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 Israel bombardea Gaza, otra vez.

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Néstoran



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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 17:36

julio Luna escribió:

No es muy difícil saber por quién tomar partido ,  si uno es argentino.

Ya esta claro quien puso la bomba?
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 19:08

Néstoran escribió:


Ya esta claro quien puso la bomba?
El fiscal Alberto Nisman y Marcelo Martínez Burgos, formalmente acusó al gobierno iraní de planificar el atentado y al Hezbollah de ejecutarlo. Según la investigación de la fiscalía, Argentina fue elegida como blanco del ataque tras la decisión del gobierno argentino de suspender un acuerdo de transferencia de tecnología nuclear a Irán. Posteriormente se ordenó a Interpol la captura de los siete ex-funcionarios iraníes y un miembro operativo libanés del Hezbollá acusado por la fiscalía.
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Néstoran



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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 20:19

julio Luna escribió:
Néstoran escribió:


Ya esta claro quien puso la bomba?
El fiscal Alberto Nisman y Marcelo Martínez Burgos, formalmente acusó al gobierno iraní de planificar el atentado y al Hezbollah de ejecutarlo. Según la investigación de la fiscalía, Argentina fue elegida como blanco del ataque tras la decisión del gobierno argentino de suspender un acuerdo de transferencia de tecnología nuclear a Irán. Posteriormente se ordenó a Interpol la captura de los siete ex-funcionarios iraníes y un miembro operativo libanés del Hezbollá acusado por la fiscalía.

Ah se sigue con la misma teoría veo, hasta donde sabia y leyendo un poco se dice que no hay pruebas suficientes contra los iranies, y según el peritaje de la universidad de tucuman los explosivos estaban dentro del edificio perfectamente ubicados, lo que permitió que solo se derrumbe el edificio de la amia y no los adyacentes, pero ese informe no se incluyo en la investigación y si el de la trafic, de la que no se encontró ningun resto legitimo. Vaya a saber.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 20:42

Néstoran escribió:
julio Luna escribió:
Néstoran escribió:


Ya esta claro quien puso la bomba?
El fiscal Alberto Nisman y Marcelo Martínez Burgos, formalmente acusó al gobierno iraní de planificar el atentado y al Hezbollah de ejecutarlo. Según la investigación de la fiscalía, Argentina fue elegida como blanco del ataque tras la decisión del gobierno argentino de suspender un acuerdo de transferencia de tecnología nuclear a Irán. Posteriormente se ordenó a Interpol la captura de los siete ex-funcionarios iraníes y un miembro operativo libanés del Hezbollá acusado por la fiscalía.

Ah se sigue con la misma teoría veo, hasta donde sabia y leyendo un poco se dice que no hay pruebas suficientes contra los iranies, y según el peritaje de la universidad de tucuman los explosivos estaban dentro del edificio perfectamente ubicados, lo que permitió que solo se derrumbe el edificio de la amia y no los adyacentes, pero ese informe no se incluyo en la investigación y si el de la trafic, de la que no se encontró ningun resto legitimo. Vaya a saber.

Ataque de falsa bandera, se pusieron la bomba solos, es un 11/S
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 21:18

Néstoran escribió:
julio Luna escribió:
Néstoran escribió:


Ya esta claro quien puso la bomba?
El fiscal Alberto Nisman y Marcelo Martínez Burgos, formalmente acusó al gobierno iraní de planificar el atentado y al Hezbollah de ejecutarlo. Según la investigación de la fiscalía, Argentina fue elegida como blanco del ataque tras la decisión del gobierno argentino de suspender un acuerdo de transferencia de tecnología nuclear a Irán. Posteriormente se ordenó a Interpol la captura de los siete ex-funcionarios iraníes y un miembro operativo libanés del Hezbollá acusado por la fiscalía.

Ah se sigue con la misma teoría veo, hasta donde sabia y leyendo un poco se dice que no hay pruebas suficientes contra los iranies, y según el peritaje de la universidad de tucuman los explosivos estaban dentro del edificio perfectamente ubicados, lo que permitió que solo se derrumbe el edificio de la amia y no los adyacentes, pero ese informe no se incluyo en la investigación y si el de la trafic, de la que no se encontró ningun resto legitimo. Vaya a saber.

No es una teoria es una decisión judicial  y si ese peritaje no se incluyó en el expediente no cumpliria con algún requisito ... y si ... vaya a saber ... en la mayoria de los casos estos temas se resuelven en la justicia no en una charla de café o en un debate en un foro.
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Néstoran



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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Sáb 26 Jul 2014 - 22:16

julio Luna escribió:

No es una teoria es una decisión judicial  y si ese peritaje no se incluyó en el expediente no cumpliria con algún requisito ... y si ... vaya a saber ... en la mayoria de los casos estos temas se resuelven en la justicia no en una charla de café o en un debate en un foro.

Es verdad Julio, es una decisión judicial, aunque con la justicia argentina y en esos niveles de poder, yo me permito dudar.
Saludos
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Dom 27 Jul 2014 - 23:05

julio Luna escribió:

No es muy difícil saber por quién tomar partido ,  si uno es argentino.

Soy bien argentino y la causa israeli no me simpatiza en lo mas minimo, que vuelvan sus fronteras a 1948 como les exigen y dejen de victimizarse.
Mas de 800 muertes palestinas contra 35 israelies.. no me es dificil tomar partido..

Saludos.
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Néstoran



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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Dom 27 Jul 2014 - 23:52

Me hace acordar a la explosión de la fabrica de armas de río tercero, caratulado rápidamente  como un "accidente",  al igual que el "accidente" del helicoptero de Silvio Oltra y Menem hijo.
saludos
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Lun 28 Jul 2014 - 0:49

No hay un bando de buenos y otro de malos



www.facebook.com/idfonline/photos/a.250335824989295.62131.125249070831305/821420487880823/?type=1&theater
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Lun 28 Jul 2014 - 8:45

Malos y buenos???
No se de que habla, se que hay un pueblo hacinado en muy poco km cuadrados haciendo lo que pueden para sobrevivir, cuya poblacion se redujo en 800 en el ultimo mes, mujeres, ninos, y rehenes...
Buenos y malos no, inocentes si.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Lun 28 Jul 2014 - 17:58

Pablo IG escribió:
julio Luna escribió:

No es muy difícil saber por quién tomar partido ,  si uno es argentino.

Soy bien argentino y la causa israeli no me simpatiza en lo mas minimo, que vuelvan sus fronteras a 1948 como les exigen y dejen de victimizarse.
Mas de 800 muertes palestinas contra 35 israelies.. no me es dificil tomar partido..

Saludos.
Cuando unos animales fanáticos traen la guerra a la Argentina un pais que recibió ambas etnias y donde conviven en paz , yo quiero que los hagan puré ...estoy hablando de los animales fanáticos terroristas de Hamás y Hezbollah no de los niños y mujeres palestinos que usan de escudo humano esos HDP...
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Lun 28 Jul 2014 - 18:50

Not for play escribió:
No hay un bando de buenos y otro de malos

No es cuestión de "buenos" o "malos"; hay gente a la que le arrebataron sus tierras, destruyeron sus cosechas, envenenaron sus pozos de agua, le impiden acceso a tecnología, educación, trabajo, salud; que tienen limitado el derecho de tránsito, que buena parte de su población ha pasado tiempo en la carcel por portación de cara, que han sido legalmente torturados; esa gente se defiende como puede de una invasión que dura mas de 60 años, con el apoyo de las principales potencias mundiales y el silencio al genocidio que sufren por gran parte de los medios de información.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Miér 30 Jul 2014 - 10:14

No pretendo ser demagógico ni mucho menos, pero lo que esta pasando en Palestina realmente me da vergüenza como ser humano 1300 muertos ya se contaron y a nadie le importa nada, no me puedo ni siquiera imaginar que se debe sentir que te maten a un ser querido en un hospital y menos aun a un hijo, esto es realmente lamentable a nivel humano, dejando las causas del conflicto de lado, los mas preciado es la vida y mas de civiles que no están involucrados en la violencia a los cuales verdaderamente están masacrando, muy triste todo esto que esta pasando.
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MensajeTema: ONU   Miér 30 Jul 2014 - 10:24

matalas escribió:
No pretendo ser demagógico ni mucho menos, pero lo que esta pasando en Palestina realmente me da vergüenza como ser humano 1300 muertos ya se contaron y a nadie le importa nada, no me puedo ni siquiera imaginar que se debe sentir que te maten a un ser querido en un hospital y menos aun a un hijo, esto es realmente lamentable a nivel humano, dejando las causas del conflicto de lado, los mas preciado es la vida y mas de civiles que no están involucrados en la violencia a los cuales verdaderamente están masacrando, muy triste todo esto que esta pasando.

La ONU está al p..do. Es como que ambos lados están pidiendo a los gritos un "protectorado" que les impida matarse entre sí.

Saludos,

JL
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MensajeTema: Muy buen análisi   Miér 30 Jul 2014 - 11:15

Hola,

Les recomiendo leer el link desde el que tomé este extracto, es una nota de James Neilson:

"...Mientras los biempensantes se rasgaban las vestiduras y deploraban las acciones de los israelíes, miles de cristianos y otros “infieles” huyeron de la ciudad iraquí de Mosul que hacía poco había caído en manos de islamistas que les pedían elegir entre convertirse a la única fe verdadera y morir decapitados o crucificados. Sería legítimo suponer que la limpieza étnica, mejor dicho, religiosa, en gran escala que está llevándose a cabo en muchas partes del extenso mundo musulmán, merecería tanta atención como el conflicto en Gaza, pero, desgraciadamente para los perseguidos por fanáticos sanguinarios, estos no son judíos..."

James Neilson - El conflicto en Medio Oriente

Saludos,

JL
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Miér 30 Jul 2014 - 13:35

JLBA01 escribió:
Hola,

Les recomiendo leer el link desde el que tomé este extracto, es una nota de James Neilson:

"...Mientras los biempensantes se rasgaban las vestiduras y deploraban las acciones de los israelíes, miles de cristianos y otros “infieles” huyeron de la ciudad iraquí de Mosul que hacía poco había caído en manos de islamistas que les pedían elegir entre convertirse a la única fe verdadera y morir decapitados o crucificados. Sería legítimo suponer que la limpieza étnica, mejor dicho, religiosa, en gran escala que está llevándose a cabo en muchas partes del extenso mundo musulmán, merecería tanta atención como el conflicto en Gaza, pero, desgraciadamente para los perseguidos por fanáticos sanguinarios, estos no son judíos..."

James Neilson - El conflicto en Medio Oriente

Saludos,

JL

Israel es occidental por eso mismo desde occidente se critica, mientras que a los musulmanes ya se toma como algo normal sus barbaries, debería Israel mostrar una conducta superior y ejemplificadora. De esa forma se ganan y se pone fin a las guerras...... Debe siempre existir una superioridad moral del más fuerte, esto parece un combate de milicianos, como podemos desde occidente repudiar a guerrillas marxistas por ejemplo, viendo semejante caos ?. Israel da asco y le da pie al terrorismo islámico.
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JSK10



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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Miér 30 Jul 2014 - 13:41



minuto 3 en adelante


Última edición por JSK10 el Miér 30 Jul 2014 - 13:48, editado 1 vez
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MensajeTema: Nota completa   Miér 30 Jul 2014 - 13:43

JSK10 escribió:
JLBA01 escribió:
Hola,

Les recomiendo leer el link desde el que tomé este extracto, es una nota de James Neilson:

"...Mientras los biempensantes se rasgaban las vestiduras y deploraban las acciones de los israelíes, miles de cristianos y otros “infieles” huyeron de la ciudad iraquí de Mosul que hacía poco había caído en manos de islamistas que les pedían elegir entre convertirse a la única fe verdadera y morir decapitados o crucificados. Sería legítimo suponer que la limpieza étnica, mejor dicho, religiosa, en gran escala que está llevándose a cabo en muchas partes del extenso mundo musulmán, merecería tanta atención como el conflicto en Gaza, pero, desgraciadamente para los perseguidos por fanáticos sanguinarios, estos no son judíos..."

James Neilson - El conflicto en Medio Oriente

Saludos,

JL

Israel es occidental por eso mismo desde occidente se critica, mientras que a los musulmanes ya se toma como algo normal sus barbaries, debería Israel mostrar una conducta superior y ejemplificadora. De esa forma se ganan y se pone fin a las guerras...... Debe siempre existir una superioridad moral del más fuerte, esto parece un combate de milicianos, como podemos desde occidente repudiar a guerrillas marxistas por ejemplo, viendo semejante caos ?. Israel da asco y le da pie al terrorismo islámico.

Hola,

La lectura completa de la nota explica que a Israel se le exige más por ese tema. Es como el tema de nuestra "guerra sucia", al Estado y a la Civilización se les exige más.

Personalmente creo importante marcar que, por lo menos en nuestro país, no nos ha indignado de igual forma y no han saltado los "defensores" de los DDHH ante las ejecuciones de cristianos o la demolición con explosivos de sus iglesias. Seguramente en aquellas áreas del mundo donde aún están frescas las persecuciones a cristianos (Balcanes, por ejemplo), esto preocupe más.


Saludos!

JL
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Miér 30 Jul 2014 - 14:07


Aunque pueda parecer un drone estándar con dos tanques de largo alcance, los Hermes fotografiaron sobre Gaza en los últimos días llevan un tipo de POD desconocido, se estima que es un arma lanzable, posiblemente un misil ligero.

http://theaviationist.com/2014/07/30/weaponized-hermes-gaza/
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Jue 31 Jul 2014 - 9:17

JLBA01 escribió:
matalas escribió:
No pretendo ser demagógico ni mucho menos, pero lo que esta pasando en Palestina realmente me da vergüenza como ser humano 1300 muertos ya se contaron y a nadie le importa nada, no me puedo ni siquiera imaginar que se debe sentir que te maten a un ser querido en un hospital y menos aun a un hijo, esto es realmente lamentable a nivel humano, dejando las causas del conflicto de lado, los mas preciado es la vida y mas de civiles que no están involucrados en la violencia a los cuales verdaderamente están masacrando, muy triste todo esto que esta pasando.

La ONU está al p..do. Es como que ambos lados están pidiendo a los gritos un "protectorado" que les impida matarse entre sí.

Saludos,

JL

Tal cual, yo soy de los que creen que al menos para este tipo de conflictos la ONU no sirve, ni ayuda en nada.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Jue 31 Jul 2014 - 9:36

Convengamos que de Israel como de cualquier estado religioso no se puede decir que no halla fanatismo.
Por otro lado con los recursos militares que tiene Israel me parece al menos a mi desmedido y hasta en cierto punto cobarde lanzar misiles y fuego de artillería a escuelas y hospitales matando a chicos, estoy seguro que con su capacidad y experiencia de combate podrían tener otras alternativas por mas que los rebeldes accionen desde las inmediaciones de edificios públicos.











Yo no se que ve el ejercito israelí pero yo no veo ningún de estos nenes montando un rpg o un ak esto es realmente muy triste y lamentable, no se justifica bajo ningún punto de vista, tengo sobrinos de la edad de estos chicos seguramente muchos de ustedes también y el solo verlo me revuelve el estomago pero estas cosas hay que mostrarlas el que quiera ver que vea.
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MensajeTema: El problema es mental   Jue 31 Jul 2014 - 9:50

matalas escribió:
Convengamos que de Israel como de cualquier estado religioso no se puede decir que no halla fanatismo.
Por otro lado con los recursos militares que tiene Israel me parece al menos a mi desmedido y hasta en cierto punto cobarde lanzar misiles y fuego de artillería a escuelas y hospitales matando a chicos, estoy seguro que con su capacidad y experiencia de combate podrían tener otras alternativas por mas que los rebeldes accionen desde las inmediaciones de edificios públicos.











Yo no se que ve el ejercito israelí pero yo no veo ningún de estos nenes montando un rpg o un ak esto es realmente muy triste y lamentable, no se justifica bajo ningún punto de vista, tengo sobrinos de la edad de estos chicos seguramente muchos de ustedes también y el solo verlo me revuelve el estomago pero estas cosas hay que mostrarlas el que quiera ver que vea.

En el caso de Israel, para mí, es un tipo de patología que los hace reaccionar como si cada batalla fuera la última, siendo muy fuertes, se ven a si mismos como muy débiles, y reaccionan más allá de la lógica militar y la lógica del marketing de la posición propia.

Creo que están tan encerrados en su visión que no se dan cuenta de que están pasados del "otro lado" y que por combatir a sus enemigos de Hamas, se están transformando en victimarios.

Y quiero puntualizar algo, que remite, aunque indirectamente, al "Síndrome de Estocolmo": En "Mein Kampf, Hitler plantea una sociedad donde hay ciudadanos (los "arios") y súbditos ("untermensche"), sin derechos políticos. En Israel han replicado esa estructura, es absurdo.

Saludos!

JL
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Jue 31 Jul 2014 - 10:09

JLBA01 escribió:
Y quiero puntualizar algo, que remite, aunque indirectamente, al "Síndrome de Estocolmo": En "Mein Kampf, Hitler plantea una sociedad donde hay ciudadanos (los "arios") y súbditos ("untermensche"), sin derechos políticos. En Israel han replicado esa estructura, es absurdo.

Buen punto Jose Luis, lamentablemente dudo mucho que algo vaya a cambiar ya que ningun alto funcionario de Israel tiene permitido dar el brazo a torcer, mas cuando la mayoria de sus politicos son ex militares.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Jue 31 Jul 2014 - 15:03

Solo una pregunta, que emito desde mi pequeño lugar:

Es necesario publicar fotos de personas/chicos reventados, mutilados etc?

a mi no me caben muchas dudas de los efectos de las armas sobre las personas , o sea, es algo imaginable y no me parece que la accion de Israel sea mas condenable por mostrarlo de esta manera..

Solo eso, saludos!
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Jue 31 Jul 2014 - 15:26

ariel escribió:
Solo una pregunta, que emito desde mi pequeño lugar:

Es necesario publicar fotos de personas/chicos reventados, mutilados etc?

a mi no me caben muchas dudas de los efectos de las armas sobre las personas , o sea, es algo imaginable y no me parece que la accion de Israel sea mas condenable por mostrarlo de esta manera..

Solo eso, saludos!
Estoy de acuerdo, al ver esas imagenes cualquiera toma partido en contra de los responsables justamente por eso se publican esa fotos.
No es la primera vez que usan fotos de chicos muertos o mutilados como resultado de los ataques israelies sobre los palestinos.
Supongo que habrán visto fotos de como quedaban los colectivos o restauranes  repletos de gente cuando los suicidas palestinos los hacian estallar por el aire.
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MensajeTema: Re: Israel bombardea Gaza, otra vez.   Hoy a las 2:27

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