.

Por favor, disfruten de lo poco que se hace y reclamen se haga mas, pero no destrocen aun los hechos positivos.
Nadie sale ganando de esa situacion, ni el que critica, ni el que es criticado.


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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 22:30

sergiobrevet escribió:
Los oto melara hacen pum,  que no sirvan para una guerra, no  indica que no sirvan para entrenar   personal militar.
Creo que algunos foristas ponen su  odio al gobierno actual, por sobre  el sano juicio para  evaluar  noticias.

Coincidimos en que se compra poco, discutiremos sobre si lo qe se compra  es util  o no, pero de ahi a decir  que no se compra nada  es tener un juicio nublado.

Sinceramente nunca voy a entender el incorformismo, de algunos compatriotas.

Si no se hace,   porqeu no se hace,  si se hace,  se podia hacer mejor, si se hizo mejor , se gasto mucho, si se gasta poco  es tacañismo.

Por favor,  disfruten de lo poco que se hace  y reclamen se haga mas,  pero no  destrocen  aun los hechos positivos.
Nadie sale ganando  de esa situacion, ni el que critica,  ni el que es criticado.



El gobierno no es ninguna victima y lo que señalas en otros foristas son especulaciones, vuelvo a recordarte que los posts de contenido politico no estan permitidos en Interdefensa, despues son los primeros en llorar.

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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 22:36

merindo merindo merindo merindo merindo noooo
te confundis not, no hablo de politica, hablo de la mala onda de algunos post, que ponen mala onda al foro, mi critica es para que tomemos conciencia, de hacer un foro mas tranquilo, sin tanta critica, ni tanto alavar.

convivencia razonable se llama.

pero no creo se entienda.
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 22:42

sergiobrevet escribió:
   merindo  merindo  merindo  merindo  merindo noooo
 te confundis  not,  no hablo de politica, hablo de la mala onda  de algunos post, que ponen mala onda al foro,  mi critica es  para que tomemos conciencia, de hacer un foro mas  tranquilo, sin tanta  critica, ni tanto alavar.

convivencia  razonable se llama.

pero  no creo  se entienda.

Esta bien Sergio pero no podes señalar que ponen el odio sobre su sano juicio, la realidad es que Argentina esta indefensa.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:02

Modestamente opino que los Oto melara 105/10mm si bien es tal vez la artillería más modesta que se pueda adquirir hoy en día, en caso de ser necesario se podría utilizar para machacar objetivos poco defendidos, y en caso de aparecer fuego de contrabatería, entonces violín en bolsa, cañon a la mula y nos vemos otro dia en otro lugar...
Toda incorporación, por más modesta que fuera, sirve para levantar la moral.
¿que habrá pasado con los 4 sistemas CP-30 anunciados hace ya casi 2 años?
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woody59



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:07

Los cascos son ACH (Advanced Combat Helmet), los mismos que se estuvieron adquiriendo recientemente en pocas cantidades, saludos.

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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:08

Patoruzu escribió:
Modestamente opino que los Oto melara 105/10mm si bien es tal vez la artillería más modesta que se pueda adquirir hoy en día, en caso de ser necesario se podría utilizar para machacar objetivos poco defendidos, y en caso de aparecer fuego de contrabatería, entonces violín en bolsa, cañon a la mula y nos vemos otro dia en otro lugar...
  Toda incorporación, por más modesta que fuera, sirve para levantar la moral.
¿que habrá pasado con los 4 sistemas CP-30 anunciados hace ya casi 2 años?

En casos de conflictos armados es normal encontrar objetivos poco defendidos?
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:11

Patoruzu escribió:
Modestamente opino que los Oto melara 105/10mm si bien es tal vez la artillería más modesta que se pueda adquirir hoy en día, en caso de ser necesario se podría utilizar para machacar objetivos poco defendidos, y en caso de aparecer fuego de contrabatería, entonces violín en bolsa, cañon a la mula y nos vemos otro dia en otro lugar...
  Toda incorporación, por más modesta que fuera, sirve para levantar la moral.
¿que habrá pasado con los 4 sistemas CP-30 anunciados hace ya casi 2 años?
Los primeros cuatro CP30 estan operando en el regimiento de artilleria ubicado en la ciudad de Junin, en que estado esta la fabricacion de los 16 restantes lo desconosco.
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woody59



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:18

ai90 escribió:
sejumanuel escribió:
ai90 escribió:
Es parte del ejercito de salvación, lo único que hace pum son esos oto que no llegan ni a diez km de alcance, sin palabras. Pura logística terrestre.

Y el ministro con las manos en los bolsillos. Será para que no le pidan plata.

Saludos Roberto

Si no tenés una buena logística no tenés nada, con que llevarías esos Otto hasta el frente? Creo se están cubriendo las necesidades básicas (uniforme, , vehiculos de guarnicion, logistica, municion liviana, etc) y en la medida de lo posible algo mas. Que es poco no lo discuto, sin dudas que si pero se está haciendo, a mi entender, en el orden logico
Los Iveco estimo que serán en parte para reemplazo de los Unimog, o en todo caso como complemento porque son un poco mas pesados.
Saludos

La compra de esos oto merela no sirven para nada, cualquier mortero de 120 mm lo pone bajo fuego sin siquiera vos con esa artillería poder darles alcance. Por algo se los sacan de encima.
Creo que vamos a tener mas camiones que soldados y pertrechos para llevar.
Si coincido en que están haciendo algo, desarmando a las FFAA. nada hace pum.

Saludos Roberto



El valor de una pieza de artilleria no se define simplemente por la distancia del disparo, sino ademas por la precision, movilidad y cadencia de fuego que tiene, ademas por supuesto de su robustez.
De ser asi, de valorar un obús solo por su alcance, Israel debio ser derrotada en sus duelos artilleros con su vecinos ya que sus Soltam o M109, no podian competir en alcance con los M46 de 130mm, sin embargo, el cañon no pelea solo sino que es parte de un sistema y, estimo, que al momento de requirir esta pieza(Oto), nuestros militares tuvieron en cuenta algunas variables que nosotros desconocemos, saludos.
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martin000000



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Sáb 2 Mayo 2015 - 23:26

sergiobrevet escribió:
Los oto melara hacen pum,  que no sirvan para una guerra, no  indica que no sirvan para entrenar   personal militar.
Creo que algunos foristas ponen su  odio al gobierno actual, por sobre  el sano juicio para  evaluar  noticias.

Coincidimos en que se compra poco, discutiremos sobre si lo qe se compra  es util  o no, pero de ahi a decir  que no se compra nada  es tener un juicio nublado.

Sinceramente nunca voy a entender el incorformismo, de algunos compatriotas.

Si no se hace,   porqeu no se hace,  si se hace,  se podia hacer mejor, si se hizo mejor , se gasto mucho, si se gasta poco  es tacañismo.

Por favor,  disfruten de lo poco que se hace  y reclamen se haga mas,  pero no  destrocen  aun los hechos positivos.
Nadie sale ganando  de esa situacion, ni el que critica,  ni el que es criticado.


¿¿De que te sirve entrenar con algo que no vas a usar en combate?? Es como plantear que usen aire comprimido en vez de FAL porque es mas barato, a menos que le declaremos la guerra a las palomas (con lo cual estoy de acuerdo) los AC no sirven para formar tropa y los Oto no sirven para formar artilleros; de movida, un proyectil de 155 mm pesa 45 Kg y uno de 105 mm 10, el tipo que se acostumbra a correr con 10 Kg le das 45 y le da un síncope, la cantidad de pólvora lo mismol, la forma en que se ponen los estopines es distinta, el cálculo de tiro es distinto, el Citer es mas tenso que el Oto y llega mas lejos. La variedad de munición del Citer también distinta (si pasaron a producción las cosas que estaban testeando) y las espoletas se regulan de distinta manera.
También está el hecho que el sistema ¿trueno? está pensado para los Citer, los Rasit tienen mas alcance que el Oto, con lo cual vos estarías detectando blancos que no podés alcanzar, al mismo tiempo que alertás tu posición; no hay elementos de adquisición de blancos avanzados (drones con SAR) y la movililidad no es mucho mayor, al no tener una cantidad significativa de helicópteros operativos (ni mulas); para ser arrastrados por un camión no hace diferencia práctica que sea uno u otro excepto que el Oto esta MAS CERCA del frente
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 0:44

martin000000 escribió:
sergiobrevet escribió:
Los oto melara hacen pum,  que no sirvan para una guerra, no  indica que no sirvan para entrenar   personal militar.
Creo que algunos foristas ponen su  odio al gobierno actual, por sobre  el sano juicio para  evaluar  noticias.

Coincidimos en que se compra poco, discutiremos sobre si lo qe se compra  es util  o no, pero de ahi a decir  que no se compra nada  es tener un juicio nublado.

Sinceramente nunca voy a entender el incorformismo, de algunos compatriotas.

Si no se hace,   porqeu no se hace,  si se hace,  se podia hacer mejor, si se hizo mejor , se gasto mucho, si se gasta poco  es tacañismo.

Por favor,  disfruten de lo poco que se hace  y reclamen se haga mas,  pero no  destrocen  aun los hechos positivos.
Nadie sale ganando  de esa situacion, ni el que critica,  ni el que es criticado.


¿¿De que te sirve entrenar con algo que no vas a usar en combate?? Es como plantear que usen aire comprimido en vez de FAL porque es mas barato, a menos que le declaremos la guerra a las palomas (con lo cual estoy de acuerdo) los AC no sirven para formar tropa y los Oto no sirven para formar artilleros; de movida, un proyectil de 155 mm pesa 45 Kg y uno de 105 mm 10, el tipo que se acostumbra a correr con 10 Kg le das 45 y le da un síncope, la cantidad de pólvora lo mismol, la forma en que se ponen los estopines es distinta, el cálculo de tiro es distinto, el Citer es mas tenso que el Oto y llega mas lejos. La variedad de munición del Citer también distinta (si pasaron a producción las cosas que estaban testeando) y las espoletas se regulan de distinta manera.
También está el hecho que el sistema ¿trueno? está pensado para los Citer, los Rasit tienen mas alcance que el Oto, con lo cual vos estarías detectando blancos que no podés alcanzar, al mismo tiempo que alertás tu posición; no hay elementos de adquisición de blancos avanzados (drones con SAR) y la movililidad no es mucho mayor, al no tener una cantidad significativa de helicópteros operativos (ni mulas); para ser arrastrados por un camión no hace diferencia práctica que sea uno u otro excepto que el Oto esta MAS CERCA del frente

los drones los estamos desarrollando, yo no desmerezco un 9 o 10 kilometros para fuego sea de cobertura sea de saturacion si tenes una gran bateria, el oto tiene multiples usos aun en un teatro operacional moderno incluso rezagar el avance se una columna blindada o de infanteria a pie, que un rasit te de 20 kilometros de vision no implica que a los 20 kilometros des tu posicion a conocer disparando con un pesado cañon que te lleva tiempo emplazar y levantar, coincido en qeu un mortero hoy dia tiene mas alcance pero nadie habla de que algo reemplaza a otro todo es complementario, es mas te jugaria una apuesta dame un gaucho y un oto melara l10 y yo te doy un citer y un camion y para cuando vos lo emplazaste yo ya te hice 3 disparos al menos y me movi dos posiciones antes de tu segundo disparo.
tendras mayor alcance si pero mucha menos movilidad yo tendria mas movilidad y menor alcance, aparte cuando el citer dispara ni radar necesito enseguida se donde estas, un citer vibra la tierra cientos de metros adelante.


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ai90



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 8:27

woody59 escribió:
ai90 escribió:
sejumanuel escribió:
ai90 escribió:
Es parte del ejercito de salvación, lo único que hace pum son esos oto que no llegan ni a diez km de alcance, sin palabras. Pura logística terrestre.

Y el ministro con las manos en los bolsillos. Será para que no le pidan plata.

Saludos Roberto

Si no tenés una buena logística no tenés nada, con que llevarías esos Otto hasta el frente? Creo se están cubriendo las necesidades básicas (uniforme, , vehiculos de guarnicion, logistica, municion liviana, etc) y en la medida de lo posible algo mas. Que es poco no lo discuto, sin dudas que si pero se está haciendo, a mi entender, en el orden logico
Los Iveco estimo que serán en parte para reemplazo de los Unimog, o en todo caso como complemento porque son un poco mas pesados.
Saludos

La compra de esos oto merela no sirven para nada, cualquier mortero de 120 mm lo pone bajo fuego sin siquiera vos con esa artillería poder darles alcance. Por algo se los sacan de encima.
Creo que vamos a tener mas camiones que soldados y pertrechos para llevar.
Si coincido en que están haciendo algo, desarmando a las FFAA. nada hace pum.

Saludos Roberto



El valor de una pieza de artilleria no se define simplemente por la distancia del disparo, sino ademas por la precision, movilidad y cadencia de fuego que tiene, ademas por supuesto de su robustez.
De ser asi, de valorar un obús solo por su alcance, Israel debio ser derrotada en sus duelos artilleros con su vecinos ya que sus Soltam o M109, no podian competir en alcance con los M46 de 130mm, sin embargo, el cañon no pelea solo sino que es parte de un sistema y, estimo, que al momento de requirir esta pieza(Oto), nuestros militares tuvieron en cuenta algunas variables que nosotros desconocemos, saludos.

Woody buen día, el ejemplo que me das de Israel fue hace cuanto, había drones? Fijate el ejemplo mas cercano de la artilleria de la FNL contra Ucrania, no pasaba nadie con blindados, seamos sensatos, no sirven, no defendamos lo indefendible, apoyo cosas de este gobierno, pero en el tema defensa hace lo mismo que el resto desde los 90 para adelante. con respecto al tema fuego contrabatería no tendrían ninguna oportunidad, y la sorpresa no es algo que podamos asegurar con estas FAA.

Saludos Roberto
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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 11:46

ai90 escribió:
sejumanuel escribió:
ai90 escribió:
Es parte del ejercito de salvación, lo único que hace pum son esos oto que no llegan ni a diez km de alcance, sin palabras. Pura logística terrestre.

Y el ministro con las manos en los bolsillos. Será para que no le pidan plata.

Saludos Roberto

Si no tenés una buena logística no tenés nada, con que llevarías esos Otto hasta el frente? Creo se están cubriendo las necesidades básicas (uniforme, , vehiculos de guarnicion, logistica, municion liviana, etc) y en la medida de lo posible algo mas. Que es poco no lo discuto, sin dudas que si pero se está haciendo, a mi entender, en el orden logico
Los Iveco estimo que serán en parte para reemplazo de los Unimog, o en todo caso como complemento porque son un poco mas pesados.
Saludos

La compra de esos oto merela no sirven para nada, cualquier mortero de 120 mm lo pone bajo fuego sin siquiera vos con esa artillería poder darles alcance. Por algo se los sacan de encima.
Creo que vamos a tener mas camiones que soldados y pertrechos para llevar.
Si coincido en que están haciendo algo, desarmando a las FFAA. nada hace pum.

Saludos Roberto



Si sirven o no la verdad es que no lo sé, quiero creer que alguna utilidad deben tener y por eso los compraron (ademas del buen precio). De todas maneras un Iveco no puede transportar unicamente los Otto Melara hasta el frente y a eso me refería con la importancia de la logística. Los camiones no deberían ser los medios de transporte de personal mas importante, para grandes despliegues prefiero el ferrocarril y el avión.
Saludos
Manuel
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woody59



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 14:30

ai90 escribió:
woody59 escribió:
ai90 escribió:
sejumanuel escribió:
ai90 escribió:
Es parte del ejercito de salvación, lo único que hace pum son esos oto que no llegan ni a diez km de alcance, sin palabras. Pura logística terrestre.

Y el ministro con las manos en los bolsillos. Será para que no le pidan plata.

Saludos Roberto

Si no tenés una buena logística no tenés nada, con que llevarías esos Otto hasta el frente? Creo se están cubriendo las necesidades básicas (uniforme, , vehiculos de guarnicion, logistica, municion liviana, etc) y en la medida de lo posible algo mas. Que es poco no lo discuto, sin dudas que si pero se está haciendo, a mi entender, en el orden logico
Los Iveco estimo que serán en parte para reemplazo de los Unimog, o en todo caso como complemento porque son un poco mas pesados.
Saludos

La compra de esos oto merela no sirven para nada, cualquier mortero de 120 mm lo pone bajo fuego sin siquiera vos con esa artillería poder darles alcance. Por algo se los sacan de encima.
Creo que vamos a tener mas camiones que soldados y pertrechos para llevar.
Si coincido en que están haciendo algo, desarmando a las FFAA. nada hace pum.

Saludos Roberto



El valor de una pieza de artilleria no se define simplemente por la distancia del disparo, sino ademas por la precision, movilidad y cadencia de fuego que tiene, ademas por supuesto de su robustez.
De ser asi, de valorar un obús solo por su alcance, Israel debio ser derrotada en sus duelos artilleros con su vecinos ya que sus Soltam o M109, no podian competir en alcance con los M46 de 130mm, sin embargo, el cañon no pelea solo sino que es parte de un sistema y, estimo, que al momento de requirir esta pieza(Oto), nuestros militares tuvieron en cuenta algunas variables que nosotros desconocemos, saludos.

Woody buen día, el ejemplo que me das de Israel fue hace cuanto, había drones? Fijate el ejemplo mas cercano de la artilleria de la FNL contra Ucrania, no pasaba nadie con blindados, seamos sensatos, no sirven, no defendamos lo indefendible, apoyo cosas de este gobierno, pero en el tema defensa hace lo mismo que el resto desde los 90 para adelante. con respecto al tema fuego contrabatería no tendrían ninguna oportunidad, y la sorpresa no es algo que podamos asegurar con estas FAA.  

Saludos Roberto

Hola Roberto, no creas que favorezco la compra de los Oto, hace pocos dias justamente comente que el Caliv estaba con un pie en la tumba y, que en mi opinion debemos concentrarnos en cañones de 155mm de largo alcance como los M177, ligeros y potentes, ademas claro, de completar una bateria de lanzacohetes como arma de saturacion, ahora, prefiero un obus a un mortero, ya que con el primero ejecuto tiro tenso y curvo, con el segundo no, abrazo.
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 15:56

woody59 escribió:
sergiobrevet escribió:
muy buena info  pero...


es este club sanjorge?
http://www.clubsanjorge.com.ar/capitalizacion/nuestros-planes


pensando pensando pensando pensando

Club Hipico Militar San JOrge estimado, en Hurlingham, juego golf desde hace años, hoy se suspendio el torneo mas no el almuerzo, jeje. canchero canchero canchero

woody59 escribió:
alpha_soft escribió:
woody59 escribió:
Sentadito y comodo paso a relatar, estan para comprarse este año, Iveco Eurocargo 4x4, bastantes, tiraron numeros pero eran muy disimiles (entre 120 y 600, no hay relacion), no se compraran mas M113 via FMS, el EA tiene la aprobacion para comprar el VN 1, algo mas de 100 en un principio se vera el resultado y en caso de ser favorable se pediran mas.
Mas Oto Melara L10 A1, se compraran todos los existentes en la fabrica de La Spezia, unos 24 de estos obuses a precio de ganga, el total no llega al millon de euros con utillaje incluido(posiblemente este numero incluya a los ya recibidos o prontos a llegar)
Entregaran este año la primera serie de FAL modernizado ya hay algunos en unidades para prueba.
Tambien los cascos de Kevlar, hay bastante municion en las unidades, cosa que antes no ocurria, inclusive de fogueo para entrenamiento, por lo cual es posible convocar a los reservistas.
Se compraron y estarian proximas a entregarse aparatos de comunicaciones portatiles no se cuantos ni cuales.
Los nuevos uniformes, una masa, estan muy contentos con la calidad de los mismos.
Creo que nada mas, si recuerdo otro cosa, publico, saludos.

Los VN-1 no se iban a comprar unos cuantos y los demas se iban a producir aqui en el astillero? o son otros?
si, para que tantos camiones?

Ojo, falta el VB de Economia, no se si se produciran aqui los los importaran, nadie hoy tenia esa informacion y eramos 8 en la mesa, mayoria en actividad, saludos.

No mate la fuente caballero.. ok
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Dom 3 Mayo 2015 - 20:22

Ejercicio de tiro en Misiones



La prueba fue realizada por el Comando de la Brigada de Monte XII a lo largo de tres días. Para ello, las tropas se desplegaron junto al Cuartel General desde Candelaria hasta Profundidad, ambas localidades en la provincia de Misiones. Para las tareas de fuego, los efectivos utilizaron su armamento individual.

Fuente y foto: EA http://argendef.blogspot.com.ar/2015/05/ejercicio-de-tiro-en-misiones.html
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MensajeTema: "su"   Lun 4 Mayo 2015 - 9:16

sergiobrevet escribió:

hace años que venimos pidiendo un politico, con las manos en el bolsillo..

En "SU BOLSILLO", de ser posible... jajaja jajaja jajaja
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Mar 5 Mayo 2015 - 18:33

Cursillo de técnicas de operaciones de Naciones Unidas







Las actividades se llevaron a cabo en el Regimiento de Infantería Mecanizado 12, en La Pampa.

El cursillo se dictó como parte de la instrucción y adiestramiento del Batallón Conjunto Argentino que integra, junto con las Fuerzas Armadas de Chile, la Fuerza de Paz Conjunta Combinada “Cruz del Sur”.

En un primer momento, los jefes de sección y de grupo recibieron instrucción sobre las operaciones básicas de Naciones Unidas, como ser: instalación y operación de check point, puestos observatorios, escolta de convoy, control de muchedumbres, patrullas, acordonamiento y búsqueda.

Luego, en la plaza de armas de la Guarnición Ejército “Toay”, se realizó el alistamiento del personal y del material provisto. Finalmente, se comprobó el nivel de adiestramiento de las fracciones a través de una pista de incidentes.

En el último día del cursillo, estuvo presente el comandante de la Xma Brigada Mecanizada, Grl Br Aldo D. Sala.

Fuente: http://www.ejercito.mil.ar/sitio/noticias/noticia.asp?Id=1761
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Mar 5 Mayo 2015 - 20:28

sergiobrevet escribió:
martin000000 escribió:
sergiobrevet escribió:
Los oto melara hacen pum,  que no sirvan para una guerra, no  indica que no sirvan para entrenar   personal militar.
Creo que algunos foristas ponen su  odio al gobierno actual, por sobre  el sano juicio para  evaluar  noticias.

Coincidimos en que se compra poco, discutiremos sobre si lo qe se compra  es util  o no, pero de ahi a decir  que no se compra nada  es tener un juicio nublado.

Sinceramente nunca voy a entender el incorformismo, de algunos compatriotas.

Si no se hace,   porqeu no se hace,  si se hace,  se podia hacer mejor, si se hizo mejor , se gasto mucho, si se gasta poco  es tacañismo.

Por favor,  disfruten de lo poco que se hace  y reclamen se haga mas,  pero no  destrocen  aun los hechos positivos.
Nadie sale ganando  de esa situacion, ni el que critica,  ni el que es criticado.


¿¿De que te sirve entrenar con algo que no vas a usar en combate?? Es como plantear que usen aire comprimido en vez de FAL porque es mas barato, a menos que le declaremos la guerra a las palomas (con lo cual estoy de acuerdo) los AC no sirven para formar tropa y los Oto no sirven para formar artilleros; de movida, un proyectil de 155 mm pesa 45 Kg y uno de 105 mm 10, el tipo que se acostumbra a correr con 10 Kg le das 45 y le da un síncope, la cantidad de pólvora lo mismol, la forma en que se ponen los estopines es distinta, el cálculo de tiro es distinto, el Citer es mas tenso que el Oto y llega mas lejos. La variedad de munición del Citer también distinta (si pasaron a producción las cosas que estaban testeando) y las espoletas se regulan de distinta manera.
También está el hecho que el sistema ¿trueno? está pensado para los Citer, los Rasit tienen mas alcance que el Oto, con lo cual vos estarías detectando blancos que no podés alcanzar, al mismo tiempo que alertás tu posición; no hay elementos de adquisición de blancos avanzados (drones con SAR) y la movililidad no es mucho mayor, al no tener una cantidad significativa de helicópteros operativos (ni mulas); para ser arrastrados por un camión no hace diferencia práctica que sea uno u otro excepto que el Oto esta MAS CERCA del frente

los drones los estamos desarrollando, yo no desmerezco  un 9 o 10 kilometros para fuego   sea de cobertura  sea  de saturacion si tenes una gran bateria, el oto tiene multiples usos aun en un teatro operacional moderno incluso  rezagar el avance  se una columna  blindada o de  infanteria a pie, que un rasit te de  20 kilometros de vision no implica que  a los 20 kilometros des tu posicion a conocer disparando con un pesado cañon que te lleva tiempo emplazar y  levantar, coincido en qeu un mortero hoy dia tiene mas alcance  pero nadie habla de que algo reemplaza a otro  todo es complementario,  es mas te jugaria una apuesta  dame   un gaucho y un oto melara l10 y yo te doy  un citer  y un camion y para cuando  vos lo emplazaste  yo ya te hice  3 disparos al menos y me movi dos posiciones antes de tu segundo  disparo.
tendras mayor alcance  si  pero mucha menos movilidad  yo tendria mas movilidad y menor alcance,  aparte  cuando el citer  dispara ni radar necesito   enseguida se donde estas, un citer vibra la tierra cientos de metros  adelante.


Si lo sacás de la montaña, donde hace tiros en valles donde se canaliza el avance enemigo y la detección del fuego es complicada por la geografía (una especie de Dien Bien Phu) y lo llevás a la pampa argentina o MLV donde los montes son bajos. entre que los tipos saben que estás cerca del frente y con los sistemas que hay ahora de contrabatería estás complicado.
En el juego que proponés yo te estoy disparando antes de que entres en alcance de tiro, te tenés que comer 14 km de bombardeo a campo traviesa antes de poder emplazar el Oto, en ese tiempo el citer lo llevé 5 Km para atras y empiezo de nuevo; además un REO puede llevar mucha mas munición que un gaucho; el Citer está perfectamente contrapesado y se mueve que es una pluma (tuve que empujar varios) entra en batería en menos de tres minutos con gente entrenada y también puede hacer tiro directo.
Saludos
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Mar 5 Mayo 2015 - 23:37

jajaaj jamas usaria el oto en lugares abiertos soy loco no bolud.. y si queres hilar finito con 1 millon de euros compre 24 oto cuantos citer compras?
yo con un millon logro dispararte 24 veces vos cuantos citer por un millon tendrias y cuantos podrian dispararme a los 24 objetivos de facil despliegue y rotacion. seguis perdiendo.

el citer es un flor de cañon pero no desprecio al oto se complementan.

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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Miér 6 Mayo 2015 - 0:50

A ver dijo Stevie Wonder:

- Se necesitan incorporar un montón de cosas antes que otra partida de M-56
-Por un millón de euros no compramos nada de todas las otras cosas que necesitamos
- El M-56 de 105/10mm es la artillería más modesta que se puede adquirir hoy.
- El M-56 puede ser transportados tanto por mulas, como helicopteros Huey o las camionetas Ranger.
-El alcance del M-56 de 105/10 es de 9800m, inferior a casi toda artilleria.
-El M-56 puede operar donde casi toda la otra artillería que disponemos no.

El tema parece ser si vemos la copa medio vacía o medio llena.
Yo soy optimista por naturaleza, esta incorporación es la única realizada en los últimos 10 años que hace Pum!. (Por lo menos hasta que me encuentre en una esquina con una Ranger clown )
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Miér 6 Mayo 2015 - 0:55

sergiobrevet escribió:
jajaaj  jamas usaria  el oto en lugares abiertos soy loco no bolud.. y si queres hilar finito  con 1 millon de euros compre 24 oto  cuantos citer compras?
yo con un millon logro dispararte  24 veces vos cuantos citer por un millon tendrias  y cuantos  podrian dispararme a los 24 objetivos de facil despliegue y rotacion.  seguis perdiendo.

el citer es un flor de cañon pero no desprecio al oto  se complementan.

En realidad no logras dispararla nunca, porque está 14 km más lejos de lo que vos podes llegar. Por eso, así tengas 24 o 100, no tiene sentido.
El Oto sirve, solo para determinados escenarios, pero para el grueso de nuestro ejército, lisa y llanamente, no sirve.
Puedo entender que haya Otos en el GAM 6 (y hasta por ahí no más) y en el 8, pero en el recreado GA 12, no, eso demuestra que en el EA siguen pensando como en los 70s, siguen sin avanzar intelectualmente.
Conclusión, no solo se recrea un GA que no se necesita, sino, que se lo equipa con material obsoleto.
En fin...

slds
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martin000000



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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Miér 6 Mayo 2015 - 19:08

jptorrisi escribió:
sergiobrevet escribió:
jajaaj  jamas usaria  el oto en lugares abiertos soy loco no bolud.. y si queres hilar finito  con 1 millon de euros compre 24 oto  cuantos citer compras?
yo con un millon logro dispararte  24 veces vos cuantos citer por un millon tendrias  y cuantos  podrian dispararme a los 24 objetivos de facil despliegue y rotacion.  seguis perdiendo.

el citer es un flor de cañon pero no desprecio al oto  se complementan.

En realidad no logras dispararla nunca, porque está 14 km más lejos de lo que vos podes llegar. Por eso, así tengas 24 o 100, no tiene sentido.
El Oto sirve, solo para determinados escenarios, pero para el grueso de nuestro ejército, lisa y llanamente, no sirve.
Puedo entender que haya Otos en el GAM 6 (y hasta por ahí no más) y en el 8, pero en el recreado GA 12, no, eso demuestra que en el EA siguen pensando como en los 70s, siguen sin avanzar intelectualmente.
Conclusión, no solo se recrea un GA que no se necesita, sino, que se lo equipa con material obsoleto.
En fin...

slds
 Bueno, acá JP te demuestra que nunca perdí jajaja
Si en la brigada XII hubiera una unidad de helos pulenta, cosa de transportar rapidamente esos Otos de un lado a otro te la empiezo a creer, pero aparte tenés que tener algo que evite que te bajen esos helos como patos mientras están en vuelo; un parque de mantenimiento que te garantice que vuelen 24/7 porque cañón quieto, cañón muerto; y no veo a las mulas pasando esteros con la misma facilidad con la que van por la montaña. No está planificada la unidad de helos pulenta, no hay planificada la defensa aerea puntual de las unidades desplegadas (sigue el sistema de apuntar las M2 al cielo y rezar), ergo, los Oto no sirven
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MensajeTema: Re: Noticias del ejercito Argentino   Jue 7 Mayo 2015 - 11:35

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