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 Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA

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INVITADO



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MensajeTema: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Vie 17 Ene 2014 - 9:35

"Que en el ámbito de la DIRECCION GENERAL DEL SERVICIO LOGISTICO DE LA DEFENSA dependiente de la SECRETARIA DE CIENCIA, TECNOLOGIA Y PRODUCCION PARA LA DEFENSA, del MINISTERIO DE DEFENSA se ha instado la suscripción de contratos con las empresas CHINA NORTH INDUSTRIES CORP (NORINCO) y CHINA XINXING IMPORT AND EXPORT CORPORATION, los cuales resultan necesarios para dotar de los recursos logísticos de vestuario y equipos de combate individual para las FUERZAS ARMADAS de la REPUBLICA ARGENTINA."

http://www.boletinoficial.gov.ar/Inicio/Index.castle
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flaps



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Vie 17 Ene 2014 - 10:39

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Dom 19 Ene 2014 - 10:55

Me da vergüenza ajena que esto no se confecciones aquí:

http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4514606&i=1

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Dom 19 Ene 2014 - 11:15

flaps escribió:
Marcelo R.Cimino
Me da vergüenza ajena que esto no se confecciones aquí:

http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4514606&i=1

Saludos

Si, si, el modelo.  Rolling Eyes 

 saludos 
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Danny22



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MensajeTema: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Dom 19 Ene 2014 - 14:09

Marcelo R.Cimino escribió:
Me da vergüenza ajena que esto no se confecciones aquí:

http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4514606&i=1

Saludos


¿Esto no se puede realizar en la Sastreria Militar?, o hay algun desarrollo especial para las materias primas que se usaràn, que aqui no se pueda producir?, o hay tongo?...oops sw me escapo.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Dom 19 Ene 2014 - 14:42


Para colmo de males aqui el US Army considera los uniformes chinos como muy malos en referencia al material o tela que usan.
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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Dom 19 Ene 2014 - 18:07

Muchachos, espero que esto sirva para ver lo lejos que estamos de donde pensamos que deberíamos estar, hasta en épocas de San Martín fabricábamos aquí los uniformes, y aún con problemas de dinero y financiación mucho más serios que los de ahora, después soñamos con hacer cosas más grandes, como cazas o submarinos nucleares...bueh. Como dicen, "quien no puede lo menos no puede lo más", es hora que vayamos despertando a la realidad.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Lun 20 Ene 2014 - 0:55

mario venditto escribió:

Para colmo de males aqui el US Army considera los uniformes chinos como muy malos en referencia al material o tela que usan.
Y si en EEUU todo lo ruso y chino es de malisima calidad, pero bien que el pentagono se cansa de girar cheques para oriente jajaja
Helos rusos para Iraq, titanio ruso para EEUU,AK 47 invadiendo las armerias yankys En el sector privado los helos y aviones rusos no estan nada mal posicionados he, chips y muchos componentes electronicos chinos para gran aprte del sistema de defensa estadounidense.
Saludos
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stalder
Moderador


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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Lun 20 Ene 2014 - 10:29

Reiteradas veces se ha intentado fabricar aqui

Sastreria militar no tiene la capacidad

Las empresas Argentinas, te dicen que si, envian un primer lote perfecto y los siguientes lotes son un desastre

Esto mencionado por personal del ES en actividad.

Desgraciadamente la gente que trabaja en esta Area ni quiere modernizarse ni quiere pagar bien a los empleados y no emplea las calidades correspondientes.

Por eso se pidio a un proveedor externo y cada remesa tendra un control de calidad por parte del EA el que determinara si se acepta el lote o se tiene que volver a confeccionar

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Lun 20 Ene 2014 - 11:10

creo que ya lo habia comentado antes, pero aporta quizas una idea.
coincidiendo con lo que menciona Stalder, los proveedores textiles nacionales, no todos claro, dejan mucho que desear en cuento a entregas, tiempos, stock y sobre todo confeccion y calidad.
Es cierto que en china se consiguen todas las calidades, las mejores y peores marcas fabrican ahi, pero lo cierto es que en general la muestra que te envian , despues coincide con la entrega de mercaderia, y aca muchas veces eso no pasa.
ademas , que la maquinaria y las telas para producir aca recien se esta recuperando, cuando China la esta expandiendo hace rato..

Salut
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woody59



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Lun 20 Ene 2014 - 11:16

stalder escribió:
Reiteradas veces se ha intentado fabricar aqui

Sastreria militar no tiene la capacidad

Las empresas Argentinas, te dicen que si, envian un primer lote perfecto y los siguientes lotes son un desastre

Esto mencionado por personal del ES en actividad.

Desgraciadamente la gente que trabaja en esta Area ni quiere modernizarse ni quiere pagar bien a los empleados y no emplea las calidades correspondientes.

Por eso se pidio a un proveedor externo y cada remesa tendra un control de calidad por parte del EA el que determinara si se acepta el lote o se tiene que volver a confeccionar

Saludos

Estimado, uno de mis proveedores de telas tecnicas es a la vez el principal proveedor de las FFAA y FFSS, acaba de ganar la licitacion para la provision de las telas de los uniformes para CECOPAZ, puedo conversar son el y traer alguna noticia fresquita, si es que la tiene, pero por sus comentarios SM esta a full y tiene ademas talleres satelites trabajando.
No se entienda este como una justificacion, solo entiendo traer uniformes de afuera si nuestra tropa esta en peloXXX, y creo que no es el caso.
Pongo algunas fotos de muestras ofrecidas al EA durante 2009 por mi proveedor, mas nuevas no tengo ya que no es un material que use en mis productos, perdon por dejar la mano en una, saludos.


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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Mar 21 Ene 2014 - 2:30

mario venditto escribió:

Para colmo de males aqui el US Army considera los uniformes chinos como muy malos en referencia al material o tela que usan.

Pero Rothco y otros proveedores de los US tambien hace en China... mi 3 Day Assault Pack de Rothco que compre alla en los "States", original con todas las etiquetas...viene de ahi... y sus Cold Weather Duty Gloves de neoprene vienen de Pakistan...

Saludos,
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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Mar 21 Ene 2014 - 2:41

Marcelo R.Cimino escribió:
"Que en el ámbito de la DIRECCION GENERAL DEL SERVICIO LOGISTICO DE LA DEFENSA dependiente de la SECRETARIA DE CIENCIA, TECNOLOGIA Y PRODUCCION PARA LA DEFENSA, del MINISTERIO DE DEFENSA se ha instado la suscripción de contratos con las empresas CHINA NORTH INDUSTRIES CORP (NORINCO) y CHINA XINXING IMPORT AND EXPORT CORPORATION, los cuales resultan necesarios para dotar de los recursos logísticos de vestuario y equipos de combate individual para las FUERZAS ARMADAS de la REPUBLICA ARGENTINA."

http://www.boletinoficial.gov.ar/Inicio/Index.castle

Además de lo que se ha comentado aca, la cantidad de equipos a adquirir, ya que es todo el kit completo es bestial y parece que no hay quien pueda suplirlo en tanta cantidad y volumen. De todos modos se adquiere una importante cantidad de telas mas de 45000 para realizar ciertas confecciones localmente segun se requiera, seguramente por parte de SM.

Es una bestialidad de equipo: 139.200 camisolas, pantalon, casquete y gorro de selva, 50000 fundas de casco, 54600 conjuntos de camiseta y calzoncillo largo de polar grillado, 118.400 medias de algodon, 100000 medias de abrigo y 57104 trajes de proteccion climatica (Gore Tex). Estas telas no solo son del patron Multicam sino tambien "Selva" y "Patagonico". Con respecto al resto del equipo son 68000 boinas de lana, 109200 camisetas manga corta, 126400 pares de botas de combate, 9600 sets de correaje modular de 22 piezas, 9500 de 21 piezas, 34450 de 20 piezas y 1050 de 19 piezas.

El Patron Multicam sera el predominante, pero dependiendo del terreno, el UCA tambien será en la version Selva y Patagónico. Asimismo las fundas para Casco, del lote total una parte es para los eternos Cascos M1 que no veran el retiro.

Es una buena, ya que se estandarizaría todo al sistema Molle, dejandose de usar sistemas de correajes obsoletos como el Alice y otros que conviven en la fuerza.

Saludos,



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INVITADO



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Miér 22 Ene 2014 - 17:04

Ayer estuve haciendo mis averiguaciones respecto de este tema. La idea era focalizar el criterio y/o las circunstancias que influyeron a la hora de decantase por hacer las prendas en China.

Si bien desde hace un tiempo a esta parte, el nuevo gabinete del MinDef, se encuentra tratando de armar un programa a mediano plazo con la industria textil nacional. Con el propósito planificar capacidades, mejorar la competitividad de nuestros industriales, a la vez que emprender la fabricación de nuevos artículos, ya que hay telas que no se fabrican aquí. La concreción de este contrato responde principalmente a dos factores; el primero es que este tema ya era impostergable y se venía trabajando en esto desde hace tiempo, debido a las necesidades actuales y en segundo lugar; a que los costos son mucho más bajos que los de cualquier fabricante europeo o estadounidense (quienes a su vez envían a fabricar a China, Malasia, Paquistán, Filipinas etc). Vale acotar que, la diferencia con los fabricantes europeos es entre 4 y 5 veces el valor respecto a los chinos. En tanto, al menos al doble por parte de los estadounidenses, respecto de los costos chinos (aprox a valores del año pasado).Se prevé que la reposición de las prendas se confeccionarán en Argentina.
Respecto al sector industrial argentino, este ha ganado en competitividad debido al cambio, al igual que ha invertido en tecnología y creció mucho en los últimos años, no obstante en el pasado hubo dificultades con las licitaciones nacionales (tiempos y precios). Es por ello que se está trabajando con la vista puesta a mediano plazo, de manera de acomodar la oferta con una demanda mas concreta y planificada.

Al menos estos son los criterios que hemos recabado.


Saludos
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YEBES



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Miér 22 Ene 2014 - 17:19

Marcelo R.Cimino escribió:
Ayer estuve haciendo mis averiguaciones respecto de este tema. La idea era focalizar el criterio y/o las circunstancias que influyeron a la hora de decantase por hacer las prendas en China.

Si bien desde hace un tiempo a esta parte, el nuevo gabinete del MinDef, se encuentra tratando de armar un programa a mediano plazo con la industria textil nacional. Con el propósito planificar capacidades, mejorar la competitividad de nuestros industriales, a la vez que emprender la fabricación de nuevos artículos, ya que hay telas que no se fabrican aquí. La concreción de este contrato responde principalmente a dos factores; el primero es que este tema ya era impostergable y se venía trabajando en esto desde hace tiempo, debido a las necesidades actuales y en segundo lugar; a que los costos son mucho más bajos que los de cualquier fabricante europeo o estadounidense (quienes a su vez envían a fabricar a China, Malasia, Paquistán, Filipinas etc). Vale acotar que, la diferencia con los fabricantes europeos es entre 4 y 5 veces el valor respecto a los chinos. En tanto, al menos al doble por parte de los estadounidenses, respecto de los costos chinos (aprox a valores del año pasado).Se prevé que la reposición de las prendas se confeccionarán en Argentina.
Respecto al sector industrial argentino, este ha ganado en competitividad debido al cambio, al igual que ha invertido en tecnología y creció mucho en los últimos años, no obstante en el pasado hubo dificultades con las licitaciones nacionales (tiempos y precios). Es por ello que se está trabajando con la vista puesta a mediano plazo, de manera de acomodar la oferta con una demanda mas concreta y planificada.

Al menos estos son los criterios que hemos recabado.


Saludos


La Exlegisladora K Naddeo seguro no sabe esto. Milani es burgés? El gobierno es burgués?
http://www.perfil.com/politica/Una-exlegisladora-K-contra-los-burgueses-que-compran-online-20140122-0021.html
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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Miér 22 Ene 2014 - 22:45

No veo la relación entre los dichos de Naddeo con el tema que se está tratando. Saludos
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kekoke



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Lun 27 Ene 2014 - 23:40

Pienso que hay actitudes de mucha valentía y a su vez mucha cobardía. Valentía de encarar a siete jugadores de un equipo rival y pensar que podes hacer el gol, y lo haces. Valentía de declarar una guerra al último país europeo que le puso el pecho a la potencia tecnológica y militar más grande del mundo y perderla. La cobardía de pensar que somos nada y no es así y de tragar cosas que no tenemos que tragar y la cobardía de terminar creyendo que somos un desastre y de terminar sorprendiendo al mundo con algún avatar en ciencia en arquitectura en diseño o lo que sea...es increíble que no se haga acá un uniforme mitar, pero si cuando lo pedís a un empresario local y el tipo te duerme y te hace quedar mal en vez de ver una posibilidad...y bue, son los problemas que tenemos que resolver nosotros.
La mayoría de contratos realizados con Argentinos y empresas argentinas no cumplen plazos ni formas.

Saludos!
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wpascu



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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Mar 28 Ene 2014 - 7:23

kekoke escribió:
Pienso que hay actitudes de mucha valentía y a su vez mucha cobardía. Valentía de encarar a siete jugadores de un equipo rival y pensar que podes hacer el gol, y lo haces. Valentía de declarar una guerra al último país europeo que le puso el pecho a la potencia tecnológica y militar más grande del mundo y perderla. La cobardía de pensar que somos nada y no es así y de tragar cosas que no tenemos que tragar y la cobardía de terminar creyendo que somos un desastre y de terminar sorprendiendo al mundo con algún avatar en ciencia en arquitectura en diseño o lo que sea...es increíble que no se haga acá un uniforme mitar, pero si cuando lo pedís a un empresario local y el tipo te duerme y te hace quedar mal en vez de ver una posibilidad...y bue, son los problemas que tenemos que resolver nosotros.
La mayoría de contratos realizados con Argentinos y empresas argentinas no cumplen plazos ni formas.

Saludos!

Porque van todos prendidos, desde el que genera la compra hasta el que la vende. Un empresario me lo dijo bien claro, corrupción existen en todos lados y todas la empresas, la diferencia de afuera y adentro, es que afuera te engrosan el precio para que te lleves la cometa, acá te engrosan el precio y encima te bajan la calidad del productor para generar mas diferencia todavía. Eso es lo que jode acá y en el mundo.
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MensajeTema: Re: Vestuario y equipos de combate individual Chinos para las FF.AA   Hoy a las 17:22

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