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 La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú

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ariel
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MensajeTema: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 14:03

La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú, pero no concedió los reclamos de Lima

Con el nuevo mapa, la CIJ confirmó las fronteras reivindicadas por Santiago hasta las 80 millas y más allá de ese punto, dio razón a Lima hasta las 200 millas

LA HAYA.- La Corte Internacional de Justicia (CIJ) modificó hoy la frontera entre Chile y Perú en beneficio de Lima, aunque no ajustó las coordenadas precisas ni concedió los reclamos iniciales de la demanda peruana.

Según un mapa mostrado en la sala, los jueces de la máxima instancia judicial de la ONU confirmaron las fronteras reivindicadas por Chile hasta las 80 millas y más allá de ese punto, dio razón a Perú hasta las 200 millas.

"La Corte establece que la frontera sigue una línea paralela (...) hasta las ochenta millas y a partir de ahí adquiere una dirección sur hasta un punto B, bajando (en línea recta y a la altura de las 200 millas) hasta un punto C", dijo el presidente de la CIJ, Peter Tomka.


Los límites marítimos actuales, que benefician a Chile, prevalecían desde los tratados de 1952 y 1954

El presidente de la CIJ, Peter Tomka, comenzó a leer el fallo al que han llegado los 15 jueces de esta máxima instancia judicial de Naciones Unidas a las 11 y terminó de emitir el veredicto dos horas después. La sentencia es de obligado cumplimiento e inapelable.

Los presidentes de Perú y Chile, Ollanta Humala y Sebastián Piñera, respectivamente, así como las fuerzas armadas de ambos países, han reiterado que acatarán y cumplirán la sentencia.

Los mandatarios habían acordado comunicarse telefónicamente apenas conocido el fallo, antes de entregar una versión oficial a la ciudadanía. El presidente chileno también tiene previsto hablar con la presidenta electa, Michelle Bachelet, quien asumirá su segundo mandato el 11 de marzo.

Piñera esperó el fallo en el Palacio de La Moneda, la sede del gobierno chileno, y después de se reunirá con los presidentes del Senado y la Cámara de Diputados, los miembros de las comisiones de Relaciones Exteriores de ambas cámaras legislativas, y los presidentes de todos los partidos políticos del país.

DISCREPANCIAS

Las primeras discrepancias van de la mano del plazo de la implementación de la determinación de la CIJ, aun cuando los presidentes de Chile, Sebastián Piñera, y Perú, Ollanta Humala, se comprometieron a aceptarlo y cumplirlo en virtud del Pacto de Bogotá de 1948.

"El fallo es jurídicamente exigible y mandatorio para ambos países desde el momento de su lectura. Para el Perú es de alto interés ponerle punto final a esta controversia en el más breve plazo", dijo ayer la canciller peruana, Eda Rivas. Eso fue interpretado como una contradicción a los dichos del presidente Piñera, que tras reunirse con el Consejo de Seguridad Nacional chileno, la semana pasada, había manifestado que su ejecución sería gradual.

"No es posible el cumplimiento inmediato del fallo y eso el presidente Humala lo sabe muy bien", señaló Piñera.

EL TERRITORIO

La Haya debió pronunciarse sobre la disputa alrededor de 38.000 kilómetros cuadrados de mar que Perú reclama como suyos, y que hoy pertenecen a Chile.

Lo que está en juego no es tanto una transferencia de territorio, en este caso marítimo, sino los derechos económicos exclusivos como pesca, minería y gas, sobre esa zona que actualmente está bajo soberanía chilena, incluida un área de 200 km cuadrados de su mar territorial con gran actividad pesquera.

Perú además reclama "derechos soberanos exclusivos en la zona marítima situada en el límite de las 200 millas de su costa".

Pese a los insistentes pedidos del gobierno peruano a su población para no agitar las aguas y mantener la buena sintonía con Chile, las viejas rencillas que se remontan a la confrontación militar de 1879-1883, en la que Perú perdió parte de su territorio sur, siguen latentes.

Bolivia, que en abril de 2013 presentó a su vez una demanda en la CIJ contra Chile, al que reclama una salida al Océano Pacífico, estará pendiente del fallo ya que considera que ello puede incidir en su caso.

Agencias EFE, AFP y AP



http://www.lanacion.com.ar/1658922-chile-peru
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stratofortress



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 14:24

Comparto imagen que expone con mayor claridad el veredicto



Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 14:25

Gracias, porque la verdad no entendí nada  jajaja 

 saludos 

Así quedaría?
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Nikorey



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 14:31

El tema es que Chile cede territorio en el mar a partir de las 80 millas, pero se queda con el 95% del recurso pesquero -en esa zona la anchoveta se "pega" a la costa, hasta las 65 millas-.

En resumen, Chile consolida su dominio sobre el recurso pesquero y para mí es el gran ganador del litigio. Perú se queda con agua salada.
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:04

Como vivo en Arica me interesaba mucho el fallo, en la practica le dio la razón en todo Chile pero señalo que el paralelo solo llegaba hasta las 80 millas marítimas a partir del hito 1, después seria una equidistante.

Lo que pedia Peru a la Corte era :

1) Que señale que no habia limite maritimo

2) Que aplicara la equidistante para fijar el limite

3) Que el limite empezara en la orilla de mar y no en el hito 1

4) en subsidio pedia que se le diera el triangulo exterior


La Corte fallo:

1) Que si había un limite marítimo ya que había un acuerdo tacito en el tratado de 1954

2) Que el limite era el paralelo hasta la milla 80 y de ahi se aplica una equidistante

3) Que el hito empezaba en el hito 1

4) no se pronuncio por el triangulo exterior.

Los pescadores ariqueños están mas o menos conforme ya que la pesca se realiza dentro de las primeras 80 millas.

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stratofortress



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:22

flaps escribió:
Así quedaría?

Lo que la Corte fijó fueron los parámetros generales de delimitación marítima. Serán las partes quienes deberán determinar específicamente las coordenadas de la linea equidistante entre los puntos A y B del mapa expuesto.

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:28

Gracias.

 saludos 
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stratofortress



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:35

Ahora, el problema según mi apreciación, está lejos de resolverse. El Presidente Humala en declaraciones hechas hace un par de minutos ha señalado que "Perú asume una nueva responsabilidad sobre 50.000 kms cuadrados de mar territorial" e insiste en que "la frontera terrestre termina en el punto concordia"

Ya veremos cómo resulta esto de la implementación

Saludos


Última edición por stratofortress el Lun 27 Ene 2014 - 15:50, editado 1 vez
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Nikorey



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:49

Palabra de la nueva presidente chilena, Sra Bachelet:

"Como una "pérdida dolorosa" calificó la Presidenta electa, Michelle Bachelet, la decisión de la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de La Haya de redefinir el límite marítimo entre Chile y Perú a partir de la milla 80 del paralelo que divide las aguas de ambos países.

"Al establecer la linea equidistante esta decision que no comporatimos y lamentamos impacta una parte de la zona económica. Constituye una pérdida dolorosa (para nuestro país), pero gran parte de la pesca ocurre en la zona ratificada como chilena"
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flaps



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 15:54


Chile lamentó la decisión de La Haya sobre la disputa territorial con Perú


El jefe de la delegación chilena, Alberto van Klaveren, lamentó la decisión de la Corte Internacional de Justicia de La Haya de conceder a Perú la soberanía de una zona del Pacífico que hasta ahora estaba bajo control de su país.

"Lamentamos profundamente esta decisión", que "carece de fundamento", dijo van Klaveren a la prensa al término de la lectura del fallo, que confirmó la frontera reivindicada por Chile hasta las 80 millas, pero más allá de ese punto, y hasta las 200 millas, dio la razón a los reclamos de Perú.

La zona en disputa abarcaba 38.000 kilómetros cuadrados de océano en una zona que se extiende hasta el límite de la plataforma continental de cada país.

La demarcación trazada por la Corte Internacional de Justicia pone fin a décadas de discusiones sobre cómo dividir una de las pesquerías más ricas del mundo frente a las costas de los dos países vecinos, que registra una pesca anual evaluada en 200 millones de dólares por la industria pesquera peruana. La mayor parte es una especie de anchoa utilizada para fabricar harina de pescado que se emplea para alimento animal y fertilizantes.

Perú y Chile, en ese orden, son los dos primeros exportadores mundiales de harina de pescado.

Pero para muchos lo que estaba en juego en el pleito iniciado por Lima en 2008 era el orgullo nacional. Chile se apoderó de sus tres actuales provincias norteñas en la Guerra del Pacífico de 1879-83, en la cual Perú perdió territorios y Bolivia su único litoral marítimo.

La zona fronteriza ha sido durante muchos años un modelo de coexistencia. Ciudadanos de ambos países viajan libremente entre Arica y Tacna, en Perú, ciudades que dependen de la pesca y una de la otra.

Los chilenos acuden a los hospitales y clínicas de Tacna, donde la atención médica es más barata, en tanto peruanos trabajan en la construcción y otros oficios en Chile. Unas 5.000 personas cruzan la frontera en ambos sentidos, según el alcalde de Arica, Salvador Urrutia.

Los dos países, miembros de la Alianza del Pacífico habían declarado de antemano que aceptarían el fallo y que colaborarían en el escenario post-Haya
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 17:23

Varias veces he leido que los chilenos van a Peru por atencion medica, tan asi es? Hay hospitales publicos en Arica?
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 18:03

Pablo IG escribió:
Varias veces he leido que los chilenos van a Peru por atencion medica, tan asi es? Hay hospitales publicos en Arica?

Es una cuestion economica Pablo IG , el cambio monetario nos favorece y en cuanto a la atencion medica va mas por ir a dentistas y a oftalmologos, el poder adquisitivo chileno es 3 veces el peruano, ademas tienes que tener en cuenta la cercania que se encuentra la ciudad de Tacna con la ciudad chilena de Arica, solo lo separan 50 km, en menos de una 1 hora estas en la otra ciudad.

En Arica debemos tener unos de los hospitales publicos chilenos mas modernos del pais y esta años luz del hospital de Tacna.



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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 18:09

nirvanerox escribió:
Pablo IG escribió:
Varias veces he leido que los chilenos van a Peru por atencion medica, tan asi es? Hay hospitales publicos en Arica?

Es una cuestion economica Pablo IG , el cambio monetario nos favorece y en cuanto a la atencion medica va mas por ir a dentistas y a oftalmologos, el poder adquisitivo chileno es 3 veces el peruano, ademas tienes que tener en cuenta la cercania que se encuentra la ciudad de Tacna con la ciudad chilena de Arica, solo lo separan 50 km, en menos de una 1 hora estas en la otra ciudad.

En Arica debemos tener unos de los hospitales publicos chilenos mas modernos del pais y esta años luz del hospital de Tacna.




Gracias x tu respuesta.
Saludos  bienvenido 
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 18:10

Celebro que el fallo, en líneas generales, haya sido bastante salomónico, respetando los intereses de ambas partes, y sin generar estrambóticas delimitaciones que después son la base de futuros problemas. Espero que ahora los intereses del falso nacionalismo de ambas partes no compliquen su implementación, el fallo hubiera sido mucho mejor si establecía las coordenadas de los puntos B y C y marcaba los plazos para su ejecución, pero si no se lo hizo es porque eso no pudo ser coordinado con las partes.

Que esto sea un paso más en la consolidación de la unidad latinoamericana, y no un nuevo obstáculo que solo servirá a los intereses foráneos que quieren vernos enfrentados y en constante tensión.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 19:19

A mi me resulta una aberración jurídica el fallo. La corte no tiene argumentos para limitar el límite del paralelo a las 80 millas.
Resolvió un tema de límites, según donde se pesca y cuanto se pesca   Shocked 
Un papelón.

Yo haría la gran argentina, lo declaro nulo, obligo al Perú a sentarse de nuevo en la mesa de negociaciones, y dejo que se quede con el triángulo exterior, pero respetando el límite.

Recepta todos los argumentos de Chile, pero los limita en relación a situaciones que no tienen entidad para ese fin, como por ejemplo, que se pescar hasta las 80 millas o menos.

Realmente el tribunal deja mucho que desear, mucho que desear. Y a ciencia cierta, no es ajustado a derecho, porque la razón de la limitación a las 80 millas, es una situación factica que resulta intrascendente.

Otra vez, nos encontramos con un fallo salomónico, que impuso un límite, que esta a punto medio de entre la pretensión de Chile y la principal pretensión de Perú. Si la corte le hubiese dado el rectángulo exterior, hubiera sido un fallo más razonable.

Para pensarlo, y entrever salirse de todos los pactos que nos puedan conducir a dicho tribunal.
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 20:07

Felicitaciones a Peru .... gano unos quantos millares de metros quadrados en la corrente de Humbold...

...mostro lo bueno de sus abogados...etc...etc....


triste por Chile....no creo que seje una pierda.....

...y lo mejor....no tenemos mas esta pelea entre hermanos....

....ahora hay que pensar en Bolivia..... study 
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 20:09

Juan Pablo, si los argumentos chilenos para contrarestar el reclamo peruano se basaron en la defensa de los acuerdos de pesca y en la realización de esa actividad, el Tribunal no puede desconocer esa cuestión, sino quedaba totalmente del lado peruano al tener que delimitar por una línea equidistante de ambas costas, lo cual formalmente hubiera sido lo más lógico, pero hubiera lesionado el interés de Chile y sus derechos adquiridos, por lo cual se optó por una solución que reparte casi en una mediana al triángulo en disputa, lo cual permite a la posición chilena conservar sus intereses pesqueros y a los peruanos acercarse a su pretensión de la línea equidistante, sin que la zona marítima frente al puerto peruano de Ilo quede bloqueada, en especial por el acceso al sudoeste del mismo, y de forma tal de correr la linea hacia el norte para no obstaculizar demasiado el acceso oceánico a Iquique.

Más que un fallo tajante en donde uno gana y otro pierde la definición del Tribunal se parece más a la de un acuerdo, en donde ambos ceden algo para ganar algo, y no sería extraño que en esa medida algo de eso haya existido, lo cual me parece totalmente válido.

Saludos
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 21:13

PauloBrasil escribió:
Felicitaciones a Peru   ....  gano unos quantos millares de metros quadrados en la corrente de Humbold...

...mostro lo bueno de sus abogados...etc...etc....


triste por Chile....no creo que seje una pierda.....

...y lo mejor....no tenemos mas esta pelea entre hermanos....

....ahora hay que pensar en Bolivia..... study 


Chile gano en todo Paulo, existia un tratado, se fijo como limite el paralelo y que este empezaba en el hito 1, solo no pudo acreditar que el paralelo llegara mas alla de las 80 millas

En Peru ya dicen que Chile se quedo con la carne y los peruanos se quedaron con los huesos y los chicharrones, solo se quedaron con ZEE

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Lun 27 Ene 2014 - 23:45

nirvanerox escribió:
PauloBrasil escribió:
Felicitaciones a Peru   ....  gano unos quantos millares de metros quadrados en la corrente de Humbold...

...mostro lo bueno de sus abogados...etc...etc....


triste por Chile....no creo que seje una pierda.....

...y lo mejor....no tenemos mas esta pelea entre hermanos....

....ahora hay que pensar en Bolivia..... study 


Chile gano en todo Paulo, existia un tratado, se fijo como limite el paralelo y que este empezaba en el hito 1, solo no pudo acreditar que el paralelo  llegara mas alla de las 80 millas

En Peru ya dicen que  Chile se quedo con la carne y los peruanos se quedaron con los huesos y los chicharrones, solo se quedaron con ZEE


En todo?? Segun el mapa perdieron una gran parte de ZEE. Puede que no afecte en la pesca, etc, etc.. Pero habra que modificar mapas no?
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kekoke



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 0:09

Espero se haya hecho justicia para Peru. Chile viene anexando tierras desde hace mucho...nosotros perdimos el Beagle y chile cuenta con una estratégica salida a dos oceanos.
Argentina, Brasil y Uruguay robamos medio Paraguay, la nacion mas desarrollada de sudamérica por aquellos tiempos porque la corona(England) asi lo quizo. Perte de Chaco y Formosa son de Paraguay...
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 0:10

Pablo IG escribió:
nirvanerox escribió:
PauloBrasil escribió:
Felicitaciones a Peru   ....  gano unos quantos millares de metros quadrados en la corrente de Humbold...

...mostro lo bueno de sus abogados...etc...etc....


triste por Chile....no creo que seje una pierda.....

...y lo mejor....no tenemos mas esta pelea entre hermanos....

....ahora hay que pensar en Bolivia..... study 


Chile gano en todo Paulo, existia un tratado, se fijo como limite el paralelo y que este empezaba en el hito 1, solo no pudo acreditar que el paralelo  llegara mas alla de las 80 millas

En Peru ya dicen que  Chile se quedo con la carne y los peruanos se quedaron con los huesos y los chicharrones, solo se quedaron con ZEE


En todo?? Segun el mapa perdieron una gran parte de ZEE. Puede que no afecte en la pesca, etc, etc.. Pero habra que modificar mapas no?

Me referia a los argumentos que decia Paulo y el trabajo de los abogados peruanos, ellos perdieron en todo, los chilenos ganaron en el aspecto juridico, la corte reconocio que existia un tratado, que el limite era el paralelo y que este se iniciaba en el hito 1, para que Chile no goleara le dio a Peru la equidistante a partir de la milla 80 y solo como ZEE.

Hay que distinguir entre Mar territorial (12 millas maritimas desde la linea de base) y la Zona Economica Exclusiva(13 hasta 200 millas maritmas), en la primera se ejerce plena soberania y en la segunda tiene ciertos derechos para la explotacion de recursos marinos pero no puede impedir el libre transito de naves y aviones.
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 0:13

kekoke escribió:
Espero se haya hecho justicia para Peru. Chile viene anexando tierras desde hace mucho...nosotros perdimos el Beagle y chile cuenta con una estratégica salida a dos oceanos.
Argentina, Brasil y Uruguay robamos medio Paraguay, la nacion mas desarrollada de sudamérica por aquellos tiempos porque la corona(England) asi lo quizo. Perte de Chaco y Formosa son de Paraguay...


 Shocked Shocked Laughing Laughing 

Las tres islas del beagle fueron siempre chilenas, no perdieron nada, otra cosa es que jusot esas islas le tapaban la proyeccion a la antartida que fue el real motivo de la disputa.
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kekoke



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 0:41

en que sentido nos corta la proyección a la Antártida? Inglaterra que esta a trece mil km cuanta con esa proyección gracias a Malvinas, trece mil km de ocenao contra tres islitas un poco mas al sur...

nose, igual, si en el gobierno militar perdimos el Beagle y las Malvinas, como los usaron de boludos a estos muchachos!
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 0:51

nirvanerox escribió:
kekoke escribió:
Espero se haya hecho justicia para Peru. Chile viene anexando tierras desde hace mucho...nosotros perdimos el Beagle y chile cuenta con una estratégica salida a dos oceanos.
Argentina, Brasil y Uruguay robamos medio Paraguay, la nacion mas desarrollada de sudamérica por aquellos tiempos porque la corona(England) asi lo quizo. Perte de Chaco y Formosa son de Paraguay...


 Shocked Shocked Laughing Laughing 

Las tres islas del beagle fueron siempre chilenas, no perdieron nada, otra cosa es que jusot esas islas le tapaban la proyeccion a la antartida que fue el real motivo de la disputa.

La tres islas del Beagle fueron plenamente chilenas luego del laudo que definio su pertenencia. Antes fue un territorio en disputa, como lo fue laguna del desierto y lo sera la antartida.

Por el fallo de la haya, creo q chile mantiene lo que le interesaba mantener y peru gana algo que no tenia. Lo festejo.
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nirvanerox



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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Mar 28 Ene 2014 - 1:08

kekoke escribió:
en que sentido nos corta la proyección a la Antártida? Inglaterra que esta a trece mil km cuanta con esa proyección gracias a Malvinas, trece mil km de ocenao contra tres islitas un poco mas al sur...

nose, igual, si en el gobierno militar perdimos el Beagle y las Malvinas, como los usaron de boludos a estos muchachos!

El fallo de la Corte en 1977 ademas de decir que las islas eran chilenas daba proyeccion maritima a Chile hacia el atlantico, Argentina declaro insanablemente nulo y se preparo para la guerra, despues vino la mediacion papal y las concesiones reciprocas que se hicieron ambos paises asi como señalar en el tratado de 1984 que las proyecciones maritimas en ese sector no afectan los derechos de ambos paises en la Antartica.

El tratado de 1881 era bien claro, las islas al sur del canal beagle eran chilenas, basta ver los mapas chilenos y argentinos de esa epoca y veras como Chile siempre mantuvo la misma posicion y como Argentina cambiaba de posiciones dejando las islas como chilenas o como en otros mapas dejaba una como argentina o como hasta la isla Navarino aparecia como argentina o como cambiaba el cauce principal del beagle segun su conveniencia
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MensajeTema: Re: La Haya modificó la frontera marítima entre Chile y Perú   Hoy a las 10:46

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