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 Reemplazo de los Avisos del ARA

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woody59



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MensajeTema: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 14:52

Según trascendió esta en estudio la incorporación de buques de segunda mano para reemplazar a los obsoletos avisos clase Cherokee ARA "Suboficial Castillo" y ARA "Francisco de Gurruchaga" y el clase Sotoyomo ARA "Alferez Sobral" (los tres en la foto).

De concretarse esta idea seria la sepultura final para el proyecto de construcción de las POM, el cual naufrago en un mar de falta de recursos, cambio de prioridades y corrupción.



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=645874315490308&set=a.260993563978387.62287.260990700645340&type=1&theater
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flaps



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 15:03

Y el modelo, la industria a full!!!, todo verso... :uyyy: 

Ahhh, seguimos con Stop gap a full!!!!!

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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 17:07

Se les acabó el vers... perdón, el Modelo, y esta es la triste realidad. Saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 17:25

woody59 escribió:
Según trascendió esta en estudio la incorporación de buques de segunda mano para reemplazar a los obsoletos avisos clase Cherokee ARA "Suboficial Castillo" y ARA "Francisco de Gurruchaga" y el clase Sotoyomo ARA "Alferez Sobral" (los tres en la foto).

De concretarse esta idea seria la sepultura final para el proyecto de construcción de las POM, el cual naufrago en un mar de falta de recursos, cambio de prioridades y corrupción.



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=645874315490308&set=a.260993563978387.62287.260990700645340&type=1&theater


-Si es así una alternativa podría ser las OPV Clase Cassiopea que la MMI esta
ofreciendo a la venta y que con algunas pequeñas modificaciones se puede
acomodar a los requerimientos de la ARA para los Patrulleros Oceánicos
Multipropósito (POM)


-Aquí una OPV Clase Cassiopea



























Saludosss  8) 
Roberto
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 17:33

Desde el momento que anunciaron la construcción de remolcadores, avisos, patrulleros estaba claro que las POM habían muerto hace rato.
Ahora bien, donde trascendió esto? Porque el emisor no da referencia alguna de donde sale el rumor.

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 17:37

Creo que el problema precisamente es ese, yo habia leido la noticia, pero sin ninguna referencia a una posible fuente queda como un simple rumor .

Su hubiese voluntad, la MMI vende OPV + Cazaminas + 2 buques Logisticos chicos(8.000 tn), pero si no los veo en puerto Belgrano no lo creere.

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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Jue 8 Mayo 2014 - 20:53

A esta altura del patido creo que es harto evidente que no se va a incorporar nada que pueda molestarles a los kelpers. La cancelación del proyecto de las OPV no tiene otra explicación posible que tratar por todos los medios de evitar roces en la zona.

Saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 1:10

tam.argento escribió:
A esta altura del patido creo que es harto evidente que no se va a incorporar nada que pueda molestarles a los kelpers. La cancelación del proyecto de las OPV no tiene otra explicación posible que tratar por todos los medios de evitar roces en la zona.

Saludos


-Yo sabia desde hace 9 años que las POM no tenían futuro esto por que
un oficial de la ARA, el mismo que me comento lo del "Gran Explorador"
me comento que todo era "humo" por que no había decisión política
para la construcción de estas unidades



Saludosss  8) 
Roberto
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 8:30

Cuando le pregunte a mi cuñado me dijo... See, no tienen nada igual. Mucho no le interesaba.

 :aha: 
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stalder
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 8:47





Vendrian de Rusia!!! y son POLARES!!!, si se compran!!!

NEFTEGAZ-51
NEFTEGAZ-57
NEFTEGAZ-61
NEFTEGAZ-71(Tumcha)


flotilla de buques de apoyo tipo AHVS, los mismos son de la empresa Artikmor neftegaz razvedka, construidos en Polonia a finales de los 80 , desplazan 2700 tn aproximadamente


puestos a punto con elementos logisticos los 4 buques saldrian 10 milllones de dolares

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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 11:51

¿Seguro Stadler que el ARA se inclinaria por este tipo de buques?, realmente no me parece, de hecho estuvieron en Italia poniendose al tanto de las unidades clase Lerici, en fin, por ahi se deciden por nada.
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stalder
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 13:40

Estimado Woddie59

Fijate que el unico AVISO moderno(creo que es el OLIVIERI es un vessel Suply, por lo que comprar 4 mas no estaria mal para reemplazar AVISOS y no POM/PUM o lo que sean, y los LERICI son cazaminas pero seguramente mucho mas caros

Habra que ver si quieren comprar algo, pero son buques POLARES , logisticos , no son patrulleras, si la ARA quiere tiene las 3 A69

Saludos
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mecano



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 14:01

woody59 escribió:
estuvieron en Italia poniendose al tanto de las unidades clase Lerici,

Eso no paso en la época de Garré?

Saludos..
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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 14:29

stalder escribió:
Estimado Woddie59

Fijate que el unico AVISO moderno(creo que es el OLIVIERI es un vessel Suply, por lo que comprar 4 mas no estaria mal para reemplazar AVISOS y no POM/PUM o lo que sean, y los LERICI son cazaminas pero seguramente mucho mas caros

Habra que ver si quieren comprar algo, pero son buques POLARES , logisticos , no son patrulleras, si la ARA quiere tiene las 3 A69

Saludos

estimado, como observo Litio, la MM tiene en venta o donacion distintas unidades, le dejo el link, lo aclaro por el tema de los costos, saludos.

http://basenaval.com/italia-marina-militare-da-de-baja-24-unidades/
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woody59



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 14:31

mecano escribió:
woody59 escribió:
estuvieron en Italia poniendose al tanto de las unidades clase Lerici,  

Eso no paso en la época de Garré?

Saludos..

Exactamente estimado, fue en 2010, saludos.
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stalder
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 16:26

Los 4 navios mas elementos logisticos salen 10 millones o sea 2,5 millones por buque, una POM nueva comienza a partir de 25 millones, lo que quiere decir que lo que costaria 100 millones lo resuelven por 10


Hay una realidad, a la ARA nunca le interesaron las POM, mejor seria que la prefectura adquiriese una tanda de 6 ya que se compro el diseño.

De hecho por ese proyecto desde el 2004 que no se reemplazan, o sea esperamos ya 10 años por navios que nunca se van a fabricar.



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Acrux



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 17:25

stalder escribió:
Los 4 navios mas elementos logisticos salen 10 millones o sea 2,5 millones por buque, una POM nueva comienza a partir de 25 millones, lo que quiere decir que lo que costaria 100 millones lo resuelven por 10


Hay una realidad, a la ARA nunca le interesaron las POM, mejor seria que la prefectura adquiriese una tanda de 6 ya que se compro el diseño.

De hecho por ese proyecto desde el 2004 que no se reemplazan, o sea esperamos ya 10 años por navios que nunca se van a fabricar.



Concuerdo, esas son naves para la prefectura, tendrian que construirse pero para la prefectura y a la ARA denle corbetas. destructores, submarinos y aviones de patrulla maritima y principalmente misiles antibuques nuevos supersonicos y de largo alcance.
saludos
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 18:43

A estas alturas de la circunstancias, celebro toda posible incorporación y por más que sean unidades segunda mano.

Sinceramente, hubiese preferido las POM hechas en nuestro país y por todo lo que aportaría en materia de puestos de trabajo, capacidades instaladas o know how, etc.

Por otro lado y no es para nada un dato menor, se trata de buques civiles...

O sea, este Gobierno, sigue enfrascado en su inexplicable e indefendible postura, de no adquirir nada que provea mínimamente poder de fuego a la ARA.

Pero se enojan cuando decimos que estamos en un estado de cuasi indefensión...


Cordiales Saludos.

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Jinete



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 19:21

Acrux escribió:
stalder escribió:
Los 4 navios mas elementos logisticos salen 10 millones o sea 2,5 millones por buque, una POM nueva comienza a partir de 25 millones, lo que quiere decir que lo que costaria 100 millones lo resuelven por 10


Hay una realidad, a la ARA nunca le interesaron las POM, mejor seria que la prefectura adquiriese una tanda de 6 ya que se compro el diseño.

De hecho por ese proyecto desde el 2004 que no se reemplazan, o sea esperamos ya 10 años por navios que nunca se van a fabricar.



Concuerdo, esas son naves para la prefectura, tendrian que construirse pero para la prefectura y a la ARA denle corbetas. destructores, submarinos y aviones de patrulla maritima y principalmente misiles antibuques nuevos supersonicos y de largo alcance.
saludos

100% de acuerdo

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 21:26






Son buques grandes, polares y servirian para reemplazar a los avisos y dar soporte a las campañas polares, si los compran seria un avance en la flota logistica,

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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 21:32

En lo personal me conformaría si las futuras administraciones toman a la Defensa como un política de estado "seria".

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PatriaII



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 23:30

stalder escribió:





Son buques grandes, polares y servirian para reemplazar a los avisos y dar soporte a las campañas polares, si los compran seria un avance en la flota logistica,


estimados les consulto desde mi mas profunda ignorancia, aunque no fuera lo que nesesitamos, comparándolo con los avisos y la funcion que cumplen estos hoy en la ara y teniendo en cuenta que servirian tambien para la campaña artartica , en cuanto a prestaciones y funcionalidad esto es mejor o peor, por favor se agradece la objetividad de la respuesta

saludos
Gaston
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Acrux



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Vie 9 Mayo 2014 - 23:49

Y para mi es un avance en cuanto a lo que teniamos, pero no es lo que deberiamos tener.
Pero bueno tampoco hay que decaer, esos avisos debian ser reemplazados, y 50% de algo es mejor que 0% de nada como nos tienen acostumbrados los ultimso gobiernos.
Saludos
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 10 Mayo 2014 - 3:15

Stalder escribió:
Los 4 navios mas elementos logisticos salen 10 millones o sea 2,5 millones por buque, una POM nueva comienza a partir de 25 millones, lo que quiere decir que lo que costaria 100 millones lo resuelven por 10

Entiendo que esos buques de apoyo lógístico (me refiero a los Neftegaz) puedan reemplazar a los avisos en esa función, pero las mismas poco y nada tienen que ver con las de un OPV/POM, que pueden ser buques de intervención que cumplan tareas de seguridad y militares, comparar estos buques con una POM es hacerlo entre milanesas y melones

Stalder escribió:
Hay una realidad, a la ARA nunca le interesaron las POM, mejor seria que la prefectura adquiriese una tanda de 6 ya que se compro el diseño.

Estamos de acuerdo, aunque las POM son aptas para determinadas acciones de carácter militar (inserción de FFEE, reconocimiento armado de costas, escolta ligera, apoyo de fuego) que la PNA no podría asumir, por eso creo que siempre se las intentó sumar a la ARA y no a esa FFSS.

Es obvio que buques como este no le interesen a una ARA que sigue delirando con portaaviones, LPD, o submarinos nucleares mientras se le hunden buques en puerto en su propias narices.

Stalder escribió:
De hecho por ese proyecto desde el 2004 que no se reemplazan, o sea esperamos ya 10 años por navios que nunca se van a fabricar.

Lo cual demuestra que la ARA jamas entendió que era una POM.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Sáb 10 Mayo 2014 - 5:41

Me resultan interesantes estos 4 navíos, creo que sería una buena adquisición para la ARA en temas logísticos.
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MensajeTema: Re: Reemplazo de los Avisos del ARA   Hoy a las 5:50

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