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 Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina

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Growler
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MensajeTema: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 9:04

El gobierno del primer ministro inglés David Cameron ha solicitado a Israel a que informe una descripción detallada de todos los sistemas destinados a los IAI Kfir Block 60 que estaría adquiriendo la Fuerza Aérea Argentina. El pedido con tono de ultimatum, se hizo a principios del mes pasado mediante los representantes británicos en Israel. El asunto ha sido objeto de seguimiento desde fines del año pasado por parte de los ministros de relaciones exteriores y de defensa.

EL Reino Unido no desea a volver a repetir la amarga experiencia que tuvo por 1982 con Francia, cuando París informó que los aviones Super Etendard no habían sido integrados a los aviones y que en consecuencia no estaban operativos.

En noviembre del año pasado , el Comité de Exportación de Armas Controla la Cámara de los Comunes se preparó un Informe de los Comités de Exportación de Armas Controls - 900 páginas repartidas en tres volúmenes - en el que Argentina aparece como prohibido recibir cualquier sistema de armas del país . El Inglés tiene motivos para tener miedo .

Este pasado martes , 14 de enero para ser juramentado como el nuevo secretario de Asuntos de las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur del Ministerio de Relaciones Exteriores de la Argentina , el ex presidente del Departamento de Relaciones Exteriores del Senado , Daniel Filmus, volvió a amenazar las empresas y técnicos que están dispuestos a explotar el petróleo de las aguas malvinenses con penas de cárcel y prisión en régimen cerrado .

La preocupación del gobierno de Cameron con la exportación de cazas Kfir para Argentina todavía iniciadas en agosto de 2013, cuando el IAI admitió que había dos países interesados ​​en adquirir una versión modernizada de los antiguos combatientes Kfir . Ha habido especulaciones de que estos clientes eran las fuerzas aéreas de Bulgaria y las Filipinas , pero pronto apareció un rumor insistente interés en Argentina .

La noticia fue ganando terreno con la decisión del Gobierno de prescindir de Cristina Kirchner ofrenda Madrid 20 cazas Mirage F de segunda mano -1M , inventarios de la Fuerza Aérea Española .

La oferta implicaría un desembolso menor que el que se ajuste a Buenos Aires hacer para conseguir los aviones Kfir - 160 millones de euros ( 217,6 millones de dólares) frente a los 500 millones de dólares -, pero la diferencia cualitativa entre los dos dispositivos de justificar el gasto mayor .

Los Espejismos españoles venían a Argentina virtualmente " desplumados ":

a) los GPS de alta precisión integrados en la aeronave española opera a través de un proceso conocido como P ( código Y) sólo se permite a los miembros de la Organización del Tratado de la OTAN () fuerzas aéreas en el Atlántico Norte ;

b ) el sistema de identificación de usar aviones / enemigo del Mirage español tiene un interrogador que trabaja a través de una clave de cifrado también se encuentra disponible únicamente para los afiliados a las naciones de la OTAN ;

c ) el radar Cyrano IVM ofreció el Mirage carece de capacidad para detectar directamente hacia abajo , lo que limita el uso de misiles de mediano alcance de la aeronave;

d ) los Mirage españoles también serían entregados a Argentina sin interfaz electrónica para el uso d los misiles Exocet ;

e) aviones tienen las bases de datos ( biblioteca "amenazas" ) del sistema de alerta radar INDRA ALR- 300 vacía ( !) , ya que este sistema también es controlado por la OTAN ( España se comprometió a proporcionar un software similar que no lo hace confianza que inspira en la Argentina );

f ) F- 1M españoles para los argentinos no podían ser equipados con lanzadores de chaff y despistadoras cañas ( misiles ) AN/ALE-40 porque este sistema , inicialmente producido por la empresa estadounidense Tracor es , desde 1999 , producido por grupo británico BAE System , y

g ) el sistema anticuado BARAX Mod 31 , de injerencia en las emisiones de radar enemigo, no tendría mucha utilidad para los argentinos , que ya habían sido modificadas para ajustarse a los objetivos de la Fuerza Aérea Española .

En contraste con estas limitaciones, el Kfir Bloque 60 debe llegar a sus clientes - incluyendo Argentina - tiene un moderno EL/M-2052 radar AESA , que permite que el aire de aire y detección de aire a la superficie a través de grandes distancias y los bajos niveles de edición ( la indiscreción que favorece la parcela por el enemigo ) . El sistema de alerta de radar de la marca - Elisra permite la identificación de un objetivo a distancias mayores de 150 km.

El sistema de conexión de datos y gestión de combate Kfir Bloque 60 no opera como una sola recepción del terminal o la emisión de información cifrada . Él trabaja como un sistema de intranet , que convierte el Kfir , en el centro de una red real que consiste en centros de mando , vigilancia radar , unidades navales, aviones de vigilancia y alerta temprana aerotransportada. Este conjunto de sensores hace que el nuevo  Kfir dispone le otorga un nivel de excelencia en vigilancia de las aeronaves . Todo lo que el Reino Unido no le gustaría tener  en el Atlántico Sur.

Roberto Lopes (Brasil)
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 9:06

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Jinete



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 9:54

Es cierto, ya está publicado. De todos modos permítanme repetir la pregunta ¿Israel no es un estado independiente??

Saludos
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Growler
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 10:58

Jinete escribió:
Es cierto, ya está publicado. De todos modos permítanme repetir la pregunta ¿Israel no es un estado independiente??

Lo es y no creo que le preocupe mucho el pedido inglés.

Hay varios antecedentes de la conducta que ha tenido Israel frente al Reino Unido, aún durante el conflicro por Malvinas cuando no tuvo reparo de vendernos lo que se necesite. Tiempo después también tuvo una actitud muy independiente cuando ocultó por todos los medios posibles al VR-21 para que los british no lo fotografiaran.

Aún así creo que nuestro gobierno debería bajar un poco el tono con los british no sólo para no entorpecer la compra de cualquier tipo de armamento sino también para que otros países no nos miren mal o de reojo.

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flaps
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 10:59

Uds. piensan que Israel le va a pasar los "detalles" de que supuestamente vendría?, ni soñando, no es modo de actuar de ellos.

 saludos 
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 11:22

Growler escribió:

Aún así creo que nuestro gobierno debería bajar un poco el tono con los british no sólo para no entorpecer la compra de cualquier tipo de armamento sino también para que otros países no nos miren mal o de reojo.


¿Para que los de siempre titulen "sobre la claudicante polìtica del Gobierno K respecto de Malvinas"?

¿Se dan cuenta que la cuestiòn de Defensa es de Estado y que tanto partidos opositores como medios de prensa actùan objetivamente en contra de los intereses del paìs?

Actuar en funciòn de lo que piensen los british, no nos ha dado muchos resultados a nivel pais (si a nivel de ciertas "familias")... ni reciente ni historicamente.

Christian
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pepperisotto



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 12:46

El Diego les diría a los los muchachos de la Union Jack..."Que la chupen"
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Growler
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 12:48

flaps escribió:
Uds. piensan que Israel le va a pasar los "detalles" de que supuestamente vendría?, ni soñando, no es modo de actuar de ellos.

Históricamente Israel nunca a dado información sobre lo que ha vendido. Este "apriete" inglés me parece algo poco serio porque ellos mismos saben más que bien que hoy Argentina no está en condiciones materiales de hacer nada, ni tampoco por los próximos 10 años.

En cuanto al "pedido de informes de Londres" no es el primero. Ya lo hicieron el año pasado con sus buenos amigos los paquistaníes....

Saludos
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MGB
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 13:09

Growler escribió:
El gobierno del primer ministro inglés David Cameron ha solicitado a Israel a que informe una descripción detallada de todos los sistemas destinados a los IAI Kfir Block 60 que estaría adquiriendo la Fuerza Aérea Argentina. El pedido con tono de ultimatum, se hizo a principios del mes pasado mediante los representantes británicos en Israel. El asunto ha sido objeto de seguimiento desde fines del año pasado por parte de los ministros de relaciones exteriores y de defensa.





Like you keep fucking with Kfir to Argentina? Take this back Cameron!!




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MGB
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 13:30

Growler escribió:

Este "apriete" inglés me parece algo poco serio porque ellos mismos saben más que bien que hoy Argentina no está en condiciones materiales de hacer nada, ni tampoco por los próximos 10 años.

Muy Buen Punto...

Porque con este tipo de aprietes o presiones, lo único que hacen, es seguir allanándole el camino para que tanto los Armamentos Rusos como Chinos, se introduzcan cada vez mas en esta región y ante la falta de posibilidades en el mercado occidental, debido precisamente a las restricciones.

GB y principalmente EE.UU, no comen vidrio molido, saben perfectamente de los acuerdos o relaciones bilaterales y en materia de ayuda militar, que tenemos históricamente con Israel, sumando el acuerdo de Cooperación Técnico Militar con Rusia (Ley 26.159) y ni que hablar con los Chinos...

Si se ponen en estúpidos y comienzan a generar un carnaval de vetos, terminarán tarde o temprano, empujándonos a ir hacia material militar de estos proveedores no tradicionales (Rusia o China), países con quienes por cierto ya hemos dado los primeros pasos, como la compra de los Mi-17, la firma del convenio con CATIC, el interés por el FC-1 y tantas otras posibles cuestiones o ítems, que seguramente nosotros, probablemente desconozcamos.

En resumidas cuentas, no se hasta que punto, le conviene tanto a GB pero primordialmente a EE.UU, asumir una postura que -a mi modesto entender- les puede traer a mediano o largo plazo, mas problemas que beneficios.

Lindo tema y como para analizarlo más debatirlo.


Cordiales Saludos.  

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woody59



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 14:13

Growler escribió:
Jinete escribió:
Es cierto, ya está publicado. De todos modos permítanme repetir la pregunta ¿Israel no es un estado independiente??

Aún así creo que nuestro gobierno debería bajar un poco el tono con los british no sólo para no entorpecer la compra de cualquier tipo de armamento sino también para que otros países no nos miren mal o de reojo.


Permitame preguntarle, ¿de que tiene miedo?, ¿bajar el tono con los invasores colonialistas?, suena mal y se lee peor, saludos.
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Jinete



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 14:33

woody59 escribió:
Growler escribió:
Jinete escribió:
Es cierto, ya está publicado. De todos modos permítanme repetir la pregunta ¿Israel no es un estado independiente??

Aún así creo que nuestro gobierno debería bajar un poco el tono con los british no sólo para no entorpecer la compra de cualquier tipo de armamento sino también para que otros países no nos miren mal o de reojo.


Permitame preguntarle, ¿de que tiene miedo?, ¿bajar el tono con los invasores colonialistas?, suena mal y se lee peor, saludos.

Adhiero al comentario de Woody.

Saludos
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 14:38

Amigos...... como siempre digo..... a no confiar en los israelis..... Evil or Very Mad 

son peor que (comos muchos dicen) Dassaualtman...... Rolling Eyes ....

....hasta lo Papa Francisco sabe de eso....les ofreceo a ellos una comida koscher..... Twisted Evil 

...es judio Claudio?
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MGB
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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 15:34

Me parece que Claudio y lo que quiso dejar en claro, fue en lo referido a la "pirotecnia verdal", "retórica" y/o tipo de declaraciones y a la hora de anunciar medidas referidas con el tema de nuestra soberanía sobre las Islas Malvinas.

De hecho el propio artículo, hace mención a dichos del Secretario Filmus.

Por consiguiente, es mi idea, de que sigamos tomando todas les medidas de rigor, apliquemos las sanciones que hagan falta y promulguemos las leyes que los restrinja desde el punto de vista económico y para que precisamente, les salga los dos ojos de la cara a estos Ingleses, el seguir manteniendo su usurpación en nuestras Malvinas.

Sin embargo, soy de la idea, de jugarla cuasi de callados, sin tanto estruendo, es mas y si tuviera que ponerle un nombre, lo definiría como, con "ACTIVA Y PRESENCIAL INDIFERENCIA".

Si tenemos que hablar y por tal o cual medida, que sea porque salten o "chillen" estos Piratones maricones del OGT...

Y obviamente, la respuesta, debe ser siempre dada dentro de lo que dice la máxima por cuanto "Lo cortés no quita lo valiente"...

Así de simple y sencillo... Es mas, me parece que así, les va arder muchísimo más... ¿Razón? Ellos siempre que pueden, se manejan exactamente de la misma manera... O sea...

Como suele decirse: "La Indiferencia (pero en este caso, activa y presente) es lo que mata"...  Twisted Evil 

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MensajeTema: Re: Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina   Vie 17 Ene 2014 - 15:43

Ya he opinado en el tópico respectivo al Kfir sobre la nota que motiva esta noticia, que entiendo debería estar en ese tópico para evitar discutir lo mismo en los mismos términos en diferentes lugares.

Saludos
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Londres le pide a Israel información sobre los Kfir para Argentina

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