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 Reemplazo de los Avisos del ARA

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DiegoBenjamin



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 19:19

Una visita al A22 Estrecho de San Carlos:



























ARA Bahia Agradable:
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 19:41

Muy buenas fotos se agradece,  agrego un par mas.













se agradece facebook aviacion defensa.
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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 21:32


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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 21:34

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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 21:35

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tabano1973



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 22:00

DiegoBenjamin escribió:
ARA Bahia Agradable

Desde este angulo, y con esa cúpula detrás, pareciera como que tiene un mástil como las type 45!!!
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 5 Dic 2015 - 22:28

Invap podria modernizar los radares de estos buques, o ya estan bastante modernos? porque por las fotos, es una mezcla de tecnologia vieja y nueva.
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CH-14



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 13:33

sergiobrevet escribió:
Invap  podria modernizar los radares de estos buques,  o ya estan bastante modernos?  porque por las fotos, es una mezcla de tecnologia vieja y nueva.

Hola Sergio, Invap puede hacer casi cualquier cosa en materia tecnológica ya que ellos mismo no se imponen límites, depende de otro área el punto, éstos buques para la ARA, son realmente importantes muy útiles justamente para los que lo compraron, claro hay mejores buques ! quién lo discute ? lo importante es que van a servir para la campaña antártica de este año. saludos Marcelo, si, siempre hay un Marcelo, aunque cada cual tiene su marca registrada clown
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flaps



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 13:41

Ese teléfono viene con Wathsapp instalado? jajaja

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YEBES



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 14:06

CH-14 escribió:
sergiobrevet escribió:
Invap  podria modernizar los radares de estos buques,  o ya estan bastante modernos?  porque por las fotos, es una mezcla de tecnologia vieja y nueva.

Hola Sergio, Invap puede hacer casi cualquier cosa en materia tecnológica ya que ellos mismo no se imponen límites, depende de otro área el punto, éstos buques para la ARA, son realmente importantes muy útiles justamente para los que lo compraron, claro hay mejores buques ! quién lo discute ? lo importante es que van a servir para la campaña antártica de este año. saludos Marcelo, si, siempre hay un Marcelo, aunque cada cual tiene su marca registrada clown

Totalmente de acuerdo. Se pueden modernizar, como todo, pero no hay que olvidarse que son buques especifico de servicio. Y muy utiles.
Seria un error andar colgandole armamento . Seguramente mostrarán sus capacidades esta campaña.
saludos
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ariel
Administrador


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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 15:08

Es un compra, que nunca entendí mucho, y es bastante cuestionada. Por lo pronto si van a jugar el papel de avisos, seguramente se instalara alguna .50, no creo que más.

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CH-14



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 16:15

flaps escribió:
Ese teléfono viene con Wathsapp instalado? jajaja


Seguimos con los "chistes" que nadie solamente vos te reís, a mi ni que me hagan cosquillas en los pies, del ridículo no se vuelve, están reemplazando buques del año del cuete, no serán cero km pèro los tipos llegaron navegando como los mejores desde ...Rusia, nada más y nada menos. Pedimos seriedad a y decimos o mejor dicho escribimos cualquier verdura, mirá que tengo un sentido del humor extremadamente amplio. aha!!

Pda: los buques no son el último grito de la tecnología, lo que si parece es que son extremadamente robustos, en cuanto al consumo que subraya el futuro Ministro de área, habría que evaluarlo si pueden navegar 40 días, no es poca autonomía, en cuanto al tratamiento del agua...los buques de la ARA, cuantos hay que hagan éso ? , salvo las Meko, de los demás y del renovado RHAI dudo, y menos los avisos, ahora tengo entendido que hay disposiciones para navegar en la Antártida deben procesar el agua.


Última edición por CH-14 el Dom 6 Dic 2015 - 21:44, editado 1 vez
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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 20:03

ariel escribió:
Es un compra, que nunca entendí mucho, y es bastante cuestionada. Por lo pronto si van a jugar el papel de avisos, seguramente se instalara alguna .50, no creo que más.


Van los Bofors 40/70 de los guardacostas clase Mantilla, al menos asi era hasta el mes pasado...saludos.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 20:17

woody59 escribió:
ariel escribió:
Es un compra, que nunca entendí mucho, y es bastante cuestionada. Por lo pronto si van a jugar el papel de avisos, seguramente se instalara alguna .50, no creo que más.


Van los Bofors 40/70 de los guardacostas clase Mantilla, al menos asi era hasta el mes pasado...saludos.


-No, seguro que van los Bofors 40/70 que tienen hoy los Avisos a lo que se
sumaran los cañones Oerlikon de 20mm y las Browning Cal 50











Saludosss 8)
Roberto
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moncho1971



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 20:33

perdon mi mignorancia pero por las caracterisiticas de estos buques....,las misiones que se le van a asignar supuestamente y las caracterisiticas tecnica(principalmente velocidad, armamento y puente) no serian mas utiles en la prefectura nacional?...
Ademas en que quedo todo ese proyecto de produccion nacional de barcos de servicio, remolcadores, etc que se realizarian en los astilleros nacionales segun declaraciones del ministro Pampuro en el año 2004?...
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 6 Dic 2015 - 20:41

En el astillero se estan haciendo un par de lanchas de instruccion y la hidrografica.

Recordemos que se compraron los 4 buques por menos de 9millones de dolares es un regalo, hasta para blancos son baratos, jajaj
Con respecto a sus caracteristicas prefectura no usa buques polatres no tiene jurisdiccio en la antartida.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Lun 7 Dic 2015 - 2:26

moncho1971 escribió:
perdon mi mignorancia pero por las caracterisiticas de estos buques....,las misiones que se le van a asignar supuestamente y las caracterisiticas tecnica(principalmente velocidad, armamento y puente) no serian mas utiles en la prefectura nacional?...
Ademas en que quedo todo ese proyecto de produccion nacional de barcos de servicio, remolcadores, etc que se realizarian en los astilleros nacionales segun declaraciones del ministro Pampuro en el año 2004?...


-Estos cuatro remolcadores de altura aparte de la función de Aviso cumplirán la
función de unidades de apoyo logístico a la fuerza de submarinos, de la Flota de Mar
y en la actividad antártica


-Estos buques tienen como velocidad máxima 15 Nudos, mientras que
los Avisos (ATF) de la segunda guerra mundial tenían una velocidad
máxima de 16 Nudos y vinieron desarrollando la función de patrullaje
desde hace casi 40 años sin ningún problema







Saludosss 8)
Roberto

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Millius



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Lun 7 Dic 2015 - 13:27

sergiobrevet escribió:
Invap  podria modernizar los radares de estos buques,  o ya estan bastante modernos?  porque por las fotos, es una mezcla de tecnologia vieja y nueva.

Deben ser Furuno civiles, equipos comunes en cualquier pesquero de altura, de los que se consiguen en cualquier almacén naval por una suma bastante módica. Debe ser más barato revolearlos y reemplazarlos por nuevos que siquiera pensar en mandarlos al INVAP para que los estudien y eventualmente les hagan no sé qué cosa Laughing
Quiero suponer que entre las muchas cosas que hay que hacerle a esos buques para transformarlos en medios dignos de nuestra Armada también habrá planes para dotarlos de buena electrónica militar.

Dos comentarios un poco contradictorios, pero bueno, qué se le va a hacer: por un lado lindos buques, parecen aguerridos y viniendo de donde vienen y de las tareas que han estado haciendo casi seguramente lo son. Intuyo que van a ser útiles sirviendo en nuestra Armada, a poco que los pongan en forma, cosa que va a requerir seguramente mucho trabajo, pasión y también dinero. Es obvio que les dieron una manito de gris para dejarlos presentables pero no cabe duda que estaban ya más para tirarlos que para otra cosa.
Por el otro: es comparar los diez millones de dólares por estos cuatro buques civiles pintados a brochazos (única incorporación de nuestra Armada en décadas) con los 180 millones gastados en furbito para todos solamente durante este año y correr a buscar el cuchillo para cortarse las venas.
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Lun 7 Dic 2015 - 13:38

Ojala tuviesemos datos mas precisos de que equipamiento traen si bien es civi eran buques de una empresa petrolera, es obvio que la rama de comunicaciones radar instalacion electrica deberia ser remozada, mejorada y militarizada.
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DiegoBenjamin



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 10 Dic 2015 - 23:43

Similitudes y diferencias de los nuevos avisos:

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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 11 Dic 2015 - 0:27

Mas datos  citando  la fuente.
.http://marambio.aq/nuevosavisos.html


CLASIFICACIÓN y REGISTRO
Nombre "Neftegaz 51/55/57" / "Pasvik" / "Tumcha"
Dueños FSUE Arktikmorneftegazrazvedka
Puerto de registro Murmansk, Rusia
Clasificación A1 Ice C-Fi-Fi (operación con hielos como en verano)
Clasificación societaria Russian Register
Tipo AHTS
DIMENSIONES
Largo total 81,37 m
Eslora entre perpendiculares 71,45 m
Manga 16,30 m
Calado 5,0 m
TONELAJE
Tonelaje bruto 2723 t
Total peso muerto 1393 t
Tonelaje de red 805 t
CUBIERTA DE CARGA
Medidas 36,5 x 11,35 = 414,28 m2
Capacidad de carga 600 t
Resistencia 5 m/t2
REFUERZOS
Condición de barco ligero Zg = 6,11 m
Carga máxima de cubierta / todos los tanques vacios Zg = 4,53 m
EQUIPAMIENTO DE AMARRE Y CARGA
Cadena de anclaje / largo / dimensión 2 x 550 m / 40 mm
Torno de anclaje, potencia / velocidad de izado 55 kW / 17 m/min (3 velocidades)
Cabestrante, velocidad, potencia 3 velocidades, 50 kN
GRÚA
Capacidad de carga 12,5 t
Velocidad de izado 30 m/min
Largo de brazo estribor 12 m ; babor 3m
Cabestrantes auxiliares 3 velocidades / 50 kN
EQUIPAMIENTO DE NAVEGACIÓN Y COMUNICACIÓN
Radares 2 equipos
GMDSS Furuno, navegación
Teléfono móvil Mini M (Nera, T&T)
Giro compás 1 x VEGA
Autopilot AIST
Ecosonda NEL - M3B (0-500 m)
Electrónica log IEL 2 M
Inmarsat-C T&T navegación
GPS GP80
EQUIPAMIENTO DE COMUNICACIÓN CONTRAINCENDIO
Bombas 2 x 12 kg/cm2
Bombeo 150 m3/h
Columnas de agua 4 x DWP 24
Bombeo 140 m/h
Presión 0,65 mPa
Máxima altura jet a 320 de elevación 55 m

MOTORES y MAQUINARIAS
Motores principales Zulcer 2 x 3600 HP (Total 7200 HP)
Propulsores 2 boquillas de hélices dobles de giro variable
Impulsores de arco Diesel 1 x 384 kW (aprox. 507 HP)
Impulsores de popa No
Timones 2 timones tipo Space
Motores auxiliares 3 x 6 AL 20/24º 420 kW generados;
1 x 125 kW generador diesel de emergencia
Tracción a punto fijo 80 t

MAQUINARIA DE CUBIERTA
Arrastre / Cabestrante de anclada
Fabricante, modelo Tovimor-Torun, Polonia, HD 150 A 0202
Número de cables 2
Capacidad de cables 1200 m - alambre de acero de 60 mm
Velocidad, empuje y capacidad de cables 150 t c/u
Cable de arrastre, largo / dimensiones 1000 m - 60 mm
Cable de arrastre auxiliar 1000 m - 60 mm
Cable de trabajo No
VELOCIDAD / CONSUMO
Máxima, carga completa 115 nudos - 20 t - 24 h
Económica, carga completa 8,5 nudos - 12 t - 24 h
Colocación 1,5 MGO t / 24 h
Calidad de combustible utilizado IFO 60 MGO
CAPACIDAD DE CARGA SECA A GRANEL
Capacidad de carga 4 x 38 m3 total 152 m3
Capacidad de compresión 2 x 140 m3/h
Presión de operación 0,35 mPa
CAPACIDA DE CARGA LÍQUIDA
Almacén de lastre, perforación de agua 400 t
Tasa de descarga, perforación de agua 2 x 100 m3/h - 0,65 mPa
Almacén de agua potable 300 t
Tasa de descarga de agua potable 1 x 100 m3/h - 0,65 mPa
Almacén de Fuel Oil 700 t
Tasa de descarga de Fuel Oil 1 x 68 m3/h - 0,63 mPa
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Argento601



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MensajeTema: La clase Neftegaz   Dom 13 Dic 2015 - 19:50

Desde que escuche de la compra de 4 avisos rusos clase Neftegaz tuve una inquietud... Es posible que se le instale algún tipo de armamento?
Considerando que estos buques vienen a despeñar la función de patrulla marítima sería lógico que tengan por lo menos un Boffors 40mm.
Alguien sabe si hay planes para instalarles algún cañón?
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flaps



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Dom 13 Dic 2015 - 22:47

Para que se necesita un aviso con armamento? pensando

saludos
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Moretti



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Lun 14 Dic 2015 - 12:07

Incierto futuro de cuatro barcos rusos que compró Cristina
El nuevo ministro de Defensa había objetado esa transacción, por 10 millones de dólares


Pocos días después de asumir, el ministro de Defensa, el radical Julio Martínez, enfrenta ya su primera encrucijada. Hace diez días llegaron a la Dársena Norte los cuatro barcos rusos que adquirió el gobierno kirchnerista y por el cual se pagaron más de 10 millones de dólares.


Son los mismos buques cuya compra el propio Martínez objetó, cuando el año pasado presentó en la Cámara de Diputados un duro pedido de informes dirigido al entonces ministro, Agustín Rossi, por considerar que la compra no era conveniente.

Fuentes castrenses revelaron, en tanto, que el gasto final de la operación superó los 15 millones de dólares, dado que hubo que sumar costos adicionales, como los envíos de setenta marinos y técnicos de la Armada a Rusia en marzo y en agosto, para inspeccionar las reparaciones y entrenarse en el manejo de las naves.

"No son buques polares ni rompehielos, y menos aún avisos multipropósitos ni patrulladores oceánicos. No tienen velocidad para patrullar, navegan a 10 nudos (18,52 kilómetros por hora), contra los 16 o 20 nudos que navega cualquier buque de los que actualmente navegan el Atlántico Sur. Además, no cuentan con armamento y sus motores consumen mucho gasoil", planteó el entonces diputado Martínez en su pedido de informes, al objetar las negociaciones que de Cristina Kirchner con Rusia.

Una de sus primeras acciones como ministro será definir, junto con las autoridades de la Armada, qué uso se le dará a los barcos cuya compra desaconsejó. Cerca de Martínez comentaron a LA NACION que al nuevo ministro le sigue pareciendo "una mala compra", aunque no adelantaron sus futuros pasos.

En la Armada, por el contrario, están contentos con la renovación de su flota. "Las inspecciones de nuestros ingenieros y almirantes en Rusia fueron muy satisfactorias. Salieron a navegar y probaron todos los equipos. Se cumplieron los protocolos. Los cuatro barcos están operativos, navegaron hasta Buenos Aires con una velocidad promedio de 12 nudos, y cualquiera puede ir a la Antártida. Tienen por delante una vida útil de 25 años", dijo el vocero de la fuerza.

Los barcos fueron bautizados con nombres referidos a las Malvinas: Puerto Argentino, Islas Malvinas, Estrecho de San Carlos y Bahía Agradable. Hasta ahora se dispuso que el primero se destine a la Base Naval de Puerto Belgrano, el segundo a Ushuaia y los dos últimos a Mar del Plata. Rossi recibió las naves el sábado 5 de diciembre, acompañado por el jefe de la Armada, almirante Gastón Fernando Erice, en el Apostadero Naval. Las definió como buques, tipo aviso, con capacidad polar y valoró la compra porque "aumentará la capacidad operativa". Dijo que brindarán mayor seguridad que los buques desafectados y "son más modernos y económicos".

En la Armada confían en que serán utilizados para el remolque de buques o submarinos hundidos, para el sostén logístico de las campañas antárticas, actividades en el litoral marítimo atlántico y fluvial y apoyo a la comunidad con atención sanitaria. Si bien en un primer momento se habían presentado como barcos apropiados para patrullar el mar -y combatir, por ejemplo, la pesca ilegal-, cerca de Rossi se limitaban a explicar que servirán para reforzar la "presencia argentina en el mar".

Martínez había puesto en duda la capacidad operativa de los buques por su antigüedad, ya que si bien reemplazarán a naves que datan de la década del cuarenta, fueron construidos con la tecnología rusa de los años 80 y sus repuestos son difíciles o imposibles de conseguir hoy en el mercado.

Mariano de Vedia

fuente: http://www.lanacion.com.ar/1853991-incierto-futuro-de-cuatro-barcos-rusos-que-compro-cristina
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Lun 14 Dic 2015 - 12:09

Otra vez con el tema,  cuando era opositor   los buques eran basura y mucho de lo que decia era falso, la nacion vuelve a levantar la nota  para crear  ruido,  el tipo ahora es ministro de defensa  ya estan bajo su cargo  y sabe que lo que decia antes era falaz,  que hara regalarlos  venderlos?  el diario la nacion  quiere meterle presion marcarle la cancha y dec irle  o haces lo que decimos o te bombardeamos  de notas como esta.
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Hoy a las 13:00

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