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 Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas

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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 18:44

uuuuffff


Ventana del primer oficial? o del capitan, parece del capitan.
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flaps



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 18:48

Si no veo mal, la explosión se produjo por la espoleta de proximidad.  Shocked 

 saludos 
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ariel
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 22:29

De hecho es la única que usa segun encontré, y se ve que impacto de frente...
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:35

Lo impacto desde la izquierda-adelante, eso es raro, de donde le habrán disparado no?, el impacto voló la cabina y el techo de la paste posterior, e hizo que gire a la izquierda como se ve en el radar, con la fuerza suficiente como para arrancar la cola. y que caiga en varios pedazos, luego seguramente cayo en espiral.

Lo raro es que las alas y los motores se quedaron unidos.
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:45

No es necesariamente raro, ya que pudieron haberle disparado desde esa dirección y el misil al ser guiado por radar se dirige al objetivo derechito digamos ..
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:47

Aun no hay prueba suficiente que demuestre que los rebeldes posean el sistema completo del SAM citado.. A no perder de vista..

Salutes..
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:50

Derribaron un AN-26 a +6500M hace apenas dias, solo puede ser con un Buk...
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ariel
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:53

Se hablaba de un pantsir ruso en ese caso!
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:56

Ese no era el del AN-30?


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ariel
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Lun 21 Jul 2014 - 23:59

Creo que el derribo del 30 fue con manpads...me fijo!
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:02

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-10-lies-about-downed-malaysia-airliner que al horno que estan.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:04

No digo que no pueda ser, pero un sistema buk no pasa tan desapercibido como un manpads, me resulta llamativo que no haya mas pruebas (fotos) de la supuesta bateria..
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:09

Esta lleno de fotos y videos de la bateria, demostrar que es el lugar y fecha es otra cosa.
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ariel
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:10

Por el daño y altura es muy posible que el An-30 haya sido bajado por un manpad, y el An-26 por la altura y daño otra vez, por un sistemas pantsir-s1 que llega a los 10mil mts. Ucrania no cuenta con el sistema por lo que se sospecha de los rusos.
Mi impresión en el caso del MH17 es que lo bajo Ucrania, queriendo o sin querer queriendo...
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Shivan



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:16

Ariel el impacto de frente encima a la izquierda, anula cualquier chance de que fuera de Ucrania, todo eso es territorio rebelde y mas allá tenes Rusia... A no ser que fuese un disparo aire-aire, no hay forma.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 0:22

Shivan escribió:
Esta lleno de fotos y videos de la bateria, demostrar que es el lugar y fecha es otra cosa.

Yo no veo fotos de la bateria completa, solo del lanzador. Como bien decis, fotos hay, pero no demustran lugar, fecha y hasta pertenecia te diria.
Abri el enlace pero me da fiaca traducirlo, por caso, que medio lo publica y de que pais es?

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 8:39

Por si alguien aún tiene dudas que el 777 fue derribado por un misil:



Este fragmento corresponde a la sección de proa, más específicamente a un sector situado por debajo de la ventanilla lateral del piloto ya que se observa la parte inferior del marco de ésa ventanilla como de la siguiente. Las perforaciones son típicas del impacto de un misil que detonó por proximidad. Excepto una de ellas, el resto de las perforaciones son todas de afuera hacia adentro.


No quise en su momento hablar porque siempre salen los que critican por deporte, pero un impacto en la proa explicaría la existencia de las grandes partes del fuselaje que cayeron a tierra, en especial dos segmentos del techo que estaban bastante intactos. Eso es indicativo de una desprezurización explosiva de grandes proporciones que sólo puede ser provocada por una perforación de importantes dimensiones en el fuselaje, proa o popa. Da toda la sensación como que el fuselaje se abrió en dos, de adelante hacia atrás separándose las paredes y techo del mismo por un lado y el piso por el otro. Y ello sería compatible con la destrucción parcial de la proa.
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 9:21

Shivan escribió:
Ariel el impacto de frente encima a la izquierda, anula cualquier chance de que fuera de Ucrania, todo eso es territorio rebelde y mas allá tenes Rusia... A no ser que fuese un disparo aire-aire, no hay forma.

Claro, pero es que todavia no estamos seguros desde donde y que distancia se disparo el misil ya que los emplazamientos son moviles y no hay mucha certeza en las informaciones de las ultimas hubicaciones de los mismos.
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 9:33

Los rusos han presentado material relacionado con el derribo del avión malayo. Entre lo que han sacado a la luz hay fotografías satélite al detalle...


Batería de defensa antiaérea Buk Ucraniana a 8 kms del noroeste de Lugansk



Estación radar en los alrededores de Donetsk



Sistema de defensa antiaérea Buk M1 ucranianos en el área de Donetsk el día 14 de julio



parte de los TELAR de Buk M1 ucranianos ya no están en la instalación el día 17, el del derribo



Aquí viene lo interesante, según los rusos. La siguiente es una imagen del mismo día en el que se derribó el avión malayo y la imagen muestra los alrededores de la villa de Zaroshchenskoe, 50 kms al este de Donetsk, y se puede apreciar una batería Buk ucraniana desplegada sobre el terreno



la siguiente imagen es de la misma zona pero del día siguiente y los equipos ya no están sobre el terreno.



Igualmente se han publicado más datos:

1º La ruta del Boeing 777 malayo se desarrollaba dentro de la cobertura antiaérea ucraniana

"На схеме видно, что трасса самолета, а также предполагаемое место поражения Boeing попадает в зону действия зенитно-ракетных комплексов "Бук" вооруженных сил Украины", — сказал генерал.
По данным Генштаба, МН17 начал терять скорость в 17.20, в 17.23 исчез с радаров.



2º A entre 3 a 5 kms del Boeing 777 malayo volaba un avión ucraniano, probablemente un Sukhoi Su-25



"Было зафиксировано нахождение трех гражданских воздушных судов, в том числе и самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний. В это же время был зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, на удалении от 3 до 5 километров от Boeing 777", — сказал генерал на брифинге в понедельник.


3º Rusia registró un aumento inusual de la actividad radar ucraniana en la zona del derribo:



El día 15 de julio estuvieron activos 7 radares ucranianos en la zona

El día 16 de julio estuvieron activos 8 radares ucranianos en la zona

El día 17 de julio estuvieron activos 9 radares ucranianos en la zona

Actualmente, hay 2 o 3 radares ucranianos activos en la zona.

По его словам, 15 июля в районе падения самолета была зафиксирована работа 7 радиолокационных станций, 16 июля — восьми, а 17 июля — девяти станций.
После этого интенсивность работы РЛС стала падать и в настоящее время фиксируется работа 2-3 станций. "С чем это связано — предстоит еще разобраться", — сказал представитель Генштаба.
warandpeace.ru



Esto ha sido el último aporte que han proporcionado los rusos sobre el asunto indicando también que han transmitido los datos del control aéreo a los investigadores


http://m.ria.ru/world/20140721/1016927043.html

http://charly015.blogspot.com.ar/search?updated-max=2014-07-21T21:45:00-07:00&max-results=3
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 9:51


Según una fuente autorizada, dos Flanker Su-27 escoltaron los malasios Boeing 777 minutos antes de que fuera golpeado por uno o más misiles.

Todavía hay muchas preguntas sin respuesta sobre el derribo de Malaysia Airlines MH17 sobre el este de Ucrania el 17 de julio 2014 . Entre ellas, una de las más importantes con el posible error cometido por el operador dentro de la SA-11 "Buk" TELAR ( lanzador erector transportador y radar) que hizo el fuego uno o varios misiles contra un avión civil.

De hecho, los operadores dentro de la Buk podría "leer" la altitud y el transpondedor del Boeing 777 y podrían identificar fácilmente el avión civil en ruta de Amsterdam a Kuala Lumpur que vuela a FL300 en el espacio aéreo del este de Ucrania.

¿Por qué se confunden un avión civil grande para un avión de vigilancia de la Fuerza Aérea de Ucrania más pequeño?

Sólo es cuestión de mala formación?

El experto de la defensa iraní Babak Taghvaee cree que el error fue causado por el hecho de Malasia Boeing 777 fue escoltado en el este de Ucrania. Taghvaee esta siempre muy bien informado y es una fuente muy confiable..
Esto es lo que nos escribió.

"Cuando comenzó la crisis Crimea, el centro de mando del aire de la fuerza aérea ucraniana rápidamente desplegó seis Su-27 a la Kulbakino AB. Desde comienzos de la crisis y la intervención de Rusia, el TAB 831a tiene la importante tarea de proporcionar defensa aérea, así como la seguridad de todo el país. Seis Flankers totalmente armados siempre han estado en el cielo sobre todo cuando los otros aviones de la Fuerza Aérea de Ucrania, como los transportistas y los atacantes como Fulcrum y Rooks se encontraban en el este de Ucrania ", explica Taghvaee.

"Pero cuando el Su-25M1 fue derribado por un MiG-29 de la Fuerza Aérea de Rusia 6969a AB el 16 de julio, la situación y el estado se convirtió más critica que los días anteriores y se llevaron a cabo más vuelos de los Su-27 para afrontar a los MiG-29 rusos.Pero creo que esos dos Su-27 no estaban en el cielo sólo por la práctica habitual en ese día [julio 17], creo que estaban involucrados en misión HAVCAP (High Asset Value Combat Air Patrol)en ese día. "

En otras palabras: desde que los interceptores rusos habían derribado un Su-25 en los días anteriores, ucrania acompañó todos los vuelos militares y civiles sobre el este de Ucrania el 17 de julio Incluyendo al MH17..

"Durante la UEFA 2012, el 831o TAB y sus Flankers tenían mismo papel, en aquellas actividades que tenían el deber de acompañar a los aviones en FL330 y otras rutas en caso de emergencia. Jugaron mismo papel durante los Juegos Olímpicos de Invierno de Sochi en Rusia. Estaban en el aire e incluso escoltaron un avión secuestrado. También estaban dispuestos a proporcionar la seguridad de todos los aviones de pasajeros en Ucrania. Ellos ahora están siguiendo mismo procedimiento y que podrían proteger a todos los aviones de más de Ucrania en frente de los rusos desde el 16 de julio ".

Siempre que los Su-27 estuvieron realmente escoltando o (más probable) mirando desde su estación de CAP muchos, si no todos, los vuelos civiles en el este de Ucrania por primera vez en la historia el 17 de julio, a raíz de la voladura del Su-25 , los operadores dentro de la Buk pueden haber confundido el Boeing 777 de un avión de alto valor de la fuerza aérea de Ucrania escoltado por dos Flanker. En sus pantallas de radar, la visión de un avión grande con dos escoltas (o dando vueltas en PAC no demasiado lejos) era completamente nuevo y sólo puede significar que los ucranianos escoltaban un plano importante. Y esa sería la razón por la que actuo sin gastar demasiado tiempo analizando su código transpondedor y la altitud.

Crédito de la imagen: Ucrania Ministerio de Defensa

H / T Babak Taghvaee y ACIG.info

http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 10:00





Según el Ministerio de Defensa ruso, Su-25 de la fuerza aérea ucraniana fue detectado por uno de los radares de Rusia en el área del MH17 el día del civil avión con 298 personas a bordo fue derribado.

" El avión de combate SU-25 puede tener una altura de 10 km, de acuerdo con su especificación . [...] Está equipado con aire-aire R-60 misiles que pueden alcanzar un blanco a una distancia de hasta 12 kilometros, hasta 5 km a ciencia cierta ".

Curiosamente, el Ministerio de Defensa ruso dijo que el Su-25 (erróneamente definido como un "avión de combate", mientras que se trata de un avión de ataque) operó muy por encima de su techo de 23.000 pies. Aún más interesante la página Wiki del Su-25 fue editada (por una dirección IP de Rusia) para actualizar sus especificaciones ...

De todos modos, a pesar de que se informó de las especulaciones acerca de la supuesta actividad militar de Ucrania en los alrededores de la MH17 vuelo, no podemos dejar de notar que el gráfico utilizado por el Ministerio de Defensa de Rusia tiene otro gran defecto: se muestra (a la izquierda) el Boeing 777 como un Boeing 707, y el Su-25 (a la derecha) con la forma de un EF-111 Cuervo , un famoso retirado, avión de guerra electrónica de EE.UU. !

http://theaviationist.com
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 10:58

ariel escribió:




Según el Ministerio de Defensa ruso, Su-25 de la fuerza aérea ucraniana fue detectado por uno de los radares de Rusia en el área del MH17 el día del civil avión con 298 personas a bordo fue derribado.

" El avión de combate SU-25 puede tener una altura de 10 km, de acuerdo con su especificación . [...] Está equipado con aire-aire R-60 misiles que pueden alcanzar un blanco a una distancia de hasta 12 kilometros, hasta 5 km a ciencia cierta ".

Curiosamente, el Ministerio de Defensa ruso dijo que el Su-25 (erróneamente definido como un "avión de combate", mientras que se trata de un avión de ataque) operó muy por encima de su techo de 23.000 pies. Aún más interesante la página Wiki del Su-25 fue editada (por una dirección IP de Rusia) para actualizar sus especificaciones ...

De todos modos, a pesar de que se informó de las especulaciones acerca de la supuesta actividad militar de Ucrania en los alrededores de la MH17 vuelo, no podemos dejar de notar que el gráfico utilizado por el Ministerio de Defensa de Rusia tiene otro gran defecto: se muestra (a la izquierda) el Boeing 777 como un Boeing 707, y el Su-25 (a la derecha) con la forma de un EF-111 Cuervo , un famoso retirado, avión de guerra electrónica de EE.UU. !

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No será un SB-25, me parece que la gente de C5N tiene la posta acá ee  :uyyy: :uyyy: 
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 12:47

el problema es que el de la foto es un EF-111A Raven..
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flaps



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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 12:56

Son los típicos errores de los medios no especializados, siempre se equivocan y a veces mal, por no estar lo suficientemente asesorados.

 dedos 

 saludos 
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Mar 22 Jul 2014 - 13:41

flaps escribió:
Son los típicos errores de los medios no especializados, siempre se equivocan y a veces mal, por no estar lo suficientemente asesorados.

 dedos 

 saludos 

 aplausos aplausos  una gran verdad.
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MensajeTema: Re: Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas   Hoy a las 3:51

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Se estrelló un 777 de Malaysian Airlines con 295 personas
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