ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Economia Argentina

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 23 ... 40  Siguiente
AutorMensaje
Pablo IG
Moderador


Mensajes : 2782
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 36
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Dom 2 Feb 2014 - 23:55

Ragooni escribió:
Pablo IG escribió:
raagoni escribió:
El campo y con mucha razon y esta bien lo que hace, porque cualquiera lo hace, esta esperando a que haya una economia estable, yo no te voy a vender mi produccion ahora cuando el dolar esta variando muchisimo porque por ahi hoy te lo vendo a un precio de 8 pesos el dolar y la semana que viene esta a 9 entendes?

Esta esperando a que haya una economia estable?? No le parece siquiera un poquito que estan esperando o intentando que el dolar suba, osea especulando??

O no sera que el dolar oficial se quiere equiparar al dolar blue???

A ver te hago otra pregunta, tenes un lote de trigo el dolar esta semana esta a 8,40 el martes a 9 el miercoles a 8 el viernes a 9,20... vos que haces???

No podemos seguir con ese pensamiento de que los empresarios, los banqueros, los exportadores,el campo los pooles. No viejo.

Vos ves una economia estable? te felicito si la ves porque yo como millones de Argentinos no la vemos.

En respuesta a su pregunta:
Espero a que el dolar suba lo mas posible para maximizar mis ganancias, osea especularia.

En respuesta a su otra pregunta:
No, no veo una economia estable en absoluto.

Espero haya despejado sus dudas..
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Pablo IG
Moderador


Mensajes : 2782
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 36
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 0:07

ñato escribió:
Ragooni escribió:
Pablo IG escribió:
raagoni escribió:
El campo y con mucha razon y esta bien lo que hace, porque cualquiera lo hace, esta esperando a que haya una economia estable, yo no te voy a vender mi produccion ahora cuando el dolar esta variando muchisimo porque por ahi hoy te lo vendo a un precio de 8 pesos el dolar y la semana que viene esta a 9 entendes?

Esta esperando a que haya una economia estable?? No le parece siquiera un poquito que estan esperando o intentando que el dolar suba, osea especulando??

O no sera que el dolar oficial se quiere equiparar al dolar blue???

A ver te hago otra pregunta, tenes un lote de trigo el dolar esta semana esta a 8,40 el martes a 9 el miercoles a 8 el viernes a 9,20... vos que haces??? Y otra cosa, si el dolar aumenta es por la inflacion no por especulacion! te recomiendo leer el articulo "no es el dolar, es la inflacion estupido" de Tomas Bulat.Te va aclarar mucho el panorama.

No podemos seguir con ese pensamiento de que los empresarios, los banqueros, los exportadores,el campo los pooles. No viejo.

Vos ves una economia estable? te felicito si la ves porque yo como millones de Argentinos no la vemos.
Es que señor ragooni. La culpa de la última devaluación la tuvo shell. Jajaja.
Por favor acá el que devalúa es el gobierno por que no para de emitir. No le busquen la quinta pata al gato.
Echándole la culpa a los especuladores, especuladores siempre hay, pero si el sistema económico no es lo suficientemente fuerte para soportar esto significa que hay algo que están haciendo mal d parte del gobierno.
Y eso se llama máquina de hacer billetes.

Las especulaciones hicieron quebrar a varios paises de Europa y a la misma USA en la ultima crisis mundial, no las subestime.. Quien no ponia como ejemplo de economia fuerte a España 6 meses antes de esta?

Saludos..
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 0:40

ñato escribió:
Ragooni escribió:
Pablo IG escribió:
raagoni escribió:
El campo y con mucha razon y esta bien lo que hace, porque cualquiera lo hace, esta esperando a que haya una economia estable, yo no te voy a vender mi produccion ahora cuando el dolar esta variando muchisimo porque por ahi hoy te lo vendo a un precio de 8 pesos el dolar y la semana que viene esta a 9 entendes?

Esta esperando a que haya una economia estable?? No le parece siquiera un poquito que estan esperando o intentando que el dolar suba, osea especulando??

O no sera que el dolar oficial se quiere equiparar al dolar blue???

A ver te hago otra pregunta, tenes un lote de trigo el dolar esta semana esta a 8,40 el martes a 9 el miercoles a 8 el viernes a 9,20... vos que haces??? Y otra cosa, si el dolar aumenta es por la inflacion no por especulacion! te recomiendo leer el articulo "no es el dolar, es la inflacion estupido" de Tomas Bulat.Te va aclarar mucho el panorama.

No podemos seguir con ese pensamiento de que los empresarios, los banqueros, los exportadores,el campo los pooles. No viejo.

Vos ves una economia estable? te felicito si la ves porque yo como millones de Argentinos no la vemos.
Es que señor ragooni. La culpa de la última devaluación la tuvo shell. Jajaja.
Por favor acá el que devalúa es el gobierno por que no para de emitir. No le busquen la quinta pata al gato.
Echándole la culpa a los especuladores, especuladores siempre hay, pero si el sistema económico no es lo suficientemente fuerte para soportar esto significa que hay algo que están haciendo mal d parte del gobierno.
Y eso se llama máquina de hacer billetes.

Exacto, y no solo devalua.. sino que tambien es el que genera la hiperinflacion que hay en el pais, y por ende es uno de los gran causantes del dolar, la devaluacion y como estamos hoy economicamente.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 0:50

Mil gracias Woody por haber posteado esa nota de Borón, que aunque no es santo de mi devoción, me ahorra muchas explicaciones, por ejemplo en frases como esta que resumen acertadamente la situación:

Atilio Boron escribió:
Todas estas corporaciones están fuertemente articuladas con la banca extranjera, predominante en la Argentina, y mantienen fluidos contactos con los paraísos fiscales que proliferan sobre todo en el capitalismo desarrollado.
En suma: un puñado de 100 empresas controlan aproximadamente el 80 por ciento del total de las exportaciones de la Argentina, y son ellas las que retienen los dólares que surgen de este comercio y que son requeridos por distintos sectores de la economía nacional.
De lo anterior se infiere una conclusión tan simple como contundente: quien controla la disponibilidad de dólares termina teniendo la capacidad de fijar su precio en el mercado local, especialmente ante un Banco Central debilitado

Recomiendo su lectura completa a los demás foristas antes de seguir con discusiones estériles, máxime cuando a la entrada de mi vejez viruela un señorito de 18 años me quiere dar erradas e inocentes lecciones de producción y mercado agropecuario, actividad a la cual parte de mi familia se dedica hace más de 150 años en este país y que, por ende, creo que conozco suficientemente.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Pablo IG
Moderador


Mensajes : 2782
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 36
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 1:07

Ñato escribió:
Conozco el caso de un remisero que dejo de trabajar de remis por que con lo que cobraba de subsidio ganaba más que lo que hacia trabajando con el remis que se le rompía siempre.
Que están creando? Una sociedad vaga. En dónde no van a existir las clase media. Sólo va haber ricos y pobres

Ñato, lo siguiente que voy a escribir no es para desprestigiar su ejemplo, sino para abrir el panorama y no focalizarnos solo en un sentido..

Siendo colaborador ocasional de un comedor, conozco el caso de una mujer sola de 43 años que se va de su casa a las 6 de la mañana y vuelve a las 7 de la tarde, viaja 4hs por dia y cuando tiene ganas, aprovecha y en el viaje en tren vende boludeces, trabaja de 9 a 10 horas por dia en casa de familia, por esto cobra $4200 por mes, tiene 4 hijos, cobra de AUHijo $460 por cada uno, como ud sabe, tienen que estudiar para acceder a dicho plan, uno va al jardín, dos están en la primaria y otro en la secundaria, son $1840 por los cuatro, esta mujer la esta peleando con $6000 por mes, y se esta rompiendo el lomo para poder darle de comer a sus hijos y para que no le dejen la escuela. Vive en un ranchito en una zona horrible de Fcio. Varela, ella y su familia trabajaban como peones de campo en Santa Fe y durante el Menemato (campo fundido mediante) fue que emigraron para el conurbano.

Muchos de estos planes “para mantener vagos” también sirvieron para motorizar rápidamente una economía devastada. Si ud. hiciera un seguimiento de esa plata gastada, seguramente en algún punto, se dará cuenta que ha llegado a muchos de nosotros y nos habrá ayudado a mantener nuestros puestos de trabaja o nuestros negocios.
Por eso cuando se suelta al aire una frase como la que ud. escribió como la verdad de un todo siento que salir de los blancos y negros nos va a costar muchísimo…

Argentinos saludos..  bienvenido
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 1:21

MGB escribió:
De algo si estoy seguro, la gran mayoría de nosotros, el Pueblo o la Nación Argentina, para nada queremos volver al modelo neoliberal que supo imponer durante los 90's, el más grande traidor, entregador y cipayo de todos los tiempos, ese nefasto personaje y terrorista llamado Carlos Saúl Menem.

Entiendo lo mismo que vos en este punto, pero si te fijás en la entrevista que en el Clarín de hoy le hacen a 8 economístas que asesoran a las 4 grandes fuerzas de algunos "presidenciables", las respuestas no solo que parecen calcadas, sino de fuertes rasgos neoliberales. De una manera u otra para esta gente la salida es ajuste, ajuste y más ajuste.

MGB escribió:
Reitero y desde mi simple punto de vista, me inclinaría a que se tome como base, lo aplicado entre 2004 - 2007, consensuar las correcciones que ameriten realizar y de allí para adelante. Vale decir, personalmente, quiero un plan Industrialista complementado con un campo fuerte y bien productivo, un modelo que sea similar a lo que actualmente aplica Brasil, pero obviamente adaptado a nuestras necesidades.

Estoy de acuerdo con un modelo industrialista y varias veces lo dije en el foro, pero hay que tener en cuenta que el proceso que acá se dió entre el 2004 y el 2007 se dió en base al consumo de bienes no durables, y con una situación internacional que nos traía un "viento de cola". En 2008 comienza la última crisis financiera internacional y a partir de ello esta versión del industrialismo consumista de baratijas comienza a hacer agua, y ahora que hay vacas flacas se notan todas las fallas de la falta de atención de las cuestiones estructurales en estos años, que son las que al fin y al cabo le brindan competitividad a una economía.

¿cuales son las cuestiones estructurales? para nombrar algunos títulos: la cuestión de la disponibilidad de energía sin demasiadas restricciones y a precios favorables, la existencia de industrias básicas, un sistema de transporte masivo barato, una economía blanqueada y desconcentrada, una ampliación de los canales de comercialización y de los mercados externos, la nacionalización de las actividades estratégicas.

MGB escribió:
Insisto, hay que conciliar, consensuar más acordar y dejando de lado, todas las mas pelotudas o recalcitrantes antonimias que siempre caracterizaron al ser Argentino, como del mismo modo, los personalismos o vedetismos políticos e intereses económicos sectoriales, para que de una buena vez, pechemos para un mismo lado y los beneficios sean para todos nosotros.

Repito lo que dije antes, las antinomias que hay responden a intereses concretos bastante divergentes. Por ejemplo ¿pecharías a favor de la reimplantación de un sistema en donde el Estado se retrae hasta en sus funciones básicas para favorecer a un sector privado cuya 80% de las primeras 500 empresas está en manos extranjeras, sabiendo que lo primero que hacen es repatriar sus utilidades? La mayor parte de quienes asesoran a los principales presidenciables piensan más o menos esto, porque están todos formados en la misma escuela, por no decir cortados con la misma tijera.

Entonces ¿podemos esperar que el "mismo lado" que elijan sea el que nos conviene a todos? ¿no será más probable que la cosa vaya en el mismo sentido en el que viene desde hace tiempo, ya que las facultades de economía están cooptadas por representantes del poder económico?. Creo que vale preguntarse eso.

MGB escribió:
Que el campo esto, que los desarrollistas lo otro, que los empresarios aquello y todos complotan contra el Gobierno con medidas desestabilizadoras más bla, bla, bla, bla.... Yo pregunto ¿Tan "pajeros" son los del campo, los empresarios, desarrollistas, etc., etc., que pretenden que nuevamente entremos en una crisis económica que lleve a una recesión, para que se pierdan puestos de trabajos, se corten las cadenas de pagos y gran parte de ese empresariado más productores, corran el serio riesgo de fundirse habida cuenta de que nadie gastará un peso partido por el medio, ya sea porque no les alcanza o lo que es peor, a razón de que se perdió el laburo?

Hay gente que gana en la crisis, y gente que gana muchísimo con eso. Los que pierden en estos casos son los de siempre, los más chicos, pero los grandes -los que tienen espalda con grandes fajos de dolares en paraisos fiscales- ganan porque terminan imponiendole al resto del mercado sus condiciones leoninas, y de esa forma sus utilidades crecen exponencialmente, lo mismo que su participación relativa en el mercado.

Con una enorme concentración económica como la que tenemos, creo que no es ilógico que estas crisis de concentración sean inducidas de vez en cuando, personalmente las veo como algo que cada vez va a suceder con mayor frecuencia.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 13:18

tam.argento escribió:
Mil gracias Woody por haber posteado esa nota de Borón, que aunque no es santo de mi devoción, me ahorra muchas explicaciones, por ejemplo en frases como esta que resumen acertadamente la situación:

Atilio Boron escribió:
Todas estas corporaciones están fuertemente articuladas con la banca extranjera, predominante en la Argentina, y mantienen fluidos contactos con los paraísos fiscales que proliferan sobre todo en el capitalismo desarrollado.
En suma: un puñado de 100 empresas controlan aproximadamente el 80 por ciento del total de las exportaciones de la Argentina, y son ellas las que retienen los dólares que surgen de este comercio y que son requeridos por distintos sectores de la economía nacional.
De lo anterior se infiere una conclusión tan simple como contundente: quien controla la disponibilidad de dólares termina teniendo la capacidad de fijar su precio en el mercado local, especialmente ante un Banco Central debilitado

Recomiendo su lectura completa a los demás foristas antes de seguir con discusiones estériles, máxime cuando a la entrada de mi vejez viruela un señorito de 18 años me quiere dar erradas e inocentes lecciones de producción y mercado agropecuario, actividad a la cual parte de mi familia se dedica hace más de 150 años en este país y que, por ende, creo que conozco suficientemente.

Saludos

Sabes que pasa, que con las explicaciones que te di anteriormente, no me lo podes discutir y lo unico que te queda es escribir esto.

La ignorancia de estos temas hablan de una persona con muy pocos conocimientos en economía. Como asi yo puedo ser un ignorante en muchos ambitos que usted sabe.

Yo no me caso con nadie, ni con el campo ni con un politico. Veo las cosas como son y trato de pensar inteligentemente.

Saludos

Le pido disculpas si lo ofendo, pero no me puede venir a decir lo que me dijo mas arriba del campo, conozco el campo, sè. Me falta mucho x saber pero no me podes discutir lo que te explique anteriormente.


Última edición por Ragooni el Lun 3 Feb 2014 - 13:38, editado 5 veces
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 13:21

tam.argento escribió:
MGB escribió:
De algo si estoy seguro, la gran mayoría de nosotros, el Pueblo o la Nación Argentina, para nada queremos volver al modelo neoliberal que supo imponer durante los 90's, el más grande traidor, entregador y cipayo de todos los tiempos, ese nefasto personaje y terrorista llamado Carlos Saúl Menem.

Entiendo lo mismo que vos en este punto, pero si te fijás en la entrevista que en el Clarín de hoy le hacen a 8 economístas que asesoran a las 4 grandes fuerzas de algunos "presidenciables", las respuestas no solo que parecen calcadas, sino de fuertes rasgos neoliberales. De una manera u otra para esta gente la salida es ajuste, ajuste y más ajuste.

MGB escribió:
Reitero y desde mi simple punto de vista, me inclinaría a que se tome como base, lo aplicado entre 2004 - 2007, consensuar las correcciones que ameriten realizar y de allí para adelante. Vale decir, personalmente, quiero un plan Industrialista complementado con un campo fuerte y bien productivo, un modelo que sea similar a lo que actualmente aplica Brasil, pero obviamente adaptado a nuestras necesidades.

Estoy de acuerdo con un modelo industrialista y varias veces lo dije en el foro, pero hay que tener en cuenta que el proceso que acá se dió entre el 2004 y el 2007 se dió en base al consumo de bienes no durables, y con una situación internacional que nos traía un "viento de cola". En 2008 comienza la última crisis financiera internacional y a partir de ello esta versión del industrialismo consumista de baratijas comienza a hacer agua, y ahora que hay vacas flacas se notan todas las fallas de la falta de atención de las cuestiones estructurales en estos años, que son las que al fin y al cabo le brindan competitividad a una economía.




Saludos

No podes pensar en un plan industrial teniendo una potencia como lo es Brasil al lado tuyo.
Volver arriba Ir abajo
flaps



Mensajes : 17187
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 50
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 13:46

En la Argentina, una megadevaluación parece inevitable



A medida que caen las reservas internacionales de Argentina, una megadevaluación parece inevitable, nuevamente. Algunos países aprenden las lecciones de su historia monetaria, pero Argentina es un caso aparte.

A fines de los años 90, en Buenos Aires se hablaba de reemplazar el peso con el dólar estadounidense. El posible impacto de una dolarización se me vino a la mente la semana pasada, cuando el ministro de Finanzas irlandés, Michael Noonan, visitó las oficinas de The Wall Street Journal en Nueva York para conversar sobre la recuperación de su país de la crisis bancaria de 2008.

A Noonan se le consultó si se arrepentía de que Irlanda formara parte de la zona euro, lo que en la práctica impide que los irlandeses recurran a la política monetaria para arreglar una crisis de deuda. El ministro respondió que sin las restricciones del euro, la economía pequeña y abierta de Irlanda habría probablemente sufrido una suerte mucho peor: una devaluación de grandes proporciones cuando sus bancos colapsaron.

Devaluar la moneda es la senda menos dolorosa cuando un gobierno no es capaz de cumplir con sus obligaciones. Sin embargo, como señaló Noonan, sus efectos sobre la población son brutales. La devaluación reduce el poder adquisitivo del país. Los salarios reales y el valor real de los ahorros de las personas comunes y corrientes disminuyen de un día para otro.

Lo que es peor, observó Noonan, es que son pocos los países que pasan por una megadevaluación solamente una vez. "Se vuelve un hábito", subrayó.

Tales palabras son demasiado amables para describir el caso de Argentina. Una historia de 200 años de devaluaciones recurrentes es una condición más seria que una adicción. Es patológico.

La última devaluación se produjo la semana pasada, cuando Argentina anunció que comprar un dólar del banco central costaría 8 pesos, en lugar de 6,9. La relación en 2006 era de 3 pesos por dólar. La cotización en el mercado negro es de más de 12 pesos, lo que sugiere que aún queda un doloroso camino por recorrer.

Esta crisis tiene lugar poco más de una década después de la última, que ocurrió poco más de una década después de la anterior. No obstante, socavar el valor del peso no es un fenómeno moderno en Argentina.

Según el economista chileno Sebastián Edwards, profesor de la Universidad de California en Los Ángeles y autor del libro de 2010 "Dejada atrás: América Latina y la falsa promesa del populismo", la costumbre argentina de devaluar se remonta a la década de 1820. En 1827, el peso papel que circulaba en Argentina se devaluó en 33,2%, señala Edwards. La divisa perdió otro 68% en 1829. Hubo una devaluación de 34% en 1838, de 65,5% en 1839, de 95% en 1845 y de 40% en 1851. Un sistema de convertibilidad impuesto en 1868 fracasó en 1876 y otro establecido en 1891 sobrevivió hasta 1914.

Para los políticos, era apenas el comienzo. Según Edwards, hubo crisis cambiarias en 1938, 1948, 1949, 1951, 1954, 1955, 1958, 1962, 1964 y 1967.

En 1971, escribe Edwards, hubo una nueva crisis cuando el peso fue devaluado en 116,8%. (El porcentaje puede exceder 100 porque se calcula usando pesos por dólares). La inestabilidad económica en Argentina se agravó después de 1974. La inflación ascendió a 444% en 1976. Esta recurrencia de las crisis tuvo un impacto negativo en el crecimiento: el ingreso per cápita cayó a una tasa anualizada de 1,7% entre 1975 y 1985. Para 1985, la inflación llegaba a 672%. Entre 1981 y 1991, la tasa de devaluación del peso promedió un asombroso 1.346% al año señala el economista.

Las políticas que ha seguido el gobierno de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner como la expropiación, la anulación de contratos, la fijación de impuestos a las exportaciones y la imposición de topes a las tarifas de servicios públicos han destruido el capital. Mientras tanto, el gasto fiscal como porcentaje del Producto Interno Bruto se duplicó en los últimos 10 años. Ni los extranjeros ni los argentinos quieren tener pesos porque el banco central erosiona su valor al imprimirlos en exceso. Cuando eso ocurre, casi no hay forma de detener una corrida contra las reservas internacionales del banco central, una espiral inflacionaria y el empobrecimiento del país.

Las reservas de Argentina en moneda extranjera cayeron en US$1.250 millones la semana pasada conforme su banco central se empeñaba en defender el peso. Las reservas llegan ahora a apenas US$28.300 millones, frente a un máximo de US$52.600 millones en enero de 2011.

La agudización de la escasez de divisas extranjeras está destinada a tensionar una economía que depende de materias primas importadas y bienes intermedios en los sectores industrial y agrícola. Los argentinos ya reportan problemas para encontrar medicamentos que provienen de otros países. Los controles de precios, que se aplican en forma informal mediante la intimidación, complican aún más la situación. Los importadores pueden comprar dólares en el mercado negro para pagar a sus proveedores extranjeros, pero pierden dinero a menos que puedan ajustar sus precios minoristas.

El gobierno, que teme un alza de la inflación, anunció la semana pasada que aumentaría la competencia en los mercados locales al introducir más importaciones si los productores argentinos tratan de subir los precios. Aparentemente, a los genios del banco central se les olvidó decirles a los controladores de precios que no tienen los dólares necesarios para traer más importaciones.

Jorge Capitanich, el jefe de gabinete, dice que los especuladores, en su afán por ganar dinero rápidamente al castigar el valor de los activos para luego comprarlos, son la causa del colapso del peso. Esta clase de ignorancia económica de los gobernantes de una nación de 41 millones de personas es aterradora. Pero en Argentina no es de extrañar..
fuente
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 14:13

Ragooni escribió:
tam.argento escribió:
MGB escribió:
De algo si estoy seguro, la gran mayoría de nosotros, el Pueblo o la Nación Argentina, para nada queremos volver al modelo neoliberal que supo imponer durante los 90's, el más grande traidor, entregador y cipayo de todos los tiempos, ese nefasto personaje y terrorista llamado Carlos Saúl Menem.

Entiendo lo mismo que vos en este punto, pero si te fijás en la entrevista que en el Clarín de hoy le hacen a 8 economístas que asesoran a las 4 grandes fuerzas de algunos "presidenciables", las respuestas no solo que parecen calcadas, sino de fuertes rasgos neoliberales. De una manera u otra para esta gente la salida es ajuste, ajuste y más ajuste.

MGB escribió:
Reitero y desde mi simple punto de vista, me inclinaría a que se tome como base, lo aplicado entre 2004 - 2007, consensuar las correcciones que ameriten realizar y de allí para adelante. Vale decir, personalmente, quiero un plan Industrialista complementado con un campo fuerte y bien productivo, un modelo que sea similar a lo que actualmente aplica Brasil, pero obviamente adaptado a nuestras necesidades.

Estoy de acuerdo con un modelo industrialista y varias veces lo dije en el foro, pero hay que tener en cuenta que el proceso que acá se dió entre el 2004 y el 2007 se dió en base al consumo de bienes no durables, y con una situación internacional que nos traía un "viento de cola". En 2008 comienza la última crisis financiera internacional y a partir de ello esta versión del industrialismo consumista de baratijas comienza a hacer agua, y ahora que hay vacas flacas se notan todas las fallas de la falta de atención de las cuestiones estructurales en estos años, que son las que al fin y al cabo le brindan competitividad a una economía.




Saludos

No podes pensar en un plan industrial teniendo una potencia como lo es Brasil al lado tuyo.

Osea que, según vos como tenemos que hacer, dedicarnos a ser un país meramente "AGRO-EXPORTADOR" y olvidarnos de los planes y desarrollos industriales.
Tome un libro de historia contemporánea Argentina y vea como nos fue en los periodos de nuestra historia como nación cuando quisimos ser meramente un país agro exportador. De seguro va a conseguir varios ejemplos, dígame de alguna nación que halla conseguido posicionarse como una economía fuerte solo Siendo productores agro- exportadores.
No se olvide que lo que nos llevo a meternos dentro del G-20 no fueron solo nuestra capacidad agricolaganadera
si no también nuestra capacidad industrial que nos posiciona como la segunda economía de latinoamerica.
A mi juicio ambas actividades deben ser complementarias como lo hacen otras naciones que hoy son potencia y siempre teniendo en cuenta que la industria es la mayor fuente generadora de empleo acá y en todo el mundo.
Volver arriba Ir abajo
jptorrisi



Mensajes : 2136
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 18:36

O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6590
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 19:42

tam.argento escribió:
Mil gracias Woody por haber posteado esa nota de Borón, que aunque no es santo de mi devoción, me ahorra muchas explicaciones, por ejemplo en frases como esta que resumen acertadamente la situación:

Atilio Boron escribió:
Todas estas corporaciones están fuertemente articuladas con la banca extranjera, predominante en la Argentina, y mantienen fluidos contactos con los paraísos fiscales que proliferan sobre todo en el capitalismo desarrollado.
En suma: un puñado de 100 empresas controlan aproximadamente el 80 por ciento del total de las exportaciones de la Argentina, y son ellas las que retienen los dólares que surgen de este comercio y que son requeridos por distintos sectores de la economía nacional.
De lo anterior se infiere una conclusión tan simple como contundente: quien controla la disponibilidad de dólares termina teniendo la capacidad de fijar su precio en el mercado local, especialmente ante un Banco Central debilitado

Recomiendo su lectura completa a los demás foristas antes de seguir con discusiones estériles, máxime cuando a la entrada de mi vejez viruela un señorito de 18 años me quiere dar erradas e inocentes lecciones de producción y mercado agropecuario, actividad a la cual parte de mi familia se dedica hace más de 150 años en este país y que, por ende, creo que conozco suficientemente.

Saludos

No tiene por que Tam, aca pensamos mas o menos lo mismo, seguramente con matices, saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 21:38

matalas escribió:
Ragooni escribió:
tam.argento escribió:
MGB escribió:
De algo si estoy seguro, la gran mayoría de nosotros, el Pueblo o la Nación Argentina, para nada queremos volver al modelo neoliberal que supo imponer durante los 90's, el más grande traidor, entregador y cipayo de todos los tiempos, ese nefasto personaje y terrorista llamado Carlos Saúl Menem.

Entiendo lo mismo que vos en este punto, pero si te fijás en la entrevista que en el Clarín de hoy le hacen a 8 economístas que asesoran a las 4 grandes fuerzas de algunos "presidenciables", las respuestas no solo que parecen calcadas, sino de fuertes rasgos neoliberales. De una manera u otra para esta gente la salida es ajuste, ajuste y más ajuste.

MGB escribió:
Reitero y desde mi simple punto de vista, me inclinaría a que se tome como base, lo aplicado entre 2004 - 2007, consensuar las correcciones que ameriten realizar y de allí para adelante. Vale decir, personalmente, quiero un plan Industrialista complementado con un campo fuerte y bien productivo, un modelo que sea similar a lo que actualmente aplica Brasil, pero obviamente adaptado a nuestras necesidades.

Estoy de acuerdo con un modelo industrialista y varias veces lo dije en el foro, pero hay que tener en cuenta que el proceso que acá se dió entre el 2004 y el 2007 se dió en base al consumo de bienes no durables, y con una situación internacional que nos traía un "viento de cola". En 2008 comienza la última crisis financiera internacional y a partir de ello esta versión del industrialismo consumista de baratijas comienza a hacer agua, y ahora que hay vacas flacas se notan todas las fallas de la falta de atención de las cuestiones estructurales en estos años, que son las que al fin y al cabo le brindan competitividad a una economía.




Saludos

No podes pensar en un plan industrial teniendo una potencia como lo es Brasil al lado tuyo.

Osea que, según vos como tenemos que hacer, dedicarnos a ser un país meramente "AGRO-EXPORTADOR" y olvidarnos de los planes y desarrollos industriales.
Tome un libro de historia contemporánea Argentina y vea como nos fue en los periodos de nuestra historia como nación cuando quisimos ser meramente un país  agro exportador. De seguro va a conseguir varios ejemplos, dígame de alguna nación que halla conseguido posicionarse como una economía fuerte solo Siendo productores agro- exportadores.
No se olvide que lo que nos llevo a meternos dentro del G-20 no fueron solo nuestra capacidad agricolaganadera
si no también nuestra capacidad industrial que nos posiciona como la segunda economía de latinoamerica.
A mi juicio ambas actividades deben ser complementarias como lo hacen otras naciones que hoy son potencia y siempre teniendo en cuenta que la industria es la mayor fuente generadora de empleo acá y en todo el mundo.

Logico, es dificil ser meramente agro-exportador. Lo que yo les estoy tratando de hacerles entender es que si queres que la economia empieza a mejorar (que tenes que ponerlo en funcionamiento ya) es darle bolilla al campo. Primero y principal, por logica se va a empezar a mover la industria, tanto alimenticia, como de transporte (llamese automotriz) la industria de implementos agricola, etc. Es como un efecto arrastre. Despues se complementara con la pesca,el turismo,la mineria, pero hoy queres que la reservas suban lo mas pronto ( 2 años aprox tarda en entrar dolares al pais si se empieza de cero y a hacer las cosas bien) dale pelota al campo. O por qué no generar confianza para que las empresas extranjeras inviertan, por ej: Vale que se fue por que no hubiese sido mejor decir " Bueno, inverti aca pero lo que exportas afuera el 40% es para mi" y ademas generas empelos!, en cambio sabes que hicieron los iluminados de este gobierno? le prohibieron exportar, entonces... vos invertirias millones para que tus ganancias aca?? un tipo inteligente, no.. no lo hace.
Ademas de eso, tiene que comenzar a haber un plan antiinflacionario, si asi no se hiciera el dolar a 8 se va a 10 y dsp se va a 12 y asi sucesivamente, y el blue se dispara mas alto todavia. Ya en enero tuvimos ademas de 500 mil pobres nuevos, una inflacion del 5%, eso en enero..... si hay mas inflacion, el dolar va a seguir subiendo y el gobierno no va a durar mucho sacando de las reservas para aplastar el dolar oficial.


No solo VALE se fue, ademas de varias empresas, la semana pasada se fue una empresa de cosmeticos peruanos que estaba en Argentina. Que me decis?



Mas claro que el agua... nose que otra manera queres que te lo explique.

Saludos


Última edición por Ragooni el Lun 3 Feb 2014 - 22:18, editado 3 veces
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 21:39

jptorrisi escribió:
O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.

Si, y se siguio mantiendo ese adelanto?
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Lun 3 Feb 2014 - 21:45

Otra cosa.... Hablando del tema de Defensa, por como viene la mano, el gobierno sin guita, con deudas y ahora comienzan las paritarias, dudo muchisimo que se gaste plata en traer un lote de Kfir C-60. Si no les dieron pelota a las FF.AA en todo estos años, ahora que este gobierno esta haciendo agua por todos lados, destinaran plata para la compra? Mmmmm!!!!!! Ojala, ojala se compren, pero dudo.
Volver arriba Ir abajo
JLBA01



Mensajes : 4113
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: BCRA   Mar 4 Feb 2014 - 13:31

woody59 escribió:
tam.argento escribió:
Mil gracias Woody por haber posteado esa nota de Borón, que aunque no es santo de mi devoción, me ahorra muchas explicaciones, por ejemplo en frases como esta que resumen acertadamente la situación:

Atilio Boron escribió:
Todas estas corporaciones están fuertemente articuladas con la banca extranjera, predominante en la Argentina, y mantienen fluidos contactos con los paraísos fiscales que proliferan sobre todo en el capitalismo desarrollado.
En suma: un puñado de 100 empresas controlan aproximadamente el 80 por ciento del total de las exportaciones de la Argentina, y son ellas las que retienen los dólares que surgen de este comercio y que son requeridos por distintos sectores de la economía nacional.
De lo anterior se infiere una conclusión tan simple como contundente: quien controla la disponibilidad de dólares termina teniendo la capacidad de fijar su precio en el mercado local, especialmente ante un Banco Central debilitado

Recomiendo su lectura completa a los demás foristas antes de seguir con discusiones estériles, máxime cuando a la entrada de mi vejez viruela un señorito de 18 años me quiere dar erradas e inocentes lecciones de producción y mercado agropecuario, actividad a la cual parte de mi familia se dedica hace más de 150 años en este país y que, por ende, creo que conozco suficientemente.

Saludos

No tiene por que Tam, aca pensamos mas o menos lo mismo, seguramente con matices, saludos.

El Banco Central está debilitado por la ineptitud de esta administración, enceguecida e incapaz de reducir un déficit galopante prohijado por subsidios descontrolados y políticas erradas de todo tipo.

Saludos,

JL
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Pablo IG
Moderador


Mensajes : 2782
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 36
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Mar 4 Feb 2014 - 13:45

Ragooni escribió:
jptorrisi escribió:
O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.

Si, y se siguio mantiendo ese adelanto?

Entendio el argumento de JPtorrosi?
Vió que puede estar equivocado..

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 2136
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Mar 4 Feb 2014 - 15:06

Ragooni escribió:
jptorrisi escribió:
O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.

Si, y se siguio mantiendo ese adelanto?
En algunos campos si, quizá en la mayoría no. Pero el tema es que se puede ser un país industrializado o con un fuerte componente industrializado, que genere ventas de alto valor agregado y un estructura y tejido socio-económico interno de gran importancia.
Lo que hace falta es asumir políticas a largo plazo estratégicas y entender que no podemos ser un país al 100% industrializado, donde todo sea Made in Argentina. Hay que industrializarse en determinados campos importantes, estratégicos a nivel internacional y nacional. Generar un núcleo de empresas líderes y un núcleo de instituciones líderes en el campo de la industria-tecnología.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ñato



Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 21/06/2013

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Mar 4 Feb 2014 - 21:07

Hoy a Cristina le faltó decir una sola cosa con respecto a los aumentos que logró el gobierno.
Y eso es el aumento de precios en el rubro comestibles, el aumento de las naftas y algunas cositas más.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Mar 4 Feb 2014 - 23:07

El gobierno no para de echarle la culpa de sus problemas a otros, oh casualidad cada desastre que se mandan la culpa la tiene otro,no? Esta vez le toco a shell....

Cristina,hacete cargo paupperrima.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Mar 4 Feb 2014 - 23:15

jptorrisi escribió:
Ragooni escribió:
jptorrisi escribió:
O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.

Si, y se siguio mantiendo ese adelanto?
En algunos campos si, quizá en la mayoría no. Pero el tema es que se puede ser un país industrializado o con un fuerte componente industrializado, que genere ventas de alto valor agregado y un estructura y tejido socio-económico interno de gran importancia.
Lo que hace falta es asumir políticas a largo plazo estratégicas y entender que no podemos ser un país al 100% industrializado, donde todo sea Made in Argentina. Hay que industrializarse en determinados campos importantes, estratégicos a nivel internacional y nacional. Generar un núcleo de empresas líderes y un núcleo de instituciones líderes en el campo de la industria-tecnología.


Exacto, pero que pasa, este gobierno quiere un pais industrializado, bien... pero acordate que tenes una potencia en crecimiento al lado tuyo. Logico que un pais como argentina no puede ser ni meramente Agricola-ganadero ó industrial. Sino tener un mix de esas economias, pero basate mas en la actividad agricolo.ganadera ya que Argentina es un pais agricola por excelencia y le ha salvado las papas muchas vecesa los gobiernos, es mas ahora le va a dar un respiro al estado si se liquida la cosecha gruesa, que no va a durar mucho porque hay muchas deudas que vencen dentro de poco.

Saludos

Volver arriba Ir abajo
JLBA01



Mensajes : 4113
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Bélgica   Miér 5 Feb 2014 - 9:20

jptorrisi escribió:
Ragooni escribió:
jptorrisi escribió:
O sea, Brasil empezó un plan de industrialización a mediados del siglo pasado, teniendo ha Argentina al lado, que le llevaba décadas de adelanto en todo aspecto.

Si, y se siguio mantiendo ese adelanto?
En algunos campos si, quizá en la mayoría no. Pero el tema es que se puede ser un país industrializado o con un fuerte componente industrializado, que genere ventas de alto valor agregado y un estructura y tejido socio-económico interno de gran importancia.
Lo que hace falta es asumir políticas a largo plazo estratégicas y entender que no podemos ser un país al 100% industrializado, donde todo sea Made in Argentina. Hay que industrializarse en determinados campos importantes, estratégicos a nivel internacional y nacional. Generar un núcleo de empresas líderes y un núcleo de instituciones líderes en el campo de la industria-tecnología.


Estimados,

Un caso importante a analizar es el de Bélgica, donde siendo un país tirando a chico (y con vecinos "pesaditos", tiene una tradición industrial importante y que se mantiene. Además de producir e industrializar alimentos (excelentes chocolates, dicho sea de paso...). Eso sí, probablemente uno de los países más caros de Europa para vivir.

Slds,

JL

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
pac69



Mensajes : 528
Fecha de inscripción : 26/09/2013
Edad : 45
Localización : SAN PEDRO (B)

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Miér 5 Feb 2014 - 12:22

Para ser un pais industrializado hay que dejar de comer asado, como es esto?? los paises altamente industrializados tienen un salario promedio muy bajo, ej, brasil, india, china, etc, etc, si estamos dispuestos a que empresas inviertan en el pais tendremos que estar dispuestos a sacrificar ganancias y a dejar de lado los sindicatos, creo eso en este pais no va a pasar, y en parte me alegro que asi sea.
Un ejemplo cercano es de mi zona una empresa brasilera que en cualquier moento se va por que a cada rato tiene paros y por los salarios que se tienen que pagar aca aparte de los impuestos, las empresas internacionales quieren explotar empleados y nosostros no somos chinos, indues o brasileros, ese es el tema.
Y agrego por que creen que los yanquis uno de las potencias fabrican casi todo en china, india, brasil, mexico??? hace cuanto realmente no ven algo made in usa??? fijence sino las zapatillas de la marca de la pipa todas made in china..
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6590
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Economia Argentina   Miér 5 Feb 2014 - 16:32

Para los credulos que sostienen la teoria del "derrame", del estado elefantiasico y otras rarezas.


Las divisas circulan más rápido que la mercadería
El BCRA investiga inconsistencias en el manejo de divisas de grandes firmas por un monto mayor a los 6800 millones de dólares.

El equipo económico está investigando operaciones de comercio exterior que suman 6842 millones de dólares. Las transacciones bajo análisis del Banco Central y el Ministerio de Economía son exportaciones por 3824 millones de dólares con el plazo vencido para ingresar las divisas al mercado cambiario que aún no lo hicieron, y alrededor de 3000 millones de dólares correspondientes a importaciones donde se autorizó la compra de divisas pero las empresas no ingresaron la mercadería. El jefe de Gabinete, Jorge Capitanich, precisó que se trata de “incumplimientos en principales empresas” entre las que identificó a mineras, cerealeras, alimentarias, automotrices y petroleras.

“No es una cifra menor, estamos hablando de 6824 millones de dólares, si tomamos 3824 millones de exportaciones y 3000 millones de importaciones. Por lo tanto, es una cuestión que nos preocupa”, expresó Capitanich por la mañana. Como establece el régimen de información para las operaciones de comercio exterior, las entidades bancarias comunicaron las “irregularidades” al Banco Central: un conjunto de firmas que prefinanciaron exportaciones (un crédito bancario por el pago anticipado de las ventas externas, que les permite a las empresas financiar compra de producto, insumos, etcétera) excedieron el plazo con el que cuentan para liquidar las divisas correspondientes a esas operaciones. Los tiempos para ingresar los dólares dependen de cada sector y la forma de financiamiento de las ventas.

“Estamos en un proceso de investigación muy exhaustiva respecto de incumplimientos en principales empresas, entre las cuales están las mineras, cerealeras, alimentarias, automotrices, petroleras que, por información del Banco Central, efectivamente exportaron y no acreditan el ingreso de las divisas correspondientes”, sostuvo Capitanich ayer por la mañana. Las actividades señaladas por el funcionario son conocidas por sus estrategias de planificación fiscal nociva, como triangulaciones, subfacturación de exportaciones y sobrefacturación de importaciones, que muchas veces pasan inadvertidas por el Estado. Los sectores mencionados son, precisamente, aquellos conformados casi exclusivamente por grandes multinacionales, en particular en lo concerniente a comercio exterior. En más de un caso, las operaciones de exportación e importación se realizan entre filiales de la propia firma, lo que hace menos transparente la verificación de si los precios de transferencia son los que corresponden a la realidad económica, o están transformados para obtener algún beneficio fiscal o, directamente, evadir o fugar divisas.

“En muchos casos, importadores efectivamente transfirieron dólares al exterior y no se registra el ingreso de los bienes”, indicó el ministro coordinador en referencia a esas operaciones. Desde el sector privado, el gerente de Relaciones Institucionales de la Cámara de Importadores (CIRA), Miguel Ponce, consideró apropiadas las investigaciones. “Nos parece muy importante que el Gobierno investigue todo lo que se tenga que investigar”, sostuvo.

La decisión de acelerar la devaluación a partir de los cambios en el gabinete en noviembre agravaron los resultados indeseados de la administración cambiaria implementada desde fines de 2011. Con esa estrategia implementada por el nuevo equipo económico se observaron más compras de dólares especulativas, pero fundamentalmente se adelantaron compras de divisas para importaciones y se profundizó la retención de liquidación de exportaciones.

Las tensiones en el frente externo ante la disminución del superávit de divisas no se resolverían si las operaciones irregulares por 3824 millones de dólares de exportaciones y los 3000 millones correspondientes a importaciones se regularizan. No obstante, el equipo económico busca determinar en las próximas semanas a qué se deben las diferencias y corregir las irregularidades en los casos que sea posible.

Las investigaciones en curso están a cargo del Banco Central y el Ministerio de Economía. A partir de la devaluación y la importante suba en las tasas de interés, el equipo económico buscó desarticular el atractivo para la fuga de divisas a través de los mercados paralelos –legales e ilegales– y mejorar el resultado de la balanza comercial a través de una fuerte disputa/negociación con los sectores exportadores. El Gobierno afirma que existe una demora en la liquidación de ventas al exterior por 3500 millones de dólares que corresponden a la anterior cosecha. Desde el equipo económico afirman que “existen condiciones objetivas para la liquidación de la cosecha acumulada en forma inmediata”. En paralelo, la Subsecretaría de Comercio Exterior comenzó a limitar los permisos de importación para desacelerar la demanda comercial de divisas.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-239196-2014-02-05.html
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Economia Argentina   Miér 5 Feb 2014 - 21:50

Digo, Por que Baez y kris no trae algunos kilitos de dolares para cooperar con las reservas jajaja.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Economia Argentina   Hoy a las 9:29

Volver arriba Ir abajo
 
Economia Argentina
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 6 de 40.Ir a la página : Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 23 ... 40  Siguiente
 Temas similares
-
» Economia Argentina
» Economia Argentina
» Argentina, 1 peso (Patacón), 1882.
» Julian Beever en Argentina
» Confederacion Argentina, 1 Centavo, 1854.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - CASINO MILITAR - :: Sectores estratégicos de Argentina y el mundo-
Cambiar a: