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 Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"

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woody59



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MensajeTema: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 21:17




En 19 días, se habrán cumplido 32 años de que las tropas argentinas desembarcaran en las islas Malvinas y dieran inicio a un conflicto bélico que se extendería por 73 días y se cobraría la vida de más de 900 personas. En el marco de un nuevo aniversario de este triste episodio, y a un año de que el 99,8% de los isleños votaran a favor de seguir siendo un territorio de ultramar británico, la periodista Natasha Niebieskikwiat sorprendió al mercado editorial con una tapa osada y un título provocador: Kelpers. Ni ingleses ni argentinos. Cómo es la nación que crece frente a nuestras costas (Sudamericana).
Lejos de analizar la puja por la soberanía, Niebieskikwiat se propone reflejar cómo son y qué sienten los casi 3.000 habitantes de las islas. Ni ingleses ni argetinos, como titula, los kelpers tienen una historia rica, en cuya población se funde la tradición británica, santahelénica y hasta chilena. “Maduré la idea de hacer este libro cuando me di cuenta de la magnitud de la ignorancia que hay, aquí, para con los isleños. Hay una imagen estereotipada y un gran desconocimiento de lo que les ocurre, de su historia, de dónde vienen. Se los considera ‘ingleses piratas’. Los veo como una comunidad que se comporta como un país. La Argentina, obviamente, rechaza esto. Pero tienen una fuerte identidad, más allá de lo británico”, sostiene.
De hecho, el último censo (2012), dio cuenta de que el 59% de los residentes afirman sentirse ‘isleños de las Falklands’, independientemente de su lugar de nacimiento. “Los chilenos están por desplazar a los santahelenos como primera minoría. Las Malvinas siempre tuvieron un componente cosmopolita. Aunque, hasta 1982, los británicos las desconocían y la guerra las puso en el mapa”, comenta Niebieskikwiat, quien viajó en ocho oportunidades al archipiélago. “Esta gente era como una gran familia de colonos y está dejando de serlo, para unirse en foros de Internet, para estar cada vez más adentro”.
“Las Malvinas tienen una historia riquísima que la Argentina desconoce, que tiene que ver con el pasado y con historias de navegantes. La Patagonia y las islas estaban integradas. Las islas ayudaron a la modernización del continente. Ushuaia fue fundada por un religioso inglés, que había fundado una colonia de aborígenes fueguimos en isla Keppel. El primer gobernador de Santa Cruz se casó con una kelper. ¿Qué pasó ahí? ¿Cuándo dejamos de oírnos?”, se pregunta.
El primer viaje de Niebieskikwiat a Malvinas fue en 1996, plena luna de miel de las políticas de seducción implementadas durante el gobierno de Carlos Menem. “Todo era más rural, más virgen. La gente era más inocente. Los isleños tenían una predisposición que no tienen hoy”, observa.

Desde su primer viaje al último, ¿cómo cambió la percepción que los isleños tienen sobre la Argentina?
- Entre 2009 y 2013, cambió mucho. Hay un cambio que tiene que ver con las amenazas de Cristina Kirchner de suspenderles los vuelos. Con eso, hubo enorme inquietud. Otro golpe para ellos fue cuando la Argentina logró que el Mercosur prohibiera la bandera kelper. Ahora, todo eso se está violando vía camuflaje y triangulación. Chile y Uruguay siguen prestándole atención a las Malvinas. Todo esto sigue ocurriendo con containers que se numeran de modo diferente. Si la Argentina hubiese conservado los acuerdos de comunicación de los ‘70, la historia habría sido otra.

Para la generación kelper post 1982, ¿en qué lugar queda la Argentina?
- La Argentina existe de manera sobredimensionada. Nos ven deformadamente. Muchos, con ignorancia. Los que conocen la Argentina y pasan por acá, adoptan una actitud diferente. Tienen entre miedo, odio y desconocimiento, más allá de los cariños que puedan aparecer, a raíz de la mezcla humana. Lo que ocurre, también, es que han empezado a diferenciar al pueblo de sus gobernantes. Entonces, marcan que una cosa es el Gobierno kirchnerista y otra, el pueblo que “está un poco adoctrinado desde la educación, desde que aprendemos a que las Malvinas sean argentinas”, eso es lo que dicen.

¿Qué repercusión tuvo el hecho de que Cristina Fernández se haya referido a los habitantes de las islas como ‘ocupas’?
- Ha sido contraproducente porque los ha alejado, los ha enojado, los ha fastidiado y es gente es muy pero muy dura. Aguantan todo y viven de espaldas a la Argentina, en ese plano. Ahora bien, el libro trata de ir más allá de eso y no hablar de política. No propongo política exterior. Los acuerdos de comunicación en los '70 fueron muy buenos, o parecían serlo, pero duraron poco. Los isleños comenzaron a ganar confianza en la Argentina y eso funcionó. La guerra interrumpió todo. Tratarlos como ocupas, como usurpadores... No se negocia gritándole a tu enemigo. Además, se supone que si son argentinos, ellos no son tus enemigos. Eso no es una negociación. n 3D
lhttp://m.cronista.com/Mobile/nota.html?URI=/contenidos/2014/03/14/noticia_0001.html
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 21:28

O sea, una pelotuda haciendo un libro con notas de color sobre los kelpers en la actualidad para demostrarnos que ellos también son seres humanos, no creo que sirva para que los argentinos nos ilustremos demasiado sobre la historia de las islas, y mucho menos sobre las causas del conflicto y sus alternativas de resolución.

Cuando Clarin publicó hace unos días un fragmento de este libro queda bien en claro que ni siquiera vale el esfuerzo de pasar a ojearlo en la librería.

Saludos


Última edición por tam.argento el Dom 16 Mar 2014 - 21:47, editado 1 vez
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CAW



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 21:42

Es extremadamente llamativo el sub-titulo que tiene el libro: "Como es la nación que crece frente a nuestras costas"

Esta mujer ha tenido la suerte de disponer de fondos para viajar asiduamente a las islas en los últimos cinco años y esta es su producción. De Clarín no voy a decir mas (acá,  Very Happy ) puesto que ya es conocida mi posición respecto a la línea editorial y al sustento ideológico de sus editores, periodistas y muchos de sus "lectores fieles".

Me parece que yo si voy a pasar a comprarlo. Espero pilotear el precio y conseguir data original que encuentro dificil conseguir por otros medios. De última, siempre está la reventa...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 22:01

Christian, espero ser un "lector infiel" de Clarin, en papel es el primero que leo todas las mañanas para después ir hacia a la "corpo oficialista" y matizar con Pagina12, y luego pasar a internet para ver que sale en otros medios (pocas veces La Nación, no aguanto el asco), cerrando con los boletines de la Paco Urondo para tratar de ganar optimismo militante y sentirme en Disneylandia, o sea que mi "fidelidad" deja demasiado que desear, soy bastante promiscuo en este tema, y lo único que tengo en claro desde hace años es que todos mienten y desinforman, solo que algunos son más creibles que otros.

Volviendo a este libro, creo que habría que hacer una vaquita, comprar un ejemplar, hacerlo escanear y subirlo a la web para que lo descargue gratis cualquiera, es lo que se merecen cipayos descerebrados como esta Natasha, que encima cobre derechos de autor por ese libelo es algo injustísimo.

Respecto al subtítulo, dudo que esta escriba (llamarla Autora o Periodista le queda grande) sepa distinguir entre los conceptos de Nación, País, Territorio, Pueblo, Etnia, Población Implantada y Colonia, así que cualquier intencionalidad sobre eso creo hay que asignársela al corrector y/o editor de la obra.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 22:10

En lo particular, solo posteo la noticia, no tengo la menor intencion de leer pasquines berretas escritos por una mantenida, que se atreve a llamar Nacion a ese grano purulento habitados por okupas, habrá que ver quien garpo los viajecitos y ya siento que se me sale la cadena, en fin, saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Dom 16 Mar 2014 - 22:43

La verdad que como en otras publicaciones pro britanicas/brasileras(caso cortezlaubert) la mencion es demasiada propagnda, ni vale la pena mencionar la existencia de la publicación a mi forma de ver.
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Lun 17 Mar 2014 - 8:22

tam.argento escribió:
O sea, una pelotuda haciendo un libro con notas de color sobre los kelpers en la actualidad para demostrarnos que ellos también son seres humanos, no creo que sirva para que los argentinos nos ilustremos demasiado sobre la historia de las islas, y mucho menos sobre las causas del conflicto y sus alternativas de resolución.

Cuando Clarin publicó hace unos días un fragmento de este libro queda bien en claro que ni siquiera vale el esfuerzo de pasar a ojearlo en la librería.

Saludos

Desgraciadamente hay tarados que creen que si está en un libro es palabra santa.
 rabbit 

Aclaración al común, en este caso se utilizó el término "pelotuda" con total criterio de igualdad, ya que la "pelotudez" no tiene distinción de género, por lo tanto el adjetivo es justamente aplicable a quién se lo acredite por merito propio sin ánimo de discriminación alguna.  8)

PD; http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=pelotuda

Saludos
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juan lopez



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MensajeTema: Clarin   Lun 17 Mar 2014 - 11:08

CAW escribió:
Es extremadamente llamativo el sub-titulo que tiene el libro: "Como es la nación que crece frente a nuestras costas"

Esta mujer ha tenido la suerte de disponer de fondos para viajar asiduamente a las islas en los últimos cinco años y esta es su producción. De Clarín no voy a decir mas (acá,  Very Happy ) puesto que ya es conocida mi posición respecto a la línea editorial y al sustento ideológico de sus editores, periodistas y muchos de sus "lectores fieles".

Me parece que yo si voy a pasar a comprarlo. Espero pilotear el precio y conseguir data original que encuentro dificil conseguir por otros medios. De última, siempre está la reventa...

Saludos
Christian
Estimados:
acaso podemos pasar por alto que CLARIN tiene accionistas ingleses.
La información que desinforma a quien le sirve ¿al eno.? quien es el eno. argentino?
saludos
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pac69



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Jue 3 Abr 2014 - 17:09

"Además, se supone que si son argentinos, ellos no son tus enemigos."

Quien le dijo a esta señora que nosotros pensamos que esa gente son Argentinos??? hay cada idiota en este pais que con tal de figurar venden hasta a la madre (me hizo acordar al "humorista" en viña)
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Jue 3 Abr 2014 - 18:20

Bueno...es discutible que no sean argentinos, ya que si decimos que las Malvinas son argentinas, según nuestra Constitución...todos lo que nacen en suelo argentino los son. Que ellos no quieran ser argentinos o que se trate de una población implantada por los británicos, es otro tema.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Jue 3 Abr 2014 - 18:39

"Ni ingleses ni argentinos"
Y envuelve el libro con la Union Jack..
Se nota mucho..

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pac69



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Jue 3 Abr 2014 - 19:09

Nikorey escribió:
Bueno...es discutible que no sean argentinos, ya que si decimos que las Malvinas son argentinas, según nuestra Constitución...todos lo que nacen en suelo argentino los son. Que ellos no quieran ser argentinos o que se trate de una población implantada por los británicos, es otro tema.

Son ciudadanos de la Gran bretania de segunda que ocupan ilegalmente un territorio extranjero!!
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Jue 3 Abr 2014 - 22:03

Nikorey escribió:
Bueno...es discutible que no sean argentinos, ya que si decimos que las Malvinas son argentinas, según nuestra Constitución...todos lo que nacen en suelo argentino los son. Que ellos no quieran ser argentinos o que se trate de una población implantada por los británicos, es otro tema.

Acuerdo con esta postura, es lo que dice la Ley de Ciudadanía (Ley 346), así que también les cabe lo prescripto en los siguientes artículos del Código Penal:

Codigo Penal Argentino escribió:
ARTICULO 214. - Será reprimido con reclusión o prisión de diez a veinticinco años o reclusión o prisión perpetua y en uno u otro caso, inhabilitación absoluta perpetua, siempre que el hecho no se halle comprendido en otra disposición de este código, todo argentino o toda persona que deba obediencia a la Nación por razón de su empleo o función pública, que tomare las armas contra ésta, se uniere a sus enemigos o les prestare cualquier ayuda o socorro.

ARTICULO 215. - Será reprimido con reclusión o prisión perpetua, el que cometiere el delito previsto en el artículo precedente, en los casos siguientes:
1º Si ejecutare un hecho dirigido a someter total o parcialmente la Nación al dominio extranjero o a menoscabar su independencia o integridad;
2º Si indujere o decidiere a una potencia extranjera a hacer la guerra contra la República.

Aún el referendum del año pasado no les hace perder su condición de ciudadanos argentinos, solo deja en claro la comisión de delitos contra la seguridad de la Nación.

Saludos
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 15:02

tam.argento escribió:
O sea, una pelotuda haciendo un libro con notas de color sobre los kelpers en la actualidad para demostrarnos que ellos también son seres humanos, no creo que sirva para que los argentinos nos ilustremos demasiado sobre la historia de las islas, y mucho menos sobre las causas del conflicto y sus alternativas de resolución.

Cuando Clarin publicó hace unos días un fragmento de este libro queda bien en claro que ni siquiera vale el esfuerzo de pasar a ojearlo en la librería.

Saludos

Ja ja, TAM como me hubiese gustado leer sus palabras dos semanas antes, un dia estando en una librería lo ojee un poco, solo con la portada "como es la nación que crese frente a nuestras costas" me di cuenta que el libro es una pelotudes, perdón por la palabra, ni Ingleses ni Argentinos , eso si el libro esta forrado con la bandera inglesa  :uyyy: ,es un libro orientado mas que nada a los desprevenidos y con pocos argumentos, mas que un libro que desee informar, saludos...
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 15:43

Le estamos dando demasiada entidad e importancia a este libro.

Vivimos en un País Libre donde todos nosotros podemos expresar nuestras ideas e independientemente de lo que se escriba, pueda que sea una tremenda pelotudez e incluso una afrenta contra la Memoria de nuestros Gloriosos Caídos en Combate y como a primera vista, daría toda la impresión de ser este libro escrito por Natasha Niebieskikwiat.

Por consiguiente, despotricar contra esta publicación en concreto y particular, es serles funcional más hacerle Publicidad Gratuita a la línea de editorial que la susodicha autora plantea.

"La indiferencia es lo que mata"... Pues bien, no gastemos pólvora en chimangos.

Afortunadamente, el Pueblo Argentino no come vidrio y sabe filtrar este tipo de publicaciones... El espíritu Malvinero es una Causa Nacional y no se borra o desmalviniza así de la nada, mucho menos, con un libraco en cuya tapa tiene una "Unión Jack"... De por si ya causa repulsión...

Aquí lo importante, es que la gente sigue y seguirá honrando a sus héroes... Que este 2 de Abril, me bombardearon el Facebook con videos, fotos más reseñas de la Gesta y que estas a su vez, fueron compartidas 5 o 10 veces por otros amigos y así sucesivamente.

Ni que hablar del desfile cívico militar que se llevó acabo aquí en Córdoba y con un gran marco de gente  que a pesar de la lluvia se hizo presente.

Repito, cuando salen Libros como estos o cipayos hablando a favor de una población implantada por una potencia colonial usurpadora y a la fuerza, no hay que despotricar contra estos mensajeros ni ningunearlos, habida cuenta de que los ponemos en el papel de víctimas...

Malvinizando más, es como precisamente les quitamos espacios para no darles cabida a esta gente y   resaltando más honrando el sacrificio de nuestros Héroes, que ofrendaron sus vidas para recuperar ese pedazo de suelo Patrio.


Cordiales Saludos.  
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 17:52

Totalmente de acuerdo Germán, impecable. Un abrazo
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 18:59

MGB escribió:
Le estamos dando demasiada entidad e importancia a este libro.

Vivimos en un País Libre donde todos nosotros podemos expresar nuestras ideas e independientemente de lo que se escriba, pueda que sea una tremenda pelotudez e incluso una afrenta contra la Memoria de nuestros Gloriosos Caídos en Combate y como a primera vista, daría toda la impresión de ser este libro escrito por Natasha Niebieskikwiat.

Por consiguiente, despotricar contra esta publicación en concreto y particular, es serles funcional más hacerle Publicidad Gratuita a la línea de editorial que la susodicha autora plantea.

"La indiferencia es lo que mata"... Pues bien, no gastemos pólvora en chimangos.

Afortunadamente, el Pueblo Argentino no come vidrio y sabe filtrar este tipo de publicaciones... El espíritu Malvinero es una Causa Nacional y no se borra o desmalviniza así de la nada, mucho menos, con un libraco en cuya tapa tiene una "Unión Jack"... De por si ya causa repulsión...

Aquí lo importante, es que la gente sigue y seguirá honrando a sus héroes... Que este 2 de Abril, me bombardearon el Facebook con videos, fotos más reseñas de la Gesta y que estas a su vez, fueron compartidas 5 o 10 veces por otros amigos y así sucesivamente.

Ni que hablar del desfile cívico militar que se llevó acabo aquí en Córdoba y con un gran marco de gente  que a pesar de la lluvia se hizo presente.

Repito, cuando salen Libros como estos o cipayos hablando a favor de una población implantada por una potencia colonial usurpadora y a la fuerza, no hay que despotricar contra estos mensajeros ni ningunearlos, habida cuenta de que los ponemos en el papel de víctimas...

Malvinizando más, es como precisamente les quitamos espacios para no darles cabida a esta gente y   resaltando más honrando el sacrificio de nuestros Héroes, que ofrendaron sus vidas para recuperar ese pedazo de suelo Patrio.


Cordiales Saludos.  

En esta lo aplaudo  aplausos aplausos aplausos  totalmente de acuerdo.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 20:19

Tam.argento escribió:
O sea, una pelotuda haciendo un libro con notas de color sobre los kelpers en la actualidad para demostrarnos que ellos también son seres humanos

Marcelo Cimino escribió:
Aclaración al común, en este caso se utilizó el término "pelotuda" con total criterio de igualdad, ya que la "pelotudez" no tiene distinción de género, por lo tanto el adjetivo es justamente aplicable a quién se lo acredite por merito propio sin ánimo de discriminación alguna.  Cool

MGB escribió:
Repito, cuando salen Libros como estos o cipayos hablando a favor de una población implantada por una potencia colonial usurpadora y a la fuerza, no hay que despotricar contra estos mensajeros ni ningunearlos, habida cuenta de que los ponemos en el papel de víctimas...
Malvinizando más, es como precisamente les quitamos espacios para no darles cabida a esta gente y resaltando más honrando el sacrificio de nuestros Héroes, que ofrendaron sus vidas para recuperar ese pedazo de suelo Patrio


Estando la mayoria de acuerdo con el sutil adjetivo de Tam.argento hacia la autora, adjetivo que valida el Sr. Cimino segun la Real Academia Española y sumando los ultimos conceptos vertidos por German; creo es un buen momento para finalizar este topic y dar por concluida la inmerecida entidad hacia esta publicacion..Twisted Evil 

Saludos
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 22:20

Pablo IG escribió:
Estando la mayoria de acuerdo con el sutil adjetivo de Tam.argento hacia la autora, adjetivo que valida el Sr. Cimino segun la Real Academia Española y sumando los ultimos conceptos vertidos por German; creo es un buen momento para finalizar este topic y dar por concluida la inmerecida entidad hacia esta publicacion..Twisted Evil 

Saludos
 aplausos aplausos aplausos 
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pez martillo



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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 22:20

Pablo IG escribió:
Tam.argento escribió:
O sea, una pelotuda haciendo un libro con notas de color sobre los kelpers en la actualidad para demostrarnos que ellos también son seres humanos

Marcelo Cimino escribió:
Aclaración al común, en este caso se utilizó el término "pelotuda" con total criterio de igualdad, ya que la "pelotudez" no tiene distinción de género, por lo tanto el adjetivo es justamente aplicable a quién se lo acredite por merito propio sin ánimo de discriminación alguna.  Cool

MGB escribió:
Repito, cuando salen Libros como estos o cipayos hablando a favor de una población implantada por una potencia colonial usurpadora y a la fuerza, no hay que despotricar contra estos mensajeros ni ningunearlos, habida cuenta de que los ponemos en el papel de víctimas...
Malvinizando más, es como precisamente les quitamos espacios para no darles cabida a esta gente y   resaltando más honrando el sacrificio de nuestros Héroes, que ofrendaron sus vidas para recuperar ese pedazo de suelo Patrio


Estando la mayoria de acuerdo con el sutil adjetivo de Tam.argento hacia la autora, adjetivo que valida el Sr. Cimino segun la Real Academia Española y sumando los ultimos conceptos vertidos por German; creo es un buen momento para finalizar este topic y dar por concluida la inmerecida entidad hacia esta publicacion..Twisted Evil 

Saludos

Estoy totalmente DE ACUERDO al cierre del topic si los administradores asi lo creen.-
 aplausos good 
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Vie 4 Abr 2014 - 22:38

Estimados.
Desde que existe consenso en cuanto a que el presente tema ha agotado su finalidad, procedo al cierre del mismo.

Jet_Jet
Interdefensa
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MensajeTema: Re: Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"   Hoy a las 14:45

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Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"
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