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 informe Lanata.

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emmanuel.G



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MensajeTema: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 0:04

agarre medio bastante tarde el programa,pero debo decir,que poder de ponerte en duda muchas cosas tiene este tipo.

espero que mueva bastante el abispero dentro de las FFAA y de la gente.

pense que iba hacer mucho peor el programa,pero debo decir,que dijo varias cosas de las que leí dentro de este foro,fabricas de aviones que no fabrican aviones,municiones vencidas,anuncios nunca concretados.

pense que iban a tirar verduras por el aire,pero fue dentro de todo "coherente" lo que se dijo,pero que mejor para nosotros que se ponga y para los miembros de las FFAA que se pongan varias cosas en dudas.

el tipo tiene mucho poder de convencimiento,dijo cosas publicadas oficialmente y que investigaron.

me dolio en el ALMA lo que dijo ese Soldado en haiti,les juro que todavia tengo un nudo en la garganta,disculpen la palabra,pero los cagan de la forma que ellos quieren,de las formas que se les ocurra.

hacen su propio pan!!!!toman agua con cloro!!saben lo que es eso?es lo peor que te puede pasar,una vez,quedamos una semana sin agua,no había agua mineral en el pueblo,tuvimos que tomar agua sucia,pasada por mantas o trapos para limpiarla mucho y le tiramos una tapita de cloro,es lo peor que te puede pasar.

usan Chalecos anti-balas de noche,piden prestados Chalecos que ni siquiera fueron usados,por el sangano y basura de Sergio Berni.

la verdad que me siento inseguro mas alla de las cosas que se y que ustedes saben.

fiestas inutiles,gastando un dineral,cuando pudo haber comprado Chalecos anti-balas,cascos nuevos,uniformes nuevos,armamentos nuevos,por lo menos para las Misiones de Paz.

muy triste y a la vez feliz,por que por fin un programa se dedico para las FFAA.

dudas y mas dudas tiene la gente,veamos que pasa dentro de estos días,quiza hacen algun anuncio de los muchos que hicieron y capaz lo concretan,para demostrar que si "se hace".

saludos.
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YEBES



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 0:14

Algunos datos sobre lo de Milani y las fiestas.
http://www.eliminandovariables.com/

Si bien el informe contiene inexactitudes y algunos temas faltaron, lo importante es que se instale el tema. Para mi es positivo.
Me parece excesivo también pedirle la rigurosidad técnica de Growler a Luciana Geuna. No?
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 0:31

YEBES escribió:
Algunos datos sobre lo de Milani y las fiestas.
http://www.eliminandovariables.com/

Si bien el informe contiene inexactitudes y algunos temas faltaron, lo importante es que se instale el tema. Para mi es positivo.
Me parece excesivo también pedirle  la rigurosidad técnica de Growler a Luciana Geuna. No?

que faltaron,faltaron muchas cosas!

creo que con este programa,solo le dio una caricia al Gobierno,le perdono muchas cosas,era facil investigar muchas cosas.

ahora,el tipo de haiti esta hasta las "pelotas",le mostraron el rango,el reloj que usaba,la cicatriz de la mano,sabemos como deben estar investigando haber quien era para colgarlo mas o menos,le van a destruir su carrera.

que se acabe este gobierno Carajo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! enojo enojo 
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 0:59

Una basura el informe, realmente... muy mal hecho.
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Néstoran



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 1:17

Aunque el informe tiene horrores garrafales como el de confundir A-4AR por A-4C y cosas así, cosa que también paso acá con foristas de estos pagos(cosas menores) y aunque a muchos no les guste, es la realidad. Lamentable el informe pero es lo que esperábamos todos.
Saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 2:02

jptorrisi escribió:
Una basura el informe, realmente... muy mal hecho.



-Pero que importa, que este mal o bien echo, o que haya puesto el tema
en conocimiento de la opinión publica.

-Los temas que mostro los sabemos nosotros que estamos en esto
pero no lo sabia Doña Rosa, hoy Doña Rosa sabe del estado de
desinversión que sufren nuestras FFAA por que el "Gordo" lo a
mostrado en el canal de mayor audiencia en el país.

-Si el informe va a tener algún resultado solo el tiempo dirá pero
por las dudas Rossi ya esta a la defensiva.






Saludosss  8) 
Roberto
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INVITADO



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 7:28

Lamentablemente me tuve que "comer" todo este programa pedorro para confirmar que estamos en el horno. Pero NO, por el clericó presentado por este personaje, sino que para mi no hay un gobierno de turno del orto, es todo el combo una bosta, oposición mayoritaria incluía.

Si alguién consigue una transcripción del programa podemos ir punto por punto.

Sinceramente esperaba un informe serio donde poder hacer base para el debate.

Lo único que tengo en claro es que la oposición es parte de todo este rollo y en la mediocridad que confluye en el desastre que estamos inmersos .
El nabo este, que está a favor de los kelpers, comenzó haciendo refiriendo a las FFAA ;"Bol#do, si no las disuelven hagan algo con ellas".

Listo para mi entonces.
 rabbit Lo demás es más circo.
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JLBA01



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MensajeTema: Lanata   Lun 21 Jul 2014 - 8:02

Hola,

Si bien como ustedes habrán notado esta administración me resulta insoportable, no veo el programa de Lanata. No me gusta el "show" alrededor de temas delicados (si bien a Levinas, por ejemplo, lo sigo en sus blogs). Reconozco que los temas los instala y que eso funciona: Boudou está procesado, Milani tuvo que bajar el perfil (aunque sigue operando, por supuesto, y no bastante más lejos de Bonafini de lo que muchos quieren creer desde el gobierno).

Por otra sencilla razón, tampoco veo TN o el 13: tenemos un divorcio entre socios al estilo programa de chimentos, donde cada uno sabe los trapos sucios del otro, los muestra para ganar puntos pero sabe que se puede llegar hasta ahí... porque en el futuro, nunca se sabe.

Si queremos que la gente vuelva a sentir la necesidad de sus FFAA, hay que dejar de "operar" contra ellas, hay que dejarse de jorobar y dares cuenta que ya pasaron màs de 30 años desde el Proceso. Y eso va para oficialismo y oposición.

Hoy nos damos cuenta que la eliminación de ciertas facultades que tenían las policías (control del merodeo, por ejemplo) nos ha dejado más indefensos en la calle y en nuestras casas. ¿Necesitaremos un ejemplo claro de inseguridad externa para que como sociedad nos demos cuenta de que necesitamos FFAA?

Saludos,

JL
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 8:32

Néstoran escribió:
Aunque el informe tiene horrores garrafales como el de confundir A-4AR por A-4C y cosas así, cosa que también paso acá con foristas de estos pagos(cosas menores) y aunque a muchos no les guste, es la realidad. Lamentable el informe pero es lo que esperábamos todos.
Saludos

Estimado Nestorán, lo que sucede es que para aquellos más jóvenes, y yo me incluyo, que estamos acostumbrados a analizar la actualidad de las Fuerzas Aéreas del mundo, y que normalmente seguimos los detalles de aviones como los F-16, F-18, F-22, F-35, Gripen, Eurofighter T., Rafale, Su-30, su-37, pufff.... la lista sigue; en fin, para nosotros, honestamente, y humildemente, NO NOS INTERESA la diferencia entre un  A-4AR, un A-4M y/o un A-4C !!!! TODOS son piezas de MUSEO!!!!!!!!! Es más, los A-4AR fueron A-4M antes ya que el airframe es el mismo... los A-4AR fueron armados sobre airframes viejos de A-4M!

A veces, uno se pierde en detalles minúsculos que empañan la discusión real...mientras usted discute que Torino 1970  no es igual al Torino 1974, un vecino suyo ya tiene una Ferrari modelo 1995 y el otro va a recibir en breve algunos Porsches modelo 2005!

Me apresto a ver el informe ahora...


Última edición por Gral Roca el Mar 22 Jul 2014 - 7:38, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 8:59

El informe aunque con errores técnicos dió la imagen del deterioro de nuestras FFAA no solo en cuanto a material sino que también buscó culpables políticos y militares de la actual situación.

Espero que otros levanten la posta y el tema se instale como caballito de batalla en las próximas elecciones como anticipé hace un año, ya hay varios políticos que lo están estudiando porque encontraron uno de los mayores fallos en la gestión de los gobiernos K: el odio hacia los militares se transformó en desidia en la defensa del pais.

Depende del ruido que hagan si es mucho lo escucharán otros políticos y jefes militares,  puede ser que al contrario de lo que se piensa ahora,  invertir en defensa no sea piantavotos si no al revés.

Veremos ... Suspect

Pdata.: la patada más fuerte fue la denuncia del lamentable estado de las tropas en Haiti sin alimentos, mendigando harina para hacer pan, con chalecos  y municiones vencidas en contraste con tropas guatelmatecas, chilenas y brasileñas , sobre todo porque esa misión fué uno de los ejes (si no el más importante ) de la propaganda oficial con respecto a lo que debe ser la FFAA en el kircherismo.
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ariel
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 9:13

Marcelo R. Cimino escribió:
Lamentablemente me tuve que "comer" todo este programa pedorro para confirmar que estamos en el horno. Pero NO, por el clericó presentado por este personaje, sino que para mi no hay un gobierno de turno del orto, es todo el combo una bosta, oposición mayoritaria incluía.

Si alguién consigue una transcripción del programa podemos ir punto por punto.

Sinceramente esperaba un informe serio donde poder hacer base para el debate.

Lo único que tengo en claro es que la oposición es parte de todo este rollo y en la mediocridad que confluye en el desastre que estamos inmersos .
El nabo este, que está a favor de los kelpers, comenzó haciendo refiriendo a las FFAA ;"Bol#do, si no las disuelven hagan algo con ellas".

Listo para mi entonces.
 rabbit Lo demás es más circo.


Es que hay un punto en que es razonable, al igual que en todos los puntos donde se malgasta el dinero.

La cuestion es que la defensa nacional es un valor estrategico irrenunciable, y ese es el punto que me parece no se remarco suficientemente y sobre lo que hay que machacar.
Creo sinceramente que hay que hacer tomar conciencia del valor militar como defensa de recursos estrategicos e ir mostrando que tener fuerzas armadas con real valor y estado de combate no significan 30.000 desaparecidos nuevamente, sin embargo es algo que socialmente esta muy arraigado.

El "Que vuelvan los militares" y su contexto muestra claramente la relacion que se hace socialmente entre FFAA y Crimen social. Lo loco, es que si nos ponemos a verlo desde ese punto, sigue siendo avalado este pensamiento desde el nucleo social.

Y hubiese estado bueno que el programa muestre la situacion n el pais y el porque es necesario un sistema/medios de defensa valido.

Por lo menos asi, lo veo yo.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 9:25

Hoy las FFAA's -materialmente hablando- están tan cerca de la extinción como nunca lo han estado. Ni me quiero imaginar cómo estarán cuando CFK deje su mandato.

Quien venga luego deberá reformular muchas cosas respecto de las FFAA's porque no tiene sentido tener fuerzas sin medios ni capacidades.

Lo mencioné mucho tiempo atrás pero ni los ingleses en Malvinas le hiceron tanto daño a las FFAA's como le han hecho los políticos en los últimos 20 años y eso también no habla muy bien de los altos mandos, que no han dado muestras de liderazgo ni de saber administrar lo poco que tienen.

Hoy no me preocupa que el país no esté en condiciones de defenderse, lo que más me preocupa es que las FFAA's no tienen capacidad ni tan siquiera de preveer algo o al menos de vigilar lo que se tiene. Un vuelo por mes de P-3 es una risa frente a uno de los mares más ricos en pesca del mundo.

Saludos
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 11:52

Growler escribió:
Hoy las FFAA's -materialmente hablando- están tan cerca de la extinción como nunca lo han estado. Ni me quiero imaginar cómo estarán cuando CFK deje su mandato.

Quien venga luego deberá reformular muchas cosas respecto de las FFAA's porque no tiene sentido tener fuerzas sin medios ni capacidades.

Lo mencioné mucho tiempo atrás pero ni los ingleses en Malvinas le hiceron tanto daño a las FFAA's como le han hecho los políticos en los últimos 20 años y eso también no habla muy bien de los altos mandos, que no han dado muestras de liderazgo ni de saber administrar lo poco que tienen.

Hoy no me preocupa que el país no esté en condiciones de defenderse, lo que más me preocupa es que las FFAA's no tienen capacidad ni tan siquiera de preveer algo o al menos de vigilar lo que se tiene. Un vuelo por mes de P-3 es una risa frente a uno de los mares más ricos en pesca del mundo.

Saludos

Somalia es un ejemplo de cuando no hay FFAA que puedan vigilar y defender las costas ni el mar argentino, ni el espacio aereo, ni el territorio .
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 12:15

Haber, el informe no mostro nada de nada, un informe mediocre, politiquero, sucio, mal intencionado, con datos groseramente erróneos.

No podes salir a decir que la armada no tiene barcos, cuando los tiene, y el problema es otro totalmente distinto. No mostraron ni el 1% de la realidad de las FFAA, salvo que creamos que las FFAA son el RHAI, el SSC, balas, chalecos y los aviones que mostraron.

Solo hay algunas cosas rescatables, y realmente, despreciables, como por ejemplo, la forma en que le pagan a los soldados los 14.000 dolares por las misiones en Haití, el dato que tiro con los chalecos que iban a Haití y Berni desvió hacia Argentina y quedaron en la aduana por más de un año y que Brasil reclamaba (eso demuestre el nivel de burocracia y mediocridad standard y normal de este país, a veces me asombro de la paciencia que nos han tenido los Brasileros en todos estos años)

Aparte demuestra como un funcionario de otra cartera, puede ir y meterse donde se le antoja como si nada, es realmente loco.

Si queres hacer un informe bien hecho, que demuestre el estado real de las FFAA, tenes que primero, trabajar mucho y recolectar una cantidad de información que estos tipos no recolectaron.

Uno esperaba un informe que hablara de cuanto se vuela, cuanto se entrena, y cuanto es lo que se debería volar y entrenar para estar capacitado bien para el combate, del nivel tecnológico de las FFAA en comparación con los vecinos continentales e insulares, del estado de las unidades en cuanto a material e instalaciones, etc.

Ver el tema administrativo de las FFAA, lo que son esos monstruos de estados mayores y demás oficinas repletas de desperdicios, lo que son los trámites burocráticos (comento uno en el programa muy bueno) etc.

Mostrar la situación moral de las FFAA, del personal, etc. Ver el tema de los impresentables ministros de defensa que hemos tenido, tan impresentables e incompetentes que prácticamente, son pseudo-incumplidores de los deberes de funcionario públicos.

Me resulta repugnante y despreciable en términos indescriptibles, que un soldado, que habla, se le tenga que borronear la cara y adulterar el audio, para evitar sanciones (y como pasa con la GN) realmente, eso demuestra el nivel de republicanismo y de madurez institucional en el que vivimos.

Y sobre el daño que han recibido las FFAA, no cabe duda que desde la restauración de las FFAA, quizá ya terminando los 80s, el daño que los gobiernos le han hecho a las FFAA es indescriptible, por las razones que sean, desinteres, desidia, odio, desprecio, etc., no cabe duda que ni los gobiernos han podido comprender el rol de la defensa, o no han podido darle el valor que se merece, ni han sabido o querido darle el lugar que a las FFAA les corresponde en el estado y en la democracia. Y para complementar, los las FFAA tampoco pudieron darse ellos mismos ese lugar en la democracia, quizá, sojuzgados por el pasado dictatorial, o por lo que sea.

Dudo que las FFAA desaparezcan, pero hay algo claro, en el rumbo que van, de FFAA solo van a tener el nombre.

slds

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Nikorey



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 12:20

Estoy de acuerdo con que el informe puedo estar mucho mejor. Por ejemplo, se le pegó mucho a Milani, cuando el estado de las FFAA excede ampliamente el tema Milani.

Dicho esto, de todas formas veo como positivo que se instale el tema de que algo pasa con el estado de nuestras FFAA.

PD: me revienta cuando comparan Costa Rica (que no tiene ni la extensión, ni los recursos, ni el problema por un territorio invadido, ni las reclamaciones territoriales sobre la Antártida) con nuestros país. No tenemos nada que ver!!! Somo el 8vo paìs en extensión del mundo, que país de esta extensión y recursos no tiene FFAA para defenderlos??
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 12:24

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Una basura el informe, realmente... muy mal hecho.

-Pero que importa, que este mal o bien echo, o que haya puesto el tema
en conocimiento de la opinión publica.

-Los temas que mostro los sabemos nosotros que estamos en esto
pero no lo sabia Doña Rosa, hoy Doña Rosa sabe del estado de
desinversión que sufren nuestras FFAA por que el "Gordo" lo a
mostrado en el canal de mayor audiencia en el país.

-Si el informe va a tener algún resultado solo el tiempo dirá pero
por las dudas Rossi ya esta a la defensiva.

Saludosss  8) 
Roberto
Realmente te parece que no importa, digo, de que se trataba el informe, de mostrar lo que no mostro o de simplemente, hacer algo más para pegarle al gobierno, con cualquier dato.
Hay que mostrar el estado de las FFAA a todos, incluso, pensando más en el gobierno que estará por venir que en este gobierno, que por cierto, no lo va a escuchar a Lanata, sin importar si lo que dice es verdad o no.

slds
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Moretti



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 12:48

Creo que lo fundamental del informe de Lanata es que va a instalar el tema del proceso de destrucción y desmantelación de nuestras Fuerzas Armadas que ha llevado a cabo el kirchnerismo en estos más de 11 años de "década ganada".

Obvio que tiene muchas imprecisiones el informe, pero para el público en general eso no es lo importante, sino que lo concreto es que se pueden despertar en este tema, como en varios otros que la sociedad estaba medio dormida hasta que se empezó a dar cuenta de los problemas gravísimos que se han venido acumulando.

En cuanto a temas concretos del informe de anoche, me llamó la atención cómo defenestró a la supuesta tentativa de compra de los "nuevos" Kfir, aclarando que son aviones que hace más de 20 años que los retiró Israel, y que en la actualidad los operan muy pocos países, apenas 2.

Yo no tenía absolutamente ninguna esperanza que este gobierno ka adquiera ningún SdA paa la FAA, por cuestiones ideológicos y además en estos últimos 3 años también por cuestiones económicas (recesión, devaluación, pérdida de reservas del Banco Central, falta de dólares, prohibición de importaciones, falta de crédito externo, etc). Pero si alguien albergaba esperanza alguna que lleguen los "nuevos" Kfir, creo que el informe de ayer va a jugar bastante en contra.
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 13:04

ariel escribió:

La cuestion es que la defensa nacional es un valor estrategico irrenunciable, y ese es el punto que me parece no se remarco suficientemente y sobre lo que hay que machacar.

Es que ese NO era el fin, el fin es llevar agua para su molino.

Desgraciadamente a este personaje, al grupo que representa y a la administración de gobierno vigente le es común algo; precisamente no importarle un soroto el término DEFENSA NACIONAL y VALORES ESTARETÉGICOS IRRENUNCIABLES.

Me daba vergüenza ajena Jaunarena, el tipo fue ministro de defensa y creo que cualquiera de nuestros foristas tiene mayor conocimiento específico del tema y obviamente mayor sentido común que el susodicho.
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 13:09

Growler escribió:


Lo mencioné mucho tiempo atrás pero ni los ingleses en Malvinas le hiceron tanto daño a las FFAA's como le han hecho los políticos en los últimos 20 años y eso también no habla muy bien de los altos mandos, que no han dado muestras de liderazgo ni de saber administrar lo poco que tienen.

Ni lo dudo, solo que extendería el plazo de 30 años a esta parte.


Growler escribió:
Hoy no me preocupa que el país no esté en condiciones de defenderse, lo que más me preocupa es que las FFAA's no tienen capacidad ni tan siquiera de preveer algo o al menos de vigilar lo que se tiene. Un vuelo por mes de P-3 es una risa frente a uno de los mares más ricos en pesca del mundo.

En términos nacionales digamos que el adjetivo indicado sería;"RIDÍCULO"
En términos de visión de una nación seria del mundo sería; "ESTUPIDO"
En término de quienes codician nuestras riquezas y bendiciones sería; "MAGNIFICO"
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 13:10

jptorrisi escribió:
Haber, el informe no mostro nada de nada, un informe mediocre, politiquero, sucio, mal intencionado, con datos groseramente erróneos.

No podes salir a decir que la armada no tiene barcos, cuando los tiene, y el problema es otro totalmente distinto. No mostraron ni el 1% de la realidad de las FFAA, salvo que creamos que las FFAA son el RHAI, el SSC, balas, chalecos y los aviones que mostraron.

Solo hay algunas cosas rescatables, y realmente, despreciables, como por ejemplo, la forma en que le pagan a los soldados los 14.000 dolares por las misiones en Haití, el dato que tiro con los chalecos que iban a Haití y Berni desvió hacia Argentina y quedaron en la aduana por más de un año y que Brasil reclamaba (eso demuestre el nivel de burocracia y mediocridad standard y normal de este país, a veces me asombro de la paciencia que nos han tenido los Brasileros en todos estos años)

Aparte demuestra como un funcionario de otra cartera, puede ir y meterse donde se le antoja como si nada, es realmente loco.

Si queres hacer un informe bien hecho, que demuestre el estado real de las FFAA, tenes que primero, trabajar mucho y recolectar una cantidad de información que estos tipos no recolectaron.

Uno esperaba un informe que hablara de cuanto se vuela, cuanto se entrena, y cuanto es lo que se debería volar y entrenar para estar capacitado bien para el combate, del nivel tecnológico de las FFAA en comparación con los vecinos continentales e insulares, del estado de las unidades en cuanto a material e instalaciones, etc.

Ver el tema administrativo de las FFAA, lo que son esos monstruos de estados mayores y demás oficinas repletas de desperdicios, lo que son los trámites burocráticos (comento uno en el programa muy bueno) etc.

Mostrar la situación moral de las FFAA, del personal, etc. Ver el tema de los impresentables ministros de defensa que hemos tenido, tan impresentables e incompetentes que prácticamente, son pseudo-incumplidores de los deberes de funcionario públicos.

Me resulta repugnante y despreciable en términos indescriptibles, que un soldado, que habla, se le tenga que borronear la cara y adulterar el audio, para evitar sanciones (y como pasa con la GN) realmente, eso demuestra el nivel de republicanismo y de madurez institucional en el que vivimos.

Y sobre el daño que han recibido las FFAA, no cabe duda que desde la restauración de las FFAA, quizá ya terminando los 80s, el daño que los gobiernos le han hecho a las FFAA es indescriptible, por las razones que sean, desinteres, desidia, odio, desprecio, etc., no cabe duda que ni los gobiernos han podido comprender el rol de la defensa, o no han podido darle el valor que se merece, ni han sabido o querido darle el lugar que a las FFAA les corresponde en el estado y en la democracia. Y para complementar, los las FFAA tampoco pudieron darse ellos mismos ese lugar en la democracia, quizá, sojuzgados por el pasado dictatorial, o por lo que sea.

Dudo que las FFAA desaparezcan, pero hay algo claro, en el rumbo que van, de FFAA solo van a tener el nombre.

slds


Coincido plenamente.

Saludos
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 13:18

Nikorey escribió:
Estoy de acuerdo con que el informe puedo estar mucho mejor. Por ejemplo, se le pegó mucho a Milani, cuando el estado de las FFAA excede ampliamente el tema Milani.

Dicho esto, de todas formas veo como positivo que se instale el tema de que algo pasa con el estado de nuestras FFAA.

PD: me revienta cuando comparan Costa Rica (que no tiene ni la extensión, ni los recursos, ni el problema por un territorio invadido, ni las reclamaciones territoriales sobre la Antártida) con nuestros país. No tenemos nada que ver!!! Somo el 8vo paìs en extensión del mundo, que país de esta extensión y recursos no tiene FFAA para defenderlos??

Es que Milani o Boudou son objetivos rentables por peso propio y más allá que sendos personajes merecen dardos hasta envenenados, la temática planteada o al menos como la quisieron vender, iba más allá del simple petardísmo, que finalmente fue la línea editorial de lo que ellos llamaban informe.
Yo esperaba particularmente se hablara del verdadero peso que tiene la defensa nacional y las politicas estratégicas y de allí los groseros errores y falencias y estos tipos se detiene en un chaleco y las balas, las balas y el chaleco. En lugar de plantear verdadero debate sobre el tema.

Desgraciadamente, tanto estos como los que vengan no van a cambiar nada.

Saludos


Última edición por Marcelo R. Cimino el Lun 21 Jul 2014 - 15:52, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 13:52

Marcelo R. Cimino escribió:
Nikorey escribió:
Estoy de acuerdo con que el informe puedo estar mucho mejor. Por ejemplo, se le pegó mucho a Milani, cuando el estado de las FFAA excede ampliamente el tema Milani.

Dicho esto, de todas formas veo como positivo que se instale el tema de que algo pasa con el estado de nuestras FFAA.

PD: me revienta cuando comparan Costa Rica (que no tiene ni la extensión, ni los recursos, ni el problema por un territorio invadido, ni las reclamaciones territoriales sobre la Antártida) con nuestros país. No tenemos nada que ver!!! Somo el 8vo paìs en extensión del mundo, que país de esta extensión y recursos no tiene FFAA para defenderlos??

Es que Milani o Boudu son objetivos rentables por peso propio y más allá que sendos personajes merecen dardos hasta envenenados, la temática planteada o al menos como la quisieron vender, iba más allá del simple petardísmo, que finalmente fue la línea editorial de lo que ellos llamaban informe.
Yo esperaba particularmente se hablara del verdadero peso que tiene la defensa nacional y las politicas estratégicas y de allí los groseros errores y falencias y estos tipos se detiene en un chaleco y las balas, las balas y el chaleco. En lugar de plantear verdadero debate sobre el tema.

Desgraciadamente, tanto estos como los que vengan no van a cambiar nada.

Saludos

Estimado Marcelo: quizás radique en lo que resalté el porqué de su descontento.Usted esperaba otra cosa.
A mi modo ver , esperaba en vano.
Lanata hace periodismo de investigación. Y sabe venderlo. Los analisis politicos que le he escuchado no son buenos en absoluto. Con los de los kelpers lo demostró, al igual que otros temas tocados.
Mas alla de las simpatias o no,  instaló en mucha gente que no sabe nada del asunto , un tema que todos en el foro  conocemos : la debacle de las FFAA.
Los análisis prefiero escucharlos de otros periodistas, llamados de opinón, que con este informe, esperemos que comienzen a tratar el tema.
Este informe debe ser el iniciador de ese debate .
Si tiene un efecto similar a otros, o sea poner en conocimiento de la gente una realidad que desconoce absolutamente, como pasó en el caso Ciccone,  los 7 millones de pesos que Formosa le pago a The Old Found, la bolsa de plata de Felisa Micelli, el gordo de la valija con 700.000 dolares , me doy por satisfecho.
Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 14:24

Es que esperaba eso, periodismo de investigación y no el clericó que armó.
Sinceramente creo que con un poco de profesionalismo y seriedad tenía como para hacer dulce con esto, en lugar de contribuir a la desinformación general.

Ej; Pone a un tipo tan transa y nefasto como Boudou (Morselli APTA) a hacer de gran maestro, diciendo que el Z-11 de FAdeA no está "homologado" y que por eso no puede volar (tiene ya unas 1000hs encima). Diciendo que el helo se desarmó en China, se lo contenerizó y luego se lo volvió a armar aquí (¿Que esperaba?¿ que venga volando??) Obviamente tonalizando el discurso, a como que se vendió que el helo fue fabricado aquí, cosa que nadie serio dijo.

Luego muestra el TC-69 y dice este personaje, que el mismo está desde hace tres años en FAdeA, lo que no menciona este HDP es los múltiples sabotajes que sus "pichones" se mandaron en la fábrica como destruir un motor Allison (intentaron romper otro) o hacer desaparecer un banco de motores.
Obviamente el Morselli este, no dijo que desde 2009 salieron de FAdeA el TC-66, el TC-64 y que esta semana se entrega el TC-69. Y que en épocas de LM las PDM duraban el mismo tiempo.
Con esto no quiero negar las falencias de la fábrica, sin embargo separar la paja del trigo.

Hoy APTA tiene menos de cien afiliados en la fábrica, saquen sus conclusiones.

 adios


Última edición por Marcelo R. Cimino el Lun 21 Jul 2014 - 15:52, editado 1 vez
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CH-14



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 15:32

Yo pequé de ingenuo muchas veces, lo reconozco...pero pretender un "informe serio" de este individuo es querer sacarle peras al olmo, disculpen.

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Néstoran



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MensajeTema: Re: informe Lanata.   Lun 21 Jul 2014 - 16:02

Gral Roca escribió:


Estimado Nestorán, lo que sucede es que para aquellos más jóvenes, y yo me incluyo, que estamos acostumbrados a analizar la actualidad de las Fuerzas Aéreas del mundo, y que normalmente seguimos los detalles de aviones como los F-16, F-18, F-22, F-35, Gripen, Eurofighter T., Rafale, Su-30, su-37, pufff.... la lista sigue; en fin, para nosotros, honestamente, y humildemente, NO NOS INTERESA la diferencia entre un  A-4AR, un A-4M y/o un A-4C !!!! TODOS son piezas de MUSEO!!!!!!!!! Es más, los A-4AR fueron A-4M antes ya que el airframe es el mismo... los A-4AR fueron armados sobre airframes viejos de A-4M!


 jajaja risa guittarreando  :uyyy:

No se preocupe, se lo entiende, por eso puse (cosas menores) .
Saludos
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