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 Des Malvinizando

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woody59



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MensajeTema: Des Malvinizando   Miér 9 Abr 2014 - 23:54



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mario venditto



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 2:36

Woody...no se como aparecio ahi esa bandera ni el motivo, me alegra simplemente que en algun lugar del mundo se haya exhibido como representando a nuestro pais...no seran los granaderos pero la foto demuestra respeto por nuestra querida azul y blanca... si nos podes decir algo mas sobre el tema seria lindo.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 2:58

la de la izquierda no es la bandera de la ciudad de Buenos Aires? deduzco que debe ser una foto sacada en una escuela priamaria de capital federal, lo triste en la imagen es el pobre niño al que de seguro le compraron la remera con la bandera inglesa ya que esta de moda.
Saludos
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 3:34

La de la izquierda no es la bandera de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires (aunque el nombre original es Santa María de los Buenos Aires), sino que es la bandera de la Provincia de Buenos Aires.

CABA tiene en su bandera el símbolo del escudo de armas de Juan de Garay -con el águila guerrera negra-.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 3:43

Nikorey escribió:
La de la izquierda no es la bandera de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires (aunque el nombre original es Santa María de los Buenos Aires), sino que es la bandera de la Provincia de Buenos Aires.

CABA tiene en su bandera el símbolo del escudo de armas de Juan de Garay -con el águila guerrera negra-.
ha ok gracias por la aclaración entonces es en la provincia de Buenos Aires
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ai90



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 6:58

Nadie le dijo nada a este pelotudo (pueden censurarme)Por que es un pelotudo, él y los padres.


Saludos Robert
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Edolver



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 14:09

ai90 escribió:
Nadie le dijo nada a este pelotudo (pueden censurarme)Por que es un pelotudo, él y los padres.


Saludos Robert

Robert,
Si estamos meta cumbia y "yuta! yuta!!". Los papis de estos niños no saben lo que es pertenecer a una sociedad, porque parece que quedaron afuera.
Va a pasar mucho tiempo antes de que se reconstruya esa sensación de pertenecer a algo común.
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 14:40

Totalmente de acuerdo con lo que señala Edolver, consciente o no de lo que significa esa remera (por la edad del chico no lo creo) es la expresión de gente que se siente o se sabe fuera del sistema, caidos del mapa, y demasiado ha puesto de sí el pibe para poder llegar a ser escolta de la bandera.

Tal vez acá el problema es de los mayores, que no le han explicado lo que significa usar esa remera en un acto ceremonial, y encima como escolta de la bandera nacional, posiblemente porque tampoco lo hayan notado o dado trascendencia a este hecho simbólico, y en este sentido es evidente el efecto de la desmalvinización que creo Woody trata de mostrar en este tópico, aún los esfuerzos de algunos sindicatos docentes, especialmente el mayoritario en Pcia. de Bs. As., por capacitar y difundir la causa Malvinas entre la comunidad educativa, incluyendo la distribución de material didáctico sobre el tema y la realización de varios ciclos de charlas sobre la temática dictadas por ex-combatientes.

Aún así falta mucho por hacer, y sobre todo desde la inclusión social, cuestión que va mucho mas allá de un subsidio.

Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 15:56

Edolver escribió:
ai90 escribió:
Nadie le dijo nada a este pelotudo (pueden censurarme)Por que es un pelotudo, él y los padres.


Saludos Robert

Robert,
Si estamos meta cumbia y "yuta! yuta!!". Los papis de estos niños no saben lo que es pertenecer a una sociedad, porque parece que quedaron afuera.
Va a pasar mucho tiempo antes de que se reconstruya esa sensación de pertenecer a algo común.

Todo bien, pero nadie le dijo nada, ni la maestra, ni la directora nadie, por favor.
Será que me siento identificado haciendo la propaganda de no usar ese tipo de indumentaria or varios medios con amigos mios, pero una maestra le tiene que decir, no querido con eso no podes estar prefiero que vengas sin nada en el pecho, es simple. Educar, y si la maestra no lo hace estamos en el horno con papas y huevo frito.

Saludos Robert (aclaro que pongo Robert y no Roberto por ya hay alguien que pone Roberto)
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 16:23

Sé que con lo que voy a expresar se me van a venir todos encima, decir algo a alguien por su ropa es un poco discriminatorio, lo que tiene el chico no es una bandera es una simple remera con los colores de la bandera británica.

Como dice Ernesto si el chico está ahí ha sido por su esfuerzo y lejos se le puede calificar como lo hizo Roberto (ai 90).

Si queremos un país moderno de una vez por toda tenemos que comenzar a cambiar la mentalidad, primero tolerando y respetando el vestir de todos.

Nadie falto el respeto a nadie, o acaso ustedes no escucha música de grupos ingleses o ven películas de ese país.

En fin tomo como ejemplo el comentario de Mario Venditto, que se alegro con ver la bandera, como yo, lo que tiene el chico es ropa que está de moda en todo el mundo, ahora si quieren volver a la década de fines de 70 y principio de los 80 que si no tenias uniformes no eras estudiantes y el pelo corto un ejemplo de educación y ni de hablar de ver películas sin antes pasar por la censura allá ustedes.

Un abrazo y no me pequen muy fuerte, Ricardo.

_________________
No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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ariel
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 16:49

Esos chicos no tienen porque ser ningunos caidos del mapa.
Chicos y grandes usan esas remeras, la diferencia es que el chico por su edad solo se esta poniendo una remera de las que usan todos.
Yo las vi en capital, en lanus, por todos lados.
Y concuerdo con Ricardo en su concepto de usos y desusos de musica , literatura..

pero igual las quemaria a todas  :que risa: 
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pac69



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 17:00

Quequén Grande escribió:
Sé que con lo que voy a  expresar se me van a venir todos encima, decir algo a alguien por su ropa es un poco discriminatorio, lo que tiene el chico no es una bandera es una simple remera con los colores de la bandera británica.

Como dice Ernesto si el chico está ahí ha sido por su esfuerzo y lejos se le puede calificar como lo hizo Roberto (ai 90).

Si queremos un país moderno de una vez por toda tenemos que comenzar a cambiar la mentalidad, primero  tolerando y respetando el vestir de todos.

Nadie falto el respeto a nadie, o acaso ustedes no escucha música de grupos ingleses o ven películas de ese país.

En fin tomo como ejemplo el comentario de Mario Venditto, que se alegro con ver la bandera, como yo, lo que tiene el chico es ropa que está de moda en todo el mundo, ahora si quieren volver a la década de fines de 70 y principio de los 80 que si no tenias uniformes no eras estudiantes y el pelo corto un ejemplo de educación y ni de hablar de ver películas sin antes pasar por la censura allá ustedes.

Un abrazo y no me pequen muy fuerte, Ricardo.

A usted le parece que la educación esta mejor ahora que en los 70s u 80s???,

Y agrego no se si el pibe es un pelotudo, pero los padres y la directora del establecimiento sobre todo, si unos reverendos pelotudos.

Mario Venditto me parece confundio las palabras, el se alegro de ver la celeste y blanca, yo creo penso que eso era en otro Pais, y segun mis deducciones creyo que la bandera de Bs As tambien era de otro pais.
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pac69



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 17:11

Esta foto circula en todo facebook el niño esta escrachado hasta la medula!! ya es famoso, nadie le comenta lindo o lo felicitan por ser escolta, pero que es famoso, lo es jaja
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ariel
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 17:18

Esta muy mal que lo "Escrachen".
No comete ningun delito, y sobre todo es menor de edad.
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 17:23

1º Pediría respeto para todos aunque piense distinto no nos da derecho a insultar a nadie y menos a personas que no tiene derecho de réplica, (Pac69 lo digo por lo que decis del alumno, los  padres y la directora).

Hasta 1982 antes de Malvinas, no se escucha casi la música nacional, porque era tomado como un grupo de hipee que solo protestada y cuando digo no se escuchaba digo estaba prohibido pasar por la radio, lo que escuchábamos era Queen, The Beatles, The Polis, Rollistone,  y sumas y sumas de grupos británicos, los buques clase tipo 42, aviones Camberra, helicópteros Link (no sé si lo escribí bien). Como veras si en esa época nos permitieran ir sin el uniforme muchos llevarían colores británicos.

Con respecto a la educación y su degradación no es por culpa de que un chico aparezca con una camiseta con los colores británicos, es un tema mucho mas profundo.

Un saludo Ricardo.

PD Pac69 por favor no me trates de “usted”, me haces sentir más viejo de lo que soy.

_________________
No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada


Última edición por Quequén Grande el Jue 10 Abr 2014 - 17:50, editado 1 vez
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pac69



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 17:41

Quequén Grande escribió:
1º Pediría respeto para todos aunque piense distinto no nos da derecho a insultar a nadie y menos a personas que no tiene derecho de réplica, (Pac69 lo digo por lo que decis del alumno, los  padres y la directora).

Hasta 1982 antes de Malvinas, no se escucha casi la música nacional, porque era tomado como un grupo de hipee que solo protestada y cuando digo no se escuchaba digo estaba prohibido pasar por la radio, lo que escuchábamos era Queen, The Beatles, The Polis, Rollistone,  y sumas y sumas de grupos británicos, los buques clase tipo 42, aviones Camberra, helicópteros Link (no sé si lo escribí bien). Como veras si en esa época nos permitieran ir sin el uniforme muchos llevarían colores británicos.

Con respecto a la educación y su degradación no es por culpa de que un chico aparezco con una camiseta con los colores británicos, es un tema mucho mas profundo.

Un saludo Ricardo.

PD Pac69 por favor no me trates de “usted”, me haces sentir más viejo de lo que soy.

Ricardo, yo creo que todo va de la mano, la falta de educación de hoy día y que este chico use esa remera, van de la mano, claro que no es culpa del chico, por eso, y tal vez con algun aditivo de calentura me refería a los padres y directivos escolares, no es lo mismo si en ese acto (vaya a saber uno para que dia especifico fue) usaba una remera con los colores de Italia o Japon, por nombrar algunos, pero me parece muy desacertado esa remera con los colores de un pais saqueador que conserva ilegalmente parte de nuestro territorio.
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 18:07

Sí estas por estos lados del mundo vas a ver a muchos adolecentes con camiseta con la bandera inglesa y pocos con los colores italiano o japoneses, es una moda que esta desde hace mucho tiempo, se que nadie puede predecir algo que no ocurrió, pero pienso que antes de Malvinas si nosotros hubiéramos podido ir a la secundaria sin uniforme, muchos hubiesen ido con camisetas parecidas.

Con respecto a la educación tenes razon yo pienso igual que vos, la escuela no es una isla dentro de la sociedad, la educación empieza en casa, pero creo que es mas una falta de respeto por ejemplo conversar mientras suena el himno nacional que lo que paso a este chico.

Lamentablemente para mí acá ya es hora de dormir, y no puedo seguir en el foro, de mi parte hasta mañana.

Un abrazo Ricardo.

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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 19:05

ariel escribió:
Esos chicos no tienen porque ser ningunos caidos del mapa.
Chicos y grandes usan esas remeras, la diferencia es que el chico por su edad solo se esta poniendo una remera de las que usan todos.
Yo las vi en capital, en lanus, por todos lados.
Y concuerdo con Ricardo en su concepto de usos y desusos de musica , literatura..

pero igual las quemaria a todas  :que risa: 

tam.argento escribió:
es la expresión de gente que se siente o se sabe fuera del sistema, caidos del mapa,

Ariel, no lo digo solo por una cuestión económica, si leés bien lo que dije no es solo para los que efectivamente estan fuera del sistema, sino también para los que se sienten fuera del mismo por mera rebeldía, ejemplo, las bandas de motociclistas norteamericanos post IIºGM que usaban símbolos del nazismo sin ser nazis, o los punks ingleses de los 70/80 que hacían conciertos de rock en iglesias, un acto provocador bien consciente que poco y nada tiene que ver con el que realmente ESTA caido del mapa por una cuestión socioeconómica, que por ahí no le queda otra que usar esa remera que le donó la madre de alguno de los rebeldes que mencioné antes porque es la única que tiene en condiciones.

Por lo demás soy amante del rock progresivo inglés, en especial la primera etapa de E.L.O., y de series como Los Profesionales, El Santo, Los Vengadores, me maté de risa con Benny Hill y -como buen fanático de la ciencia ficción- he disfrutado y disfruto de los excelentes films realizados en Pinewood, así como novelas de autores como Orwell, Herbert Wells o Aldous Huxley, sin olvidar otros grandes de la literatura que ha dado ese país. Pero esto nada obsta para que ceda un milímetro en mi convencimiento de la causa Malvinas, no hay que mezclar todo como aostumbra a hacer el patrioterismo, que más que una expresión de nacionalismo lo es de la ignorancia en las cosas grandes y nobles que trascienden la nacionalidad, o del mero disfrute del entretenimiento (¿o quieren que les comience a explicar cual era la línea de Guerra Fría que se bajaba en Los Profesionales?). Por ello, en vez de pegarle a Ricardo, coincido con lo que plantea.

Saludos
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 19:11

Pac69, si hablamos de una cuestión de respeto por el ceremonial cuando se lleva o acompaña la bandera nacional no se puede usar ningún símbolo de otro país, ni tampoco de instituciones locales o empresas, para el caso lo mismo dá que hubiera llevado la bandera inglesa, la de Japón, Holanda, la camiseta de Boca o una remera de Ford, en ese acto los símbolos nacionales no se pueden confundir con otros.

Saludos
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pac69



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 19:12

tam.argento escribió:
ariel escribió:
Esos chicos no tienen porque ser ningunos caidos del mapa.
Chicos y grandes usan esas remeras, la diferencia es que el chico por su edad solo se esta poniendo una remera de las que usan todos.
Yo las vi en capital, en lanus, por todos lados.
Y concuerdo con Ricardo en su concepto de usos y desusos de musica , literatura..

pero igual las quemaria a todas  :que risa: 

tam.argento escribió:
es la expresión de gente que se siente o se sabe fuera del sistema, caidos del mapa,

Ariel, no lo digo solo por una cuestión económica, si leés bien lo que dije no es solo para los que efectivamente estan fuera del sistema, sino también para los que se sienten fuera del mismo por mera rebeldía, ejemplo, las bandas de motociclistas norteamericanos post IIºGM que usaban símbolos del nazismo sin ser nazis, o los punks ingleses de los 70/80 que hacían conciertos de rock en iglesias, un acto provocador bien consciente que poco y nada tiene que ver con el que realmente ESTA caido del mapa por una cuestión socioeconómica, que por ahí no le queda otra que usar esa remera que le donó la madre de alguno de los rebeldes que mencioné antes porque es la única que tiene en condiciones.

Por lo demás soy amante del rock progresivo inglés, en especial la primera etapa de E.L.O., y de series como Los Profesionales, El Santo, Los Vengadores, me maté de risa con Benny Hill y -como buen fanático de la ciencia ficción- he disfrutado y disfruto de los excelentes films realizados en Pinewood, así como novelas de autores como Orwell, Herbert Wells o Aldous Huxley, sin olvidar otros grandes de la literatura que ha dado ese país. Pero esto nada obsta para que ceda un milímetro en mi convencimiento de la causa Malvinas, no hay que mezclar todo como aostumbra a hacer el patrioterismo, que más que una expresión de nacionalismo lo es de la ignorancia en las cosas grandes y nobles que trascienden la nacionalidad, o del mero disfrute del entretenimiento (¿o quieren que les comience a explicar cual era la línea de Guerra Fría que se bajaba en Los Profesionales?). Por ello, en vez de pegarle a Ricardo, coincido con lo que plantea.

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pac69



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 19:14

tam.argento escribió:
Pac69, si hablamos de una cuestión de respeto por el ceremonial cuando se lleva o acompaña la bandera nacional no se puede usar ningún símbolo de otro país, ni tampoco de instituciones locales o empresas, para el caso lo mismo dá que hubiera llevado la bandera inglesa, la de Japón, Holanda, la camiseta de Boca o una remera de Ford, en ese acto los símbolos nacionales no se pueden confundir con otros.

Saludos

Efectivamente es asi, pero...la remera con los colores de la Gran Bretaña?? te parece'??? igual como vos decis no tendria que haber ningun simbolo, y para eso nada mejor que una remerita lisa, de algun color por ejemplo blanco, no importa la marca o el precio!!!

Igual por la foto el precio es lo de menos por que.....alta llanta tiene jaja bromita  jajaja 
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Edolver



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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 19:24

pac69 escribió:
tam.argento escribió:
ariel escribió:
Esos chicos no tienen porque ser ningunos caidos del mapa.
Chicos y grandes usan esas remeras, la diferencia es que el chico por su edad solo se esta poniendo una remera de las que usan todos.
Yo las vi en capital, en lanus, por todos lados.
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pero igual las quemaria a todas  :que risa: 

tam.argento escribió:
es la expresión de gente que se siente o se sabe fuera del sistema, caidos del mapa,

Ariel, no lo digo solo por una cuestión económica, si leés bien lo que dije no es solo para los que efectivamente estan fuera del sistema, sino también para los que se sienten fuera del mismo por mera rebeldía, ejemplo, las bandas de motociclistas norteamericanos post IIºGM que usaban símbolos del nazismo sin ser nazis, o los punks ingleses de los 70/80 que hacían conciertos de rock en iglesias, un acto provocador bien consciente que poco y nada tiene que ver con el que realmente ESTA caido del mapa por una cuestión socioeconómica, que por ahí no le queda otra que usar esa remera que le donó la madre de alguno de los rebeldes que mencioné antes porque es la única que tiene en condiciones.

Por lo demás soy amante del rock progresivo inglés, en especial la primera etapa de E.L.O., y de series como Los Profesionales, El Santo, Los Vengadores, me maté de risa con Benny Hill y -como buen fanático de la ciencia ficción- he disfrutado y disfruto de los excelentes films realizados en Pinewood, así como novelas de autores como Orwell, Herbert Wells o Aldous Huxley, sin olvidar otros grandes de la literatura que ha dado ese país. Pero esto nada obsta para que ceda un milímetro en mi convencimiento de la causa Malvinas, no hay que mezclar todo como aostumbra a hacer el patrioterismo, que más que una expresión de nacionalismo lo es de la ignorancia en las cosas grandes y nobles que trascienden la nacionalidad, o del mero disfrute del entretenimiento (¿o quieren que les comience a explicar cual era la línea de Guerra Fría que se bajaba en Los Profesionales?). Por ello, en vez de pegarle a Ricardo, coincido con lo que plantea.

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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 20:07

Y los directivos del colegio que hicieron? yo veo personas de mas ed 25 años y con un supeusto nivel cultural y economico mas que apreciable y usan esas remeras, el pibe no por ser morenito es cumbiero o pobre o de bajo nivel cultural.
En los bares de la aristides villanueva en el centro de mendoza lugar donde se junta mucha de la juventud de la clase media y alta he visto muchas de esas remeras, entonces como se explica que esas personas con un nivel cultural y educacional elevado " supuestamente" usen a esas remeras?
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ariel
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 20:43

tam.argento escribió:
ariel escribió:
Esos chicos no tienen porque ser ningunos caidos del mapa.
Chicos y grandes usan esas remeras, la diferencia es que el chico por su edad solo se esta poniendo una remera de las que usan todos.
Yo las vi en capital, en lanus, por todos lados.
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tam.argento escribió:
es la expresión de gente que se siente o se sabe fuera del sistema, caidos del mapa,

Ariel, no lo digo solo por una cuestión económica, si leés bien lo que dije no es solo para los que efectivamente estan fuera del sistema, sino también para los que se sienten fuera del mismo por mera rebeldía, ejemplo, las bandas de motociclistas norteamericanos post IIºGM que usaban símbolos del nazismo sin ser nazis, o los punks ingleses de los 70/80 que hacían conciertos de rock en iglesias, un acto provocador bien consciente que poco y nada tiene que ver con el que realmente ESTA caido del mapa por una cuestión socioeconómica, que por ahí no le queda otra que usar esa remera que le donó la madre de alguno de los rebeldes que mencioné antes porque es la única que tiene en condiciones.

Por lo demás soy amante del rock progresivo inglés, en especial la primera etapa de E.L.O., y de series como Los Profesionales, El Santo, Los Vengadores, me maté de risa con Benny Hill y -como buen fanático de la ciencia ficción- he disfrutado y disfruto de los excelentes films realizados en Pinewood, así como novelas de autores como Orwell, Herbert Wells o Aldous Huxley, sin olvidar otros grandes de la literatura que ha dado ese país. Pero esto nada obsta para que ceda un milímetro en mi convencimiento de la causa Malvinas, no hay que mezclar todo como aostumbra a hacer el patrioterismo, que más que una expresión de nacionalismo lo es de la ignorancia en las cosas grandes y nobles que trascienden la nacionalidad, o del mero disfrute del entretenimiento (¿o quieren que les comience a explicar cual era la línea de Guerra Fría que se bajaba en Los Profesionales?). Por ello, en vez de pegarle a Ricardo, coincido con lo que plantea.

Saludos




Es que bien se la pudo querer comprar , pedir que se la compren, etc...

Y realmente cuantos usarian una remera de RU para demostrar que van contra el Sistema?
Hoy solo es moda, y es urticante, pero para los que nos mueve algo la causa Malvinas.

A muchos la causa malvinas nos significa mucho, a otros les molesta que ocupen un territorio, a otros les molesta porque son ingleses, a otros por otras causas.

Y a muchos otros no les importa, no saben , no les interesa en fin.


PD; Comparto muchos gustos musicales y literarios con vos!
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Jue 10 Abr 2014 - 21:22

Ariel, lo que me molesta es la falta de respeto en ciertas ocasiones, sobre todo para los símbolos patrios, y no por una causa de respeto sacrosanto hacia la materialidad de una tela, sino hacia lo que significa como símbolo de un proyecto común, por lo cual la falta no es hacia el símbolo, sino hacia lo que significa.

Me gusta la rebeldía porque es vivificante, pero hay momentos que requieren de un minimo de solemnidad y respeto, y -como dije- en esto es intrascendente el tema de la bandera inglesa, me molesta esa en particular por el tema Malvinas pero me hubiera molestado apenas un poco menos la de River, Independiente, Chevrolet, Los Redonditos de Ricota o la del Papa Francisco, o todo lo que denote algo ajeno a lo que debe ser destacado que es el símbolo de la unidad nacional, sea usado de forma intencional o inconsciente.

Este es independiente de lo que piense o sienta sobre Malvinas o cualquier otro tema quien la lleva, lo que se debe entender es que hay momentos en donde lo importante es la unidad y el encuentro con lo "propio en común" que se materializa en esos actos con esos símbolos, y si se está allí hay que someterse a las reglas del ritual, y sino ni siquiera hay que ir para no ser irrespetuoso. Después de cumplido el rito, cada uno que haga lo que le venga en gana, es así de simple.

Me alegra que compartamos algunos gustos, tal vez por eso coincidimos en algunos temas (¿o será al revés? que se yo, nunca se sabe).

Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Des Malvinizando   Hoy a las 15:25

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Des Malvinizando
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