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 Operaciones Anti - Narco en la Argentina

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Acrux



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 17:50

tam.argento escribió:
flaps escribió:
Entonces cual es la salida?

A mi entender la punta del ovillo sería: Legalización de la cadena de producción, transporte y comercialización a cargo del Estado, con tratamiento de los adictos, como se hace con los heroinómanos en Suiza. Si el narco vende el gramo de merca (cocaina) de mala calidad a $ 350, el Estado lo debe vender la mejor a $ 35 a condición de anotarse en un registro para recibir tratamiento y no consumir más de un número dado de dosis mensualmente. Castigar fuertemente al tráfico y tenencia fuera de este sistema. Trabajar con los grupos vulnerables en actividades preventivas. Hacer fuertes campañas de difusión y prevención públicas por todos los medios. Alentar los contenidos de los mass media que induzcan a un estilo de vida saludable. Tratar de modificar ciertas pautas sociales que alientan las adicciones, y muchos etcéteras más.

Si eso falla, entonces terminaremos distribuyendo el "soma" de la novela "Un Mundo Feliz" de Aldous Huxley, muchas corporaciones político-económicas globales lo tienen en carpeta, y el éxito del narcotráfico a nivel mundial no se entiende sin esto, como el mismo Huxley -ya no en novela sino en serio- lo predijera y propusiera a comienzos de la década de 1960 en su ensayo "Nueva visita a un Mundo Feliz".

Saludos

pero Tam no cree que eso seria como salir a vender Hidracina para consumo humano? para que estan las normas de salubridad en Argentina? entonces un carrito de choris podria vender alimentos aun sin las condiciones de salubridad? o por ejemplo ponerme un negocio y vender todos tipos de medicamentos y alimentos vencidos total la cocaína es legal.
No creo que la legalización sea la salida, Seria contradictorio ya que por ejemplo estan prohibiendo fumar en espacios cerrados o abiertos, en el vehiculo, le estan subiendo los precios cada mes a los cigarros pero vender cocaína, extasis, marihuana a bajo costo seria la solución para combatir la adiccion, el narcotrafico? si ya cuando los apquetes de cigarros estaban a $1,50 el paquete de 20 existia un importante tarfico de estos y lo sigue existiendo como resultaria con las drogas? En una sociedad que esta perdiendo los valores fundamentales, es posible que la adiccion disminuya legalizando los estupefacientes? en verdad lo dudo, psicologicamente es como abrirle la puerta de la calle a un niño con el cual uno tiene contacto solo 2 horas al dia, decirle que afuera estan regalando caramelos , juguetes y estan todos sus amigos pero que no debe salir de la casa mientras uno se encierra en la habitación a ver tele.
todo lo remarcado en negrita estoy más que de acuerdo pero pienso que esto deberia ser lo primordial antes que legalizar los estupefacientes .
Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 17:53

Choripan con salsa de chimichuri y hidracina en la costanera sur.... Twisted Evil

chisteeeee!!!! pale 
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Acrux



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 17:55

PauloBrasil escribió:
Choripan con salsa de chimichuri y hidracina en la costanera sur.... Twisted Evil

chisteeeee!!!! pale 
jajaja yo invito ya para tomar un caipiriña con uranio 235 jajaja
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 18:19

Acrux escribió:
PauloBrasil escribió:
Choripan con salsa de chimichuri y hidracina en la costanera sur.... Twisted Evil

chisteeeee!!!! pale 
jajaja yo invito  ya para tomar un caipiriña con uranio 235 jajaja

Acrux, afloja con el Malbec..... buenas...creo el Fernet.... jajaja

....che ....que buena ideia..... el nombre Fernet 235....es lindo...!!! locura  copy... cocinar 
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 18:24

tam.argento escribió:
flaps escribió:
Entonces o esto avanza o se sigue el camino de los actuado en las FFAA contra el terrorismo firmado por la Sra. del Gral. y aniquilarlos.

 saludos 

No sirve, siempre que haya frustración y ansiedad, un carácter débil y la oferta de escape de eso a través de un estupefaciente existirá la demanda de narcóticos, y la demanda forzosamente termina desarrollando la oferta y reproduciendo el sistema. Como lo primero depende de las características del individuo no se puede manejar, entonces solo queda administrar la otra parte de la ecuación, la oferta, que es exactamente lo que se hace con estos operativos, pero como terminan dificultando la venta de un producto que igual se va a consumir, se termina subiendo el precio y eso aumenta la cantidad de productores, vendedores y la ganancia de los narcos, y de sus socios políticos y de los poderes públicos.

Por otra parte, culturalmente estamos entrenados para consumir cosas que calmen nuestra ansiedad, nuestra "falta", y por ende consumir drogas, alcohol o cigarrillo para hacerlo es solo una salida más de las opciones que hay en el menú, en este contexto es imposible evitarlo aunque se extermine a medio mundo.

Saludos

Quizá resulte conveniente preguntar primero porqué existe tanta demanda de droga..Y hablo a un nivel general, abarcando a todos los tipos de "escape" posibles..Drogas ilegales, drogas legales (alcohol, cigarrillos, psicofármacos), superticiones, consumismo, futbol, etc

Una de las rtas que se me ocurren es para escapar de los problemas de la vida..

Antes que nada, los problemas que tenemos todos sin distinción de nacionalidad, clase social, ascendencia étnica, sexo: La muerte, el envejecimiento, la enfermedad, de nosotros y de nuestro seres queridos..

Pero luego están los problemas sociales: en las clases medias-altas, el stress laboral provocado por el ritmo hipercompetitivo de vida, las frustraciones que provocan las ambiciones desmedidas, por solo dar un par de ejemplos.

Y en las clases medias-bajas, la pobreza, la desocupación, la precarización laboral, la falta de acceso a la vivienda y a los servicios básicos elementales, la creciente brecha entre ricos y pobres, etc

Solucionar los problemas sociales es el primer paso para solucionar el problema de las drogas.Pero esto el Estado no lo va a hacer porque..¿Qué estado quiere solucionar este tipo de problemas?

Saludos!

P.D. Hace muchos años atrás, un profesor de economía dijo que en realidad, la llamada "lucha contra el narcotráfico"( con Estados Unidos a la cabeza), era  la lucha de los laboratorios productores de psicofármacos contra sus competidores productores de marihuana, cocaína, etc.

Acá va a un ejemplo:

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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 20:20

Acrux escribió:
tam.argento escribió:
flaps escribió:
Entonces cual es la salida?

A mi entender la punta del ovillo sería: Legalización de la cadena de producción, transporte y comercialización a cargo del Estado, con tratamiento de los adictos, como se hace con los heroinómanos en Suiza. Si el narco vende el gramo de merca (cocaina) de mala calidad a $ 350, el Estado lo debe vender la mejor a $ 35 a condición de anotarse en un registro para recibir tratamiento y no consumir más de un número dado de dosis mensualmente. Castigar fuertemente al tráfico y tenencia fuera de este sistema. Trabajar con los grupos vulnerables en actividades preventivas. Hacer fuertes campañas de difusión y prevención públicas por todos los medios. Alentar los contenidos de los mass media que induzcan a un estilo de vida saludable. Tratar de modificar ciertas pautas sociales que alientan las adicciones, y muchos etcéteras más.

Si eso falla, entonces terminaremos distribuyendo el "soma" de la novela "Un Mundo Feliz" de Aldous Huxley, muchas corporaciones político-económicas globales lo tienen en carpeta, y el éxito del narcotráfico a nivel mundial no se entiende sin esto, como el mismo Huxley -ya no en novela sino en serio- lo predijera y propusiera a comienzos de la década de 1960 en su ensayo "Nueva visita a un Mundo Feliz".

Saludos

pero Tam no cree que eso seria como salir a vender Hidracina para consumo humano? para que estan las normas de salubridad en Argentina? entonces un carrito de choris podria vender alimentos aun sin las condiciones de salubridad? o por ejemplo ponerme un negocio y vender todos tipos de medicamentos y alimentos vencidos total la cocaína es legal.
No creo que la legalización sea la salida, Seria contradictorio ya que por ejemplo estan prohibiendo fumar en espacios cerrados o abiertos,  en el vehiculo, le estan subiendo los precios cada mes a los cigarros pero vender cocaína, extasis, marihuana a bajo costo seria la solución para combatir la adiccion, el narcotrafico? si ya cuando los apquetes de cigarros estaban a $1,50 el paquete de 20 existia un importante tarfico de  estos y lo sigue existiendo como resultaria con las drogas? En una sociedad que esta perdiendo los valores fundamentales, es posible que la adiccion  disminuya legalizando los estupefacientes? en verdad lo dudo, psicologicamente es como abrirle la puerta de la calle a un niño con el cual uno tiene contacto solo 2 horas al dia, decirle que afuera estan regalando caramelos , juguetes y estan todos sus amigos pero que no debe salir de la casa mientras uno se encierra en la habitación a ver tele.
todo lo remarcado en negrita estoy  más que de acuerdo pero pienso que esto deberia ser lo primordial antes que legalizar los estupefacientes .
Saludos

Acrux, no voy a repetir mil veces lo que ya desarrollé suficientemente en otros 2 tópicos sobre el tema narcotráfico hace tiempo, pero si no se entiende que el narcotráfico es esencialmente un problema de salubridad y de comercio, no se alcanzará nunca la solución. Hasta podríamos ir un poco más allá y recordar como vender alcohol en los EEUU pasó a ser una actividad castigada a otra perfectamente normal y permitida solo por mediar una ley que le cambiaba su status, para darnos cuenta de que es de lo que estamos hablando.

Pero obviemos eso por ahora y supongamos que la droga es mucho más nociva que el alcohol que se toma un adolescente en un fin de semana (cuestión que las mismas estadísticas desmienten), lo que deberíamos tender entonces -ya que por el lado de la demanda no se puede hacer mucho- es controlar la oferta para romperle la utilidad comercial a los traficantes, y eso solo es posible hacerlo con medidas de monopolio y dumping estatal. Por el lado de la salubridad esta comercializacion registrada permitirá abordar a las víctimas, que es lo que en definitiva son los adictos, y es lo que corresponde hacer al Estado. Con este sistema en Suiza han logrado disminuir drásticamente el consumo de heroina, y casi hacer desaparecer el tráfico ilegal de la misma. Todo lo demás también es importante y potencia los resultados obtenibles, pero creo que el meollo de la cuestión es este.

Respecto a los cigarrillos, no se olvide que el tráfico ilegal de los mismos está basado en 2 cosas: en un casos los de marcas internacionales porque no se consiguen localmente, y la segunda son los falsos o de marca de cuarta catgoría que lo que hacen, aún vendiendose baratos, es tener grandes ganancias evitando pagar los grandes impuestos que se le ponen a la venta de los cigarrillos "legales", cuando el atado de 20 se vendía a $ 1,50 no menos de $ 1 correspondía a impuestos, con vender el atado a ese precio la ganancia era el doble que la de comercializar cigarrillos "legales". Acá la cosa es al revés, porque si el gramo de cocaina para el narco tiene un costo costo de $ 25, el Estado debería venderlo a $ 20, de esa forma ni aun adulterando el producto se llegará a competir en precio, y mucho menos en calidad, y el consumidor generalmente quiere algo bueno, salvo el que ya tiene la cabeza reventada por el paco, pero es un tema que con esta estrategia desaparece más temprano que tarde.

Si no se esta de acuerdo con esto no hay problema, espero gustoso se diga y fundamente en términos concretos cual sería entonces el camino, porque mientras debatimos desde posiciones morales la gente se sigue drogando, y los narcos y sus aliados sumando fortunas.

Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 20:24

FIRETEAM escribió:
tam.argento escribió:
flaps escribió:
Entonces o esto avanza o se sigue el camino de los actuado en las FFAA contra el terrorismo firmado por la Sra. del Gral. y aniquilarlos.

 saludos 

No sirve, siempre que haya frustración y ansiedad, un carácter débil y la oferta de escape de eso a través de un estupefaciente existirá la demanda de narcóticos, y la demanda forzosamente termina desarrollando la oferta y reproduciendo el sistema. Como lo primero depende de las características del individuo no se puede manejar, entonces solo queda administrar la otra parte de la ecuación, la oferta, que es exactamente lo que se hace con estos operativos, pero como terminan dificultando la venta de un producto que igual se va a consumir, se termina subiendo el precio y eso aumenta la cantidad de productores, vendedores y la ganancia de los narcos, y de sus socios políticos y de los poderes públicos.

Por otra parte, culturalmente estamos entrenados para consumir cosas que calmen nuestra ansiedad, nuestra "falta", y por ende consumir drogas, alcohol o cigarrillo para hacerlo es solo una salida más de las opciones que hay en el menú, en este contexto es imposible evitarlo aunque se extermine a medio mundo.

Saludos

Quizá resulte conveniente preguntar primero porqué existe tanta demanda de droga..Y hablo a un nivel general, abarcando a todos los tipos de "escape" posibles..Drogas ilegales, drogas legales (alcohol, cigarrillos, psicofármacos), superticiones, consumismo, futbol, etc

Una de las rtas que se me ocurren es para escapar de los problemas de la vida..

Antes que nada, los problemas que tenemos todos sin distinción de nacionalidad, clase social, ascendencia étnica, sexo: La muerte, el envejecimiento, la enfermedad, de nosotros y de nuestro seres queridos..

Pero luego están los problemas sociales: en las clases medias-altas, el stress laboral provocado por el ritmo hipercompetitivo de vida, las frustraciones que provocan las ambiciones desmedidas, por solo dar un par de ejemplos.

Y en las clases medias-bajas, la pobreza, la desocupación, la precarización laboral, la falta de acceso a la vivienda y a los servicios básicos elementales, la creciente brecha entre ricos y pobres, etc

Solucionar los problemas sociales es el primer paso para solucionar el problema de las drogas.Pero esto el Estado no lo va a hacer porque..¿Qué estado quiere solucionar este tipo de problemas?

Saludos!

P.D. Hace muchos años atrás, un profesor de economía dijo que en realidad, la llamada "lucha contra el narcotráfico"( con Estados Unidos a la cabeza), era  la lucha de los laboratorios productores de psicofármacos contra sus competidores productores de marihuana, cocaína, etc.

Acá va a un ejemplo:


Totalmente de acuerdo Fireteam, sobre todo con lo que dijo el profesor de Economía, por eso hay sectores que estan pidiendo la legalización pensando en que las drogas la realicen los laboratorios, por eso digo que toda la cadena debe estar en manos del Estado, es la única forma de terminar con ambos buitres.

No ví la pelicula pero me parece interesante, después la miro.

Saludos


Última edición por tam.argento el Jue 10 Abr 2014 - 20:53, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 20:29

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Acrux



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 21:07

tam.argento escribió:

Acrux, no voy a repetir mil veces lo que ya desarrollé suficientemente en otros 2 tópicos sobre el tema narcotráfico hace tiempo, pero si no se entiende que el narcotráfico es esencialmente un problema de salubridad y de comercio, no se alcanzará nunca la solución. Hasta podríamos ir un poco más allá y recordar como vender alcohol en los EEUU pasó a ser una actividad castigada a otra perfectamente normal y permitida solo por mediar una ley que le cambiaba su status, para darnos cuenta de que es de lo que estamos hablando.

Pero obviemos eso por ahora y supongamos que la droga es mucho más nociva que el alcohol que se toma un adolescente en un fin de semana (cuestión que las mismas estadísticas desmienten), lo que deberíamos tender entonces -ya que por el lado de la demanda no se puede hacer mucho- es controlar la oferta para romperle la utilidad comercial a los traficantes, y eso solo es posible hacerlo con medidas de monopolio y dumping estatal. Por el lado de la salubridad esta comercializacion registrada permitirá abordar a las víctimas, que es lo que en definitiva son los adictos, y es lo que corresponde hacer al Estado. Con este sistema en Suiza han logrado disminuir drásticamente el consumo de heroina, y casi hacer desaparecer el tráfico ilegal de la misma. Todo lo demás también es importante y potencia los resultados obtenibles, pero creo que el meollo de la cuestión es este.

Respecto a los cigarrillos, no se olvide que el tráfico ilegal de los mismos está basado en 2 cosas: en un casos los de marcas internacionales porque no se consiguen localmente, y la segunda son los falsos o de marca de cuarta catgoría que lo que hacen, aún vendiendose baratos, es tener grandes ganancias evitando pagar los grandes impuestos que se le ponen a la venta de los cigarrillos "legales", cuando el atado de 20 se vendía a $ 1,50 no menos de $ 1 correspondía a impuestos, con vender el atado a ese precio la ganancia era el doble que la de comercializar cigarrillos "legales". Acá la cosa es al revés, porque si el gramo de cocaina para el narco tiene un costo costo de $ 25, el Estado debería venderlo a $ 20, de esa forma ni aun adulterando el producto se llegará a competir en precio, y mucho menos en calidad, y el consumidor generalmente quiere algo bueno, salvo el que ya tiene la cabeza reventada por el paco, pero es un tema que con esta estrategia desaparece más temprano que tarde.

Si no se esta de acuerdo con esto no hay problema, espero gustoso se diga y fundamente en términos concretos cual sería entonces el camino, porque mientras debatimos desde posiciones morales la gente se sigue drogando, y los narcos y sus aliados sumando fortunas.

Saludos
La cuestion es que no somos suizos, y la sociedad argentina es bastante particular , lo que dice con respecto al alcohol comparto plenamente y deberian haber una sistemas de multas por exceso de alcohol en la sangre, osea que haya un limite de alcohol en la sangre para las personas que beban fuera de su casa o del ambito de una casa particular además de realizarse test especializado para evaluar de forma rapida el estado cognitivo y de estado de situación de una persona.

Con respecto al monopolio de la venta de drogas de arte del estado lo veo medio dificil, osea es toda una inversion y no vaya a ser que algunos de los forros politicos empiecen a verlo como negocio y fuente de ingresos del estado viendo al conveniencia de crear mas adictos que curarlos, aunque ya lo hacen hace años creando pobres, analfabetas y desempleados creando una masa inculta y desesperada.
Para mi como le dije en el post anterior concuerdo con usted en la assitencia medica de los adictos, crear una concientización sobre la nocividad de las drogas, educar no solo a los niños sino a los padres o responsables de familia paarq ue estos tamien puedan educar sus hijos y menores, terminar con la apologia a la droga tanto en la television como en el cine y musica sonara como censura pero si avmos a los hechos los supuestos artistas deberian comportarse como tales.
y por sobre todas las cosas reformar la justicia por que es unas de las primeras causas de que lso narcos actuen con impunidad.
saludos

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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 22:47

Acrux, con la cuestión de "no somos Suiza" justificamos algunas medidas del conformismo y colonialismo subdesarrollista más recalcitrantes, tengo bien en claro que no somos Suiza, pero también tengo bien en claro que algunas cosas son posibles de hacer si hay voluntad de hacerlas, tal vez nunca seamos Suiza o Suecia, pero tal vez seamos algo similar, y por no hasta mejores, depende de lo que querramos lograr y lo que hagamos para alcanzarlo, potencial en el país hay bastante si queremos aprovecharlo.

Y esto va de la mano con la resolución el tema del narcotráfico, con voluntad política se resuelve, mientras nos sigan gobernando quienes nos dicen que no somos Suecia y por eso tenemos que soportar subsidios a los ricos, endeudamientos infernales y ajustes salvajes mientras se condena a los pobres a no poder salir nunca de esa condición y a mantener incólume la desigualdad, no creo que podamos resolver la proliferación de narcos, y menos aspirar a ser un país con un nivel de vida respetable.

Subamos la puntería en nuestras aspiraciones, y trabajemos en serio para alcanzar esas metas, al final del camino seguramente estaremos mucho mejor de como estamos hoy.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Jue 10 Abr 2014 - 23:59

tam.argento escribió:
Acrux, con la cuestión de "no somos Suiza" justificamos algunas medidas del conformismo y colonialismo subdesarrollista más recalcitrantes, tengo bien en claro que no somos Suiza, pero también tengo bien en claro que algunas cosas son posibles de hacer si hay voluntad de hacerlas, tal vez nunca seamos Suiza o Suecia, pero tal vez seamos algo similar, y por no hasta mejores, depende de lo que querramos lograr y lo que hagamos para alcanzarlo, potencial en el país hay bastante si queremos aprovecharlo.

Y esto va de la mano con la resolución el tema del narcotráfico, con voluntad política se resuelve, mientras nos sigan gobernando quienes nos dicen que no somos Suecia y por eso tenemos que soportar subsidios a los ricos, endeudamientos infernales y ajustes salvajes mientras se condena a los pobres a no poder salir nunca de esa condición y a mantener incólume la desigualdad, no creo que podamos resolver la proliferación de narcos, y menos aspirar a ser un país con un nivel de vida respetable.

Subamos la puntería en nuestras aspiraciones, y trabajemos en serio para alcanzar esas metas, al final del camino seguramente estaremos mucho mejor de como estamos hoy.

Saludos
Peroe stoy totalmente de acuerdo con vos TAM y cuando dije no somos Suiza es justamente por que no somos Suiza ,a si como no somos Uruguay y tampoco somos ni mexico ni Colombia, y la sociedad Argentina es bastante particular como lo dije antes.
Para mi la solucion es educación , asistencia social al adicto ( no hablo de un plan he) conformar uan estructura de prevención y de concientización masiva sobre la nocividad de las drogas y del alcohol también ya que estamos y por otro reforzar el aspecto legal y el poder judicial que a mi consideración un verdadero desastre, esta corrupto, podrido,es incopetente, es malintencionado, es injusto, en resumen es una porquería hoy en día incluyendo a los jueces en esta descripción. Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Vie 11 Abr 2014 - 0:55

Tenemos el Poder Judicial que hoy necesita la clase gobernante Acrux, pero aún este funcione de maravillas y nuestros políticos y FFSS sean ejemplares, y por más campañas de concientización y tratamiento que se hagan, siempre existirá demanda para las drogas, y mientras exista demanda existirá quien las provea, de ese punto de partida debe salir la propuesta de resolución, sino creo que estaremos construyendo castillos en el aire.

Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Mar 15 Abr 2014 - 14:28

Sorpresa, tensión y alivio ante la llegada de gendarmes a los barrios de Rosario

El sonido de las hélices de cinco helicópteros irrumpió en una zona caliente, a pocas cuadras del ingreso a Rosario desde Capital Federal. Por primera vez en un año, los vecinos de Oroño y Doctor Riva ya no verían a dos hombres con ametralladoras en el techo de una tapera donde se vendía droga: uno de los búnkers allanados en el tremendo operativo nacional antinarco que desembarcó en la ciudad.
Eran las 15.30. Camionetas y utilitarios de Gendarmería, con decenas de efectivos, bloqueron la esquina de Madre Cabrini y Alvear. Sigilosos, algunos habitantes de la zona contaron que ahí viven tres familias dedicadas al tráfico de estupefacientes. Un secreto a voces en el lugar. Finalmente, en el sudoeste, los uniformados federales lograron atrapar a la vendedora travesti de bochas de cocaína en el momento en que intentaba escapar por un hueco en el fondo de la precaria construcción de un pasillo villero.
Estas son sólo tres de las historias que se esparcieron en cada sitio donde desembarcó ayer el operativo comandado por el secretario de Seguridad de la Nación, Sergio Berni. Una acción tan imponente como los negocios narco que hay en Rosario.

Ametralladoras

Cuando La Capital llegó a Oroño al 4000, los vecinos no querían perderse ningún detalle de lo que sucedía, pero pocos se animaban a hablar en ese ámbito violento e inseguro, donde la venta de droga está a la orden del día. "Me sorprendí con los perros y los helicópteros que sobrevolaban", dijo una vecina. Alrededor de 20 gendarmes permanecían afuera custodiando que nadie pasara el cordón humano que formaban. Casi al mismo tiempo, otros salían del búnker allanado: una casa semiderruida, pero fortificada para el expendio de estupefacientes. "Todos los días viene gente en vehículos, como autos Mercedes Benz, y se paran enfrente", contó una mujer que inventó un nombre para evitar cualquier identificación por temor: "Ponele Carmen", sostuvo.
Hace una semana esa misma persona fue atacada por cuatro jóvenes armados cuando descendía de un taxi. "Estaban falopeados", dijo. La misma testigo del histórico procedimiento nacional esperaba ahora que "algo" cambiara.

Lavado de dinero

El reloj marcaba las 19, empezaba a oscurecer y las noticias que se oían en la radio del auto donde viajaba este diario hablaban de una "ocupación del territorio" por fuerzas del gobierno central. La Capital llegaba a Madre Cabrini 2350: una casa con un portón negro (con tanto hierro como la puerta de una cárcel) donde supuestamente hay un taller mecánico. Sus moradores, en tanto, permanecían adentro respondiendo preguntas mientras se confeccionaban las actuaciones. Afuera, los vecinos no se animaban a contestar a este diario; una vez más por temor.
Pero algunos minutos después, largaban ciertas palabras. "Esto no es un búnker", dijo un hombre. Su esposa, soltó la lengua: "Ahí viven tres familias con chicos; en total nueve personas desde hace unos cuatro años. Pero no labura nadie y en el último tiempo construyeron esta casa. Es muy raro".
La mujer siguió narrando lo que, en definitiva, quería que se supiera: "Gendarmería me dijo que esto es lavado de dinero". La escena estaba marcada por una mezcla de tensión, sorpresa y curiosidad. Trascartón, los gendarmes se mantuvieron imperturbables ante la consulta periodística.

La travesti soldadito

No obstante, algunos voceros que cumplieron el oficio judicial que traían desde Buenos Aires se mostraron más permeables en otro sector de la movilizada geografía rosarina. Frente a la estación de servicio de 27 de Febrero y Circunvalación, a pocas cuadras del estigmatizado barrio Santa Lucía, una vez más las calles mostraban una saturación de fuerzas federales.
Allí irrumpieron cerca de las 16. El lugar, claramente empobrecido, se iluminaba por el resplandor de los faros de Circunvalación y el que provenía de las ópticas de los vehículos oficiales. Los uniformados llegaron con el objetivo de ingresar de golpe a dos viviendas de un pasillo. Y lo hicieron. En una no hallaron lo que buscaban. En la otra, sí.
Pero les costó entrar por la puerta, por lo que debieron romper la pared. Es que el ingreso estaba literalmente blindado. "Tenía cuatro cerrojos y hierros atravesados. No lo pudimos mover", dijeron los portavoces.
La acción tipo cerrojo se cumplió a la perfección. El inmueble estaba preparado para que su ocupante pudiera escapar. De hecho intentó hacerlo, pero cuando salía fue sorprendido por otros gendarmes que bordeaban el sitio". Era una travesti en pésimas condiciones de higiene.
A sus 54 años trabajaba como soldadito en el búnker donde permanecía doce horas por día hacinada para cobrar 120 pesos. Custodiaba 39 envoltorios de cocaína.


http://www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2014/4/edicion_1974/contenidos/noticia_5480.html
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Mar 15 Abr 2014 - 14:30

Una cumbre sobre el cambio climático, la pantalla del megaoperativo en Rosario

Fue en San Nicolás y se usó para enmascarar el desembarco en la ciudad de tres mil agentes federales que luego realizaron los más de 80 allanamiento. También se contrataron falsas promotoras.

El megaoperativo de desembarco de fuerzas federales en Rosario para combatir el narcotráfico que se realizó ayer fue camuflado con un falso congreso sobre cambio climático en la localidad bonaerense de San Nicolás, que incluyó cartelería y promotoras ficticias. Fue desde ese punto que partieron los cerca de tres mil efectivos que participaron de 89 allanamientos a puestos de venta de estupefacientes en el Gran Rosario.

El Encuentro Nacional sobre Cambio Climático y Respuesta Rápida en Emergencias había convocado ayer a la mañana a los hombres de las fuerzas de seguridad federales en la Compañía de Combate de Ingenieros 101 de San Nicolás, localidad ubicada a 65 kilómetros de Rosario.

Las fuentes agregaron que el predio del Ejército había amanecido con banners con los datos del encuentro y que, además, se habían contratado falsas promotoras, lo que le dio el marco de verosimilitud que necesitaba el megaoperativo para trasladar un número tan grande efectivos de Gendarmería, Prefectura, Policía de Seguridad Aeroportuaria, Policía Federal y un pequeño grupo de las Tropas de Operaciones Especiales (TOE), un brigada de elite de la policía santafesina.

Pero el Encuentro Nacional sobre Cambio Climático no era más que una maniobra para evitar que los narcos rosarinos descubrieran el verdadero motivo del traslado de fuerzas de seguridad.

"Los agentes salieron en autos particulares desde San Nicolás e ingresaron por distintos accesos a Rosario para no llamar la atención", explicó a la agencia de noticias Télam un vocero judicial. Y reveló: "Muy pocos jefes policiales de Santa Fe estaban al tanto del operativo".

El megaoperativo incluyó 89 allanamientos a puntos de venta de drogas, donde hubo 26 detenidos (entre los que había tres mujeres embarazadas) y se incautaron de más de dos mil dosis de paco y cocaína, más de mil de marihuana, siete armas y 70 mil pesos en efectivo en billetes de baja denominación.

Luego, se anunció que 1.500 gendarmes y 500 integrantes de la Prefectura Naval se instalarán desde hoy en los barrios más conflictivos de Rosario el tiempo que sea necesario.


http://www.clarin.com/policiales/cambio-climatico-pantalla-megaoperativo-Rosario_0_1117688574.html
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Mar 15 Abr 2014 - 14:33









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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Mar 15 Abr 2014 - 15:40

¿Se sabe cuales fueron los resultados de este megaoperativo en Rosario?.
Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Lun 21 Abr 2014 - 8:36

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mecano



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MensajeTema: Berni entrega en Rosario 100 patrulleros blindados para recorrer los barrios   Miér 7 Mayo 2014 - 14:37

Berni entrega en Rosario 100 patrulleros blindados para recorrer los barrios

Utrapolsantafe


Berni llega a Rosario

La Capital:

Se trata de camionetas (VW Amarok y Ford Ranger) y Ford Focus blindados para ser distribuidos entre las tropas de Gendarmería y la policía santafesina.

Berni entrega en Rosario 100 patrulleros

Saludos..
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mecano



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 14:58

tam.argento escribió:
¿Se sabe cuales fueron los resultados de este megaoperativo en Rosario?.
Saludos

De memoria... fueron 89 allanamientos, 24 detenidos, 7 armas secuestradas y 1000 dosis de droga.

Saludos..
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mecano



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 15:17

Por cierto, si les parece que los números no dan de tantos allanamientos y tan pocos detenidos y material decomisado...

Carlos Del Frade ... confirmó que los narcos estaban avisados desde hacía hace una semana y consideró que la información se filtró “a través de gente vinculada a juzgados federales”.

/www.airedesantafe.com.ar/

Saludos..
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 17:58

mecano escribió:
tam.argento escribió:
¿Se sabe cuales fueron los resultados de este megaoperativo en Rosario?.
Saludos

De memoria... fueron 89 allanamientos, 24 detenidos, 7 armas secuestradas y 1000 dosis de droga.

Saludos..

¿con cuantos recursos estatales, en hombres, medios y dinero? ¿siguen presos los detenidos?

Saludos
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alecapital



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 17:59

en rosario se fue por los puntos de venta, en estos lugares no hay grandes cantidades de dinero ni tampoco gran cantidad de droga.

es por ello que se secuestro mas de mil dosis y se detuvieron a aquellas personas mayores de edad a los menores se les dio la libertad desde el lugar.

si se va de noche se encuentra mas pero el riesgo de choque es mucho mayor, por lo cual implica un riesgo para los efectivos y los civiles, y mas temprano por la mañana ya no hay droga ni dinero ni vendedores.

los bunkers eran realmente sorprendentes doble pared, chapa electrificada entre medio de las paredes. puerta de acero con cuatro cerrojos piso de clavos rebatibles etc.

los vendedores eran encerrados en los bunkers y se los liberaba al final de su turno.

el numero de efectivos era acorde a la cantidad de allanamientos y la complejidad de los lugares, (1100 efectivos para allanamientos + 800 de apoyo y contención + 800 de permanencia y grupo especial de comunicaciones troncalizadas )

y la logística mas de 350 móviles no identificables + 100 identificables, camiones, combis, micros, 10 blindados y 7 helicópteros + 2 aviones y grupo de comunicaciones y vigilancia

el resultado fue sumamente positivo.

saludos

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alecapital



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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 18:01

solo unos pocos siguen presos, el resto no, ya que la justicia considera que no tenían oportunidades laborales y alli se les pagaba entre 200 y 300 pesos por 12 hs de trabajo.
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 18:04

mecano escribió:
Por cierto, si les parece que los números no dan de tantos allanamientos y tan pocos detenidos y material decomisado...

Carlos Del Frade ... confirmó que los narcos estaban avisados desde hacía hace una semana y consideró que la información se filtró “a través de gente vinculada a juzgados federales”.

/www.airedesantafe.com.ar/

Saludos..

Con la Policia de Santa Fe como principal socio del narcotráfico local comenzaría a sospechar por allí antes que por cualquier otro lado.

Pero aún así, supongamos en los casos en donde los operativos se llegaron a realizar, y hasta se derribaron los bunkers de venta de droga ¿no se volvieron a erigir estos centros de venta a la vuelta o en la otra cuadra de donde se hizo el operativo? ¿va a ser necesario demoler todo Rosario para que no quede un lugar físico de venta, y se lo haga por otros medios, tipo delivery?.

Realmente creo que no hay que buscar chivos expiatorios por los magros resultados de medidas que de entrada nomás se sabe conducen al fracaso, y son solo demostraciones para que la platea piense que "algo se está haciendo" mientras el problema de fondo, lo que posibilita el narcotráfico, sigue como siempre.

Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Miér 7 Mayo 2014 - 18:06

alecapital escribió:
solo unos pocos siguen presos, el resto no, ya que la justicia considera que no tenían oportunidades laborales y alli se les pagaba entre 200 y 300 pesos por 12 hs de trabajo.

¿Tiene alguna fuente que respalde lo que dice?. Es una acusación muy grave, y si esto fuera así se podría hasta solicitar la recusación de los responsables de ese dictamen, sino su juicio político.

Saludos
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MensajeTema: Re: Operaciones Anti - Narco en la Argentina   Hoy a las 23:06

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Operaciones Anti - Narco en la Argentina
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