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 Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?

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JSK10



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:36

Para mi Francia como dice Litio te vende todo, el problema es si tenés un conflicto te van a embargar. Si es un conflicto corto, con tener un stock zafas, pero si es un conflicto largo quedás en bolas. La fuerza aérea quiere tener el m2000 como planea hace mucho tiempo. Tienen que poner a un político que sepa y que compre lo que politicamente le viene mejor al país y la fuerza aérea que se adapte. Como dice Rico, las fuerzas armadas no pueden elegir por sobre los intereses políticos de la nación.
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:40

El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.
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flaps



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:46

flaps escribió:
JSK10
El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.

Que cosa le gusta.

 saludos 
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JSK10



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:52

flaps escribió:
flaps escribió:
JSK10
El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.

Que cosa le gusta.

 saludos 

  pensando Suspect Rolling Eyes  descartando el m2000, el SU30SM, Gripen, Kfir AESA C60. Dentro de lo comprable..... podría ser un mig29smt en cuarto lugar.
Si hablamos de monomotores no queda otra que el Gripen alquilado o un kfir con todos los chiches.
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JSK10



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:55

flaps escribió:
flaps escribió:
JSK10
El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.

Que cosa le gusta.

 saludos 

Y a usted ??
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flaps



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:58

flaps escribió:
JSK10
flaps escribió:
flaps escribió:
JSK10
El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.

Que cosa le gusta.

 saludos 

Y a usted ??

Nada, muy costoso en todo sentido y te atas a Francia con los sistemas de armas...
No es poco... :m:

P.s. F-16 hay repuestos por todos lados del mundo, se vendieron mas de 5500 aparatos, cuantos M-2000 existen?.  pensando 


Última edición por flaps el Sáb 26 Jul 2014 - 21:00, editado 1 vez
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Litio71



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 20:59

JSK10 escribió:
Para mi Francia como dice Litio te vende todo, el problema es si tenés un conflicto te van a embargar. Si es un conflicto corto, con tener un stock zafas, pero si es un conflicto largo quedás en bolas. La fuerza aérea quiere tener el m2000 como planea hace mucho tiempo. Tienen que poner a un político que sepa y que compre lo que politicamente le viene mejor al país y la fuerza aérea que se adapte. Como dice Rico, las fuerzas armadas no pueden elegir por sobre los intereses políticos de la nación.



-Si tenes un despiole te van a embargar todos, Norteamericanos, Rusos, Chinos, Europeos
te van a bajar las persianas, aunque algunas veces según sus intereses te atienden por la
puerta de atrás sin que nadie los vea, los únicos que siempre mantienen la persiana arriba
hasta para atender al mismo diablo son Israel y Sudáfrica.


-En el caso de Argentina los proveedores mas fieles que ha tenido desde 1970 a la fecha
han sido Francia e Israel






Saludosss  8) 
Roberto



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JSK10



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 21:12

flaps escribió:
flaps escribió:
JSK10
flaps escribió:
flaps escribió:
JSK10
El m2000 me gusta pero flaquea en lo político, lo peor sería comprar F16 o F18.

Que cosa le gusta.

 saludos 

Y a usted ??

Nada, muy costoso en todo sentido y te atas a Francia con los sistemas de armas...
No es poco... :m:

P.s. F-16 hay repuestos por todos lados del mundo, se vendieron mas de 5500 aparatos, cuantos M-2000 existen?.  pensando 

Si es verdad, hasta Venezuela los sigue operando, vaya a saber de donde saca los repuestos ...... Es buena elección, a mi no me gustan por prejuicios personales, sds !
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 22:19

Con la alianza con CHina compraria Chinos y tecnologia para Fadea.
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 22:44

flaps escribió:
Olvidense de los M2000. miren lo que pasa con el MMRCA y se van a dar cuenta quien es Francia, los costos e intención de atarte a ellos. Como si esto fuera poco un socio militar de UK.
No hay mas que hablar.

 saludos

No son situaciones comparables Flaps.
En el caso del MMRCA se trata de la adquisición de un SdA nuevo cuya venta resulta vital para la subsistencia de modelo en si mismo.
En el caso de una hipotética venta de M2000 a la Argentina hablamos de proporcionar aviones de segunda mano mas su upgrade.
Aunque ni los propios Indios saben con exactitud cuanto les costo cada M2000H modernizado, el trabajo de puesta al día de los aviones estaba decidido ya que el que MMRCA demoró mucho más de lo previsto inicialmente.
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Sáb 26 Jul 2014 - 22:45

jptorrisi escribió:
¿Nos prestarían plata para comprar armas? mier-da, hay gente que no aprende más...

slds

Tal cual...
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Dom 27 Jul 2014 - 13:37

Jet_Jet escribió:
jptorrisi escribió:
¿Nos prestarían plata para comprar armas? mier-da, hay gente que no aprende más...

slds

Tal cual...
Y los del Club de Paris esperaron un poco pero al final salieron ganando mucho más del doble de lo que les debiamos ,  lo mismo los de Repsol , del 92% de los bonistas que entraron en el canje nadie se está quejando por lo que cobran ...y seguramente los buitres son los que más ganarán cuando les tengan que pagar si o si, no más de fin de año.

Hay que interpretar la realidad tal como es , los bolu.dos somos los que nos endeudamos:   siempre...
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Prueba124



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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Dom 27 Jul 2014 - 14:59

¡Hola..! Smile

Sr. Flap escribió:
F-16 hay repuestos por todos lados del mundo, se vendieron más de 5500 aparatos, cuantos M-2000 existen?

No soy muy conocedor de las relaciones gringo-argentinas, lo poco que conozco de ello lo he leído acá en el foro.

Hace tiempo leí acá que los gringos solo le llegaron a vender después de Las Malvinas los cazas A-4 AR, supuestamente había como un “semi-veto” por armamento más actualizado, los ingleses seguían “presionando” entre sus aliados para evitar la venta de armamento.

Ahora me pregunto sí entre la lista que proponen acá en el foro están los F-16, ¿la venta de ellos o repuestos no debería ser aprobada por el gobierno gringo?, mi país trató de actualizar los F-16 en Israel, intervinieron los gringos y todo se paralizó, claro, mi país si está vetado, pero ¿la “presión” inglesa sobre USA no evitaría esa venta?

¿Por qué la Argentina no mira hacia el mercado asiático para las compras militares?, entiendo que acá muchos foristas se quejan porque los últimos gobiernos no han mostrado interés en compras militares, pero suponiendo que un día  se decidan a ello, ¿la opción asiática no es bien vista entre los foristas?

Según se comenta en mi país, una de las razones para que los militares y gobierno venezolano se decidieran por los L-15 chino fue el buen desenvolvimiento y confiabilidad de los K-8W, así como el servicio postventa de los chinos, vivo en la ciudad donde está la escuela de entrenamiento de ese sistema, y ellos vuelan todos los días del año, de mañana, tarde y noche se escuchan pasar los K-8W. Para los que se preguntan sobre los accidentes con ese avión de entrenamiento, ya he escrito en varias ocasiones acá en el foro, que la mayoría de ellos ocurrieron por falla humana.

Para nadie es un secreto los problemas que se han tenido con el servicio postventa ruso. Aunque recientemente se anunció desde mi ciudad las negociaciones por más equipos de ese país, así como de los chinos. Todavía está por decidirse cuál será el próximo caza que pasaría a ocupar el puesto de los F-16, ya he escrito sobre los candidatos.

¿No está en la lista del foro de las posibles compras argentinas un caza chino?, hasta donde sé, ustedes no tienen vetos, ni “semi-vetos” con ese país. Por cierto, en caso que se interesen por el Chengdu J-10B, los chinos todavía están duro para soltarlo, las negociaciones que se vienen rumorando en mi país es sobre el Chengdu J-10A, aparte de otros cazas de Rusia y Francia. Particularmente no me agrada mucho el J-10A, en caso de ser un caza chino la opción B sería más apropiada para lo que se está buscando en mí país, pero ya saben el problema. Acá todo comienza con un rumor, así comenzó lo del L-15, a veces se da, otras veces no.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Dom 27 Jul 2014 - 16:43

julio Luna escribió:
Jet_Jet escribió:
jptorrisi escribió:
¿Nos prestarían plata para comprar armas? mier-da, hay gente que no aprende más...

slds

Tal cual...
Y los del Club de Paris esperaron un poco pero al final salieron ganando mucho más del doble de lo que les debiamos ,  lo mismo los de Repsol , del 92% de los bonistas que entraron en el canje nadie se está quejando por lo que cobran ...y seguramente los buitres son los que más ganarán cuando les tengan que pagar si o si, no más de fin de año.

Hay que interpretar la realidad tal como es , los bolu.dos somos los que nos endeudamos:   siempre...

Justo lo que estaba por decir, al usurero le conviene que no pagues para rematarte el mueble que pusiste de garantía, el cuál tiene un valor mayor.
Estos tipos no hacen caridad, hasta los bancos provinciales se quedaron con campos.
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Dom 27 Jul 2014 - 16:51

Prueba124 escribió:
¡Hola..! Smile

Sr. Flap escribió:
F-16 hay repuestos por todos lados del mundo, se vendieron más de 5500 aparatos, cuantos M-2000 existen?

No soy muy conocedor de las relaciones gringo-argentinas, lo poco que conozco de ello lo he leído acá en el foro.

Hace tiempo leí acá que los gringos solo le llegaron a vender después de Las Malvinas los cazas A-4 AR, supuestamente había como un “semi-veto” por armamento más actualizado, los ingleses seguían “presionando” entre sus aliados para evitar la venta de armamento.

Ahora me pregunto sí entre la lista que proponen acá en el foro están los F-16, ¿la venta de ellos o repuestos no debería ser aprobada por el gobierno gringo?, mi país trató de actualizar los F-16 en Israel, intervinieron los gringos y todo se paralizó, claro, mi país si está vetado, pero ¿la “presión” inglesa sobre USA no evitaría esa venta?

¿Por qué la Argentina no mira hacia el mercado asiático para las compras militares?, entiendo que acá muchos foristas se quejan porque los últimos gobiernos no han mostrado interés en compras militares, pero suponiendo que un día  se decidan a ello, ¿la opción asiática no es bien vista entre los foristas?

Según se comenta en mi país, una de las razones para que los militares y gobierno venezolano se decidieran por los L-15 chino fue el buen desenvolvimiento y confiabilidad de los K-8W, así como el servicio postventa de los chinos, vivo en la ciudad donde está la escuela de entrenamiento de ese sistema, y ellos vuelan todos los días del año, de mañana, tarde y noche se escuchan pasar los K-8W. Para los que se preguntan sobre los accidentes con ese avión de entrenamiento, ya he escrito en varias ocasiones acá en el foro, que la mayoría de ellos ocurrieron por falla humana.

Para nadie es un secreto los problemas que se han tenido con el servicio postventa ruso. Aunque recientemente se anunció desde mi ciudad las negociaciones por más equipos de ese país, así como de los chinos. Todavía está por decidirse cuál será el próximo caza que pasaría a ocupar el puesto de los F-16, ya he escrito sobre los candidatos.

¿No está en la lista del foro de las posibles compras argentinas un caza chino?, hasta donde sé, ustedes no tienen vetos, ni “semi-vetos” con ese país. Por cierto, en caso que se interesen por el Chengdu J-10B, los chinos todavía están duro para soltarlo, las negociaciones que se vienen rumorando en mi país es sobre el Chengdu J-10A, aparte de otros cazas de Rusia y Francia. Particularmente no me agrada mucho el J-10A, en caso de ser un caza chino la opción B sería más apropiada para lo que se está buscando en mí país, pero ya saben el problema. Acá todo comienza con un rumor, así comenzó lo del L-15, a veces se da, otras veces no.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios

El problema es que no hay plata y acá se habla de los mirage 2000 y el kfir ....... Los Chinos tienen verde el j10b
Se quiere el Mirage 2000, como Aicardi que se cargó el bagallón baqueteado de la Wanda, hay que decirle a ese muchacho que viejas y feas vienen todas a la larga..... Que se busque una de 20 y con poco uso XD !
Hace de los 90s que quieren el m2000, se lo perdieron por los A4.
Editado por expresion soez
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Dom 27 Jul 2014 - 17:54

Prueba124 escribió:
¡Hola..! Smile

No soy muy conocedor de las relaciones gringo-argentinas, lo poco que conozco de ello lo he leído acá en el foro.Hace tiempo leí acá que los gringos solo le llegaron a vender después de Las Malvinas los cazas A-4 AR, supuestamente había como un “semi-veto” por armamento más actualizado, los ingleses seguían “presionando” entre sus aliados para evitar la venta de armamento.Ahora me pregunto sí entre la lista que proponen acá en el foro están los F-16, ¿la venta de ellos o repuestos no debería ser aprobada por el gobierno gringo?, mi país trató de actualizar los F-16 en Israel, intervinieron los gringos y todo se paralizó, claro, mi país si está vetado, pero ¿la “presión” inglesa sobre USA no evitaría esa venta?
Evitar la venta de F16 no creo porque seguramente serian modelos viejos que vendrian castrados sin BVR y con WBR con pocos años de uso  de modelos antiguos y por supuesto con condicionamientos políticos.
Prueba124 escribió:

¿Por qué la Argentina no mira hacia el mercado asiático para las compras militares?, entiendo que acá muchos foristas se quejan porque los últimos gobiernos no han mostrado interés en compras militares, pero suponiendo que un día  se decidan a ello, ¿la opción asiática no es bien vista entre los foristas?  
Ni la opción asiática ni la rusa es bienvenida entre las élites militares que son anglófilas y americanofilas, para complementar este gobierno de los kirchner es antimilitarista a pesar de lo que digan en sus discursos por lo tanto no van a comprar nada aunque lo anuncien con bombos y platillos.

Prueba124 escribió:

¿No está en la lista del foro de las posibles compras argentinas un caza chino?, hasta donde sé, ustedes no tienen vetos, ni “semi-vetos” con ese país. Por cierto, en caso que se interesen por el Chengdu J-10B, los chinos todavía están duro para soltarlo, las negociaciones que se vienen rumorando en mi país es sobre el Chengdu J-10A, aparte de otros cazas de Rusia y Francia. Particularmente no me agrada mucho el J-10A, en caso de ser un caza chino la opción B sería más apropiada para lo que se está buscando en mí país, pero ya saben el problema. Acá todo comienza con un rumor, así comenzó lo del L-15, a veces se da, otras veces no.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post..!   adios
Las posibles compras argentinas de un caza chino en un principio fueron una negociación que se hizo por el  JF-17 Thunder o  Chengdu FC-1 pero al parecer era una iniciativa personal del antiguo director de FADEA (Fabrica argentina de Aviones) sin ningún apoyo de este gobierno que no llegó a buen término por esa misma razón ,lo mismo pasó con el helicóptero de origen chino Z- 11.
Para este gobierno,  que se va el año que viene todo lo relacionado con el ámbito militar no tiene ninguna prioridad,  la mayoría de los anuncios sobre posibles compras de material son falsos y solo buscan evitar que se los acuse de no prestar la  debida atención a la defensa exterior del país como lo establece  la Constitución Argentina.
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MensajeTema: Re: Remplazo de los Mirage III/V:¿Argentina vuelve a la senda Dassault?   Hoy a las 15:29

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