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 Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.

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woody59



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 12 Ene 2014 - 20:32



Tabla comparativa de los principales torpedos pesados en uso.

Idem, torpedos ligeros, saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 12 Ene 2014 - 20:46

-Aquí lo que anda dando vuelta por la región







Saludosss  8) 
Roberto
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Jinete



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 12 Ene 2014 - 22:09

MGB escribió:
Hace casi 1 (un) año atrás, Don Marcelo Cimino, estuvo en STORNI y donde precisamente, recabó data e información de primera mano:

Noticias del Storni - Enero 2013 - MLU del A.R.A “San Juan” (INTERDEFENSA).

Además del Excelente trabajo que realizó, con todo lo que desde allí nos reportó y en referencia a los progresos más recuperación de capacidades, claramente en este tópic, hace constar de que nada se hizo o hace, para modernizar los sistemas, electrónica ni sensores, como tampoco la repotenciación del poder de fuego del ARA - San Juan.

Vale decir, básicamente y como todos sabemos, el MLU del ARA - San Juan, consistió en recorrerlo y dejarlo en condiciones de 0 Km, pero tal como vino desde el astillero, es decir, con los mismos sistemas electrónicos que datan de la primera mitad de los años 80's (y mas allá de que la ARA haya hecho algún tipo de actualización que nosotros obviamente desconocemos).

En Storni y entre todos los trabajos que se concretaron, es para destacar más recalcar, que se realizó el recorrido de los TLT (Tubos Lanza Torpedos), pero y a pesar de haberse recuperado un know how tan vital y estratégico; sin embargo, yo me pregunto ¿Para disparar qué?

Porque los Torpedos SST-4, en ese entonces, estaban (y de acuerdo con el dato que se manejaba) con componentes críticos vencidos que hacían no estar en condiciones, ni de operatividad como tampoco de disponibilidad.

Es más, Marcelo mismo, nos confirmó en esa discusión que él abrió, sobre la condición operativa de los SST-4.

Esta información posteada hace un año, obviamente tuvo y tiene su seguimiento, por consiguiente, al día de la fecha, podemos también establecer de que nada se tiene previsto y en cuanto a una futura compra o adquisición de nuevos torpedos, ni que hablar de ASM's, como del mismo modo, que la condición de los SST-4, sería la misma o (en el mejor de los casos) se habría avanzado muy poco.

Tampoco tenemos certezas firmes, de que el San Juan y una vez que esté en BNMP, se le haga un upgrade de sus equipos, debiendo destacar que para esto, no hace falta que el Submarino esté en el astillero.

Insisto y mal que nos pese a todos, nuestros SSK, por mas recuperados localmente (con todo lo enormemente positivo que eso tiene) pero sin armas ni sistemas, sensores o electrónicas modernizadas, simplemente serán y cuando retornen al mar:


Cordiales Saludos.

Decís varias verdades. De todos modos convengamos que lo primero es tener los submarinos en condiciones de navegar, por más que en materia de torpedos vengamos más que modestos. Lo de la modernización es un tanto discutible. Si se hizo algo ¿debemos saberlo nosotros?

La modernización de los submarinos, en especial del San Juan que es el que más vida útil tiene por delante, tal como decís vos, no necesita hacerse en el astillero. Los torpedos se pueden adquirir en cualquier momento de ahora en más. Creo que nuestra preocupación debe ser de ahora en más esa: torpedos y modernización, si es que lo último no se hizo. Me parece que sí se le está dando demasiada importancia al tema de los misiles. Prefiero un buen torpedo a la capacidad de disparar misiles antibuque. ¿Nos calentamos en recuperar submarinos para revelar su posición mediante el lanzamiento de misiles, que en definitiva no hacen tanta diferencia como para que valga la pena el riesgo? Eso tendría algún sentido si tuvieramos seis u ocho ssk. Con dos no le veo ninguna gracia.

Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 12 Ene 2014 - 22:25

Al momento que Germán hace la cita no había un solo torpedo en condición de uso ya que todos estaban vencidos.

En honor de la verdad, no hay argumento alguno que pueda rebatir la falta de un plan de renovación de los principales buques de nuestra flota de mar a la par de un plan de repotenciación. Todo lo demás que se hable es guitarreo derecho viejo.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 12 Ene 2014 - 23:49

Ya que estamos con los torpedos... noticias de los A244s?
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Litio71



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 2:04

-Una cosa sobre los Torpedos SST-4 Seal, es que en las dos actualizaciones
a las que fueron sometidos estos torpedos gran parte de los componentes
que se utilizaron fueron de manufactura nacional hoy sobre esta arma
Argentina tiene total independencia por lo que lo único que se requiere
para su recuperación es dinero.




Saludosss  8) 
Roberto
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 9:30

Litio71 escribió:
-Aquí lo que anda dando vuelta por la región







Saludosss  8) 
Roberto

Hay que corriger esta tabela....el torpedo utilizado en Brasil es el M48 ADCAP MOD.6.... y estas quantidades estan erradas......
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Jinete



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 19:56

Marcelo R.Cimino escribió:
Al momento que Germán hace la cita no había un solo torpedo en condición de uso ya que todos estaban vencidos.

En honor de la verdad, no hay argumento alguno que pueda rebatir la falta de un plan de renovación de los principales buques de nuestra flota de mar a la par de un plan de repotenciación. Todo lo demás que se hable es guitarreo derecho viejo.

Saludos

Sin pretender defender a la actual administración, por la cual no siento ninguna simpatía especial, eso puede valer para la Flota de Mar propiamente dicha. Acá estamos hablando de submarinos. Por más que los planes vengan muy retrasados hay algo denominado "Proyecto Submarinos". Que parezca o sea insuficiente, es otro tema, pero cuando hay un presupuesto acotado, no deja de ser una buena política. Mientras no haya una FAA aceptablemente operativa y un COAN en condiciones de cumplir su función con eficacia, los buques de superficie son un blanco perfecto para los Typhoon estacionados en Malvinas o para cualquier misil crucero disparado desde un submarino enemigo. Tiene sentido entonces actuar de acuerdo a la antigua pero valedera máxima: hay dos clases de buques, los blancos y los submarinos. Lo ideal sería tener todo en excelentes condiciones. La oportunidad pasó. A mi modesto entender se hace lo posible y se hace lo mejor que se puede dentro de las posibilidades. Yo también querría mucho más, la oportunidad - lamentablemente - ya pasó.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 20:20

Jinete escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Al momento que Germán hace la cita no había un solo torpedo en condición de uso ya que todos estaban vencidos.

En honor de la verdad, no hay argumento alguno que pueda rebatir la falta de un plan de renovación de los principales buques de nuestra flota de mar a la par de un plan de repotenciación. Todo lo demás que se hable es guitarreo derecho viejo.

Saludos

Sin pretender defender a la actual administración, por la cual no siento ninguna simpatía especial, eso puede valer para la Flota de Mar propiamente dicha. Acá estamos hablando de submarinos. Por más que los planes vengan muy retrasados hay algo denominado "Proyecto Submarinos". Que parezca o sea insuficiente, es otro tema, pero cuando hay un presupuesto acotado, no deja de ser una buena política. Mientras no haya una FAA aceptablemente operativa y un COAN en condiciones de cumplir su función con eficacia, los buques de superficie son un blanco perfecto para los Typhoon estacionados en Malvinas o para cualquier misil crucero disparado desde un submarino enemigo. Tiene sentido entonces actuar de acuerdo a la antigua pero valedera máxima: hay dos clases de buques, los blancos y los submarinos. Lo ideal sería tener todo en excelentes condiciones. La oportunidad pasó. A mi modesto entender se hace lo posible y se hace lo mejor que se puede dentro de las posibilidades. Yo también querría mucho más, la oportunidad - lamentablemente - ya pasó.

Saludos

Comparto solo en parte ya que nos estamos olvidando de darle una solucion al querido ARA San Luis, que es, por la informacion que disponemos, un buque aun en condiciones de prestar servicios, claro, hay que ponerlo a nuevo y nada se hace al respecto.
Existen opciones para llevar a cabo estas tareas en Brasil, Corea del Sur o Alemania. Si vamos a terminar el Santa Fe, pongamos la atencion en ese buque y tratemos de poner en servicio el otro. Lo mas importante, entiendo, es que la nave cumpla el cometido para la cual se la adquirio y no este como un monumento a la desidia.
Saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 20:22

me parece muy dificil que se le haga algo afuera, aunque comparto tu oipinión woody.
pareciera que si no se hace aca, no se hace. aunque creo que se esta en buen camino para meterle mano a un 209.
saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 20:38

ariel escribió:
me parece muy dificil que se le haga algo afuera, aunque comparto tu oipinión woody.
pareciera que si no se hace aca, no se hace. aunque creo que se esta en buen camino para meterle mano a un 209.
saludos
Estimado, cuando las papas queman, hasta los rieles traen de afuera, como "no hay hipotesis de conflicto", o sea no hay ingleses invadiendo nuestro territorio, los subs pueden esperar, pretendo ser ironico, por si caben dudas, saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 21:34

me hiciste acordar de los rieles! pongo unas fotos en el tropic de los trenes...

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Jinete



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 22:21

woody59 escribió:


Comparto solo en parte ya que nos estamos olvidando de darle una solucion al querido ARA San Luis, que es, por la informacion que disponemos, un buque aun en condiciones de prestar servicios, claro, hay que ponerlo a nuevo y nada se hace al respecto.
Existen opciones para llevar a cabo estas tareas en Brasil, Corea del Sur o Alemania. Si vamos a terminar el Santa Fe, pongamos la atencion en ese buque y tratemos de poner en servicio el otro. Lo mas importante, entiendo, es que la nave cumpla el cometido para la cual se la adquirio y no este como un monumento a la desidia.
Saludos.

Personalmente estoy muy a favor de la recuperación del ARA"San Luis" y de la terminación del ARA "Santa Fe", Woody. Para cuando el Santa Fe esté listo, seguramente el Salta ya habrá quemado sus últimos cartuchos (y soy optimista). Podríamos tener cuatro submarinos en servicio, es decir entre dos y tres operativos. Es menos de lo que necesitamos, pero creo que es algo posible, alcanzable y molesto para los británicos. Para mí el número ideal sería de seis a ocho submarinos. Tampoco ese número debería ser inalcanzable. Dudo que alcance la voluntad política, pero no me quiero meter en ese terreno. Concedo al actual gobierno el hecho de que reabrió un astillero (o dos) cerrado. Es lamentable que se hayan dejado pasar los años de vacas gordas. Espero que se haga todo lo coheretemente posible de acá en más.

Saludos
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 23:10

woody59 escribió:


Comparto solo en parte ya que nos estamos olvidando de darle una solucion al querido ARA San Luis, que es, por la informacion que disponemos, un buque aun en condiciones de prestar servicios, claro, hay que ponerlo a nuevo y nada se hace al respecto.

Hasta donde se sabe, la ARA hizo los correspondientes estudios y para determinar la viabilidad o no, de que el ARA San Luis pudiera ser técnicamente recuperable y tal como se puede leer en este Artículo: ARA San Luis: presente y futuro (EL SNORKEL.COM), ergo y por lo que se puede inferir, esta evaluación habría dado resultados positivos.

Sin embargo, me parece que a este Histórico y VGM SSK, principalmente por razones presupuestarias, terminará sus días como museo o chatarreado.

Dios No lo Permita y ojalá me recontra equivoque...

woody59 escribió:
Existen opciones para llevar a cabo estas tareas en Brasil, Corea del Sur o Alemania. Si vamos a terminar el Santa Fe, pongamos la atencion en ese buque y tratemos de poner en servicio el otro. Lo mas importante, entiendo, es que la nave cumpla el cometido para la cual se la adquirio y no este como un monumento a la desidia.
Saludos.

Lo de ARA Santa Fe y desde mi simple punto de vista, plantea un tremendo desafío, que y si sabemos capitalizarlo, bien nos podría traer beneficios muy importantes e impensados a mediano como largo plazo.

Considero que no solo se debe encarar la terminación de este TR-1700, sino que además, debe hacerse poniendo toda la carne en el asador y desde el punto de vista tecnológico.

Si capitalizamos el know how adquirido en el MLU del ARA San Juan y sumamos la capacidad que ganaríamos con una futura terminación del Santa Fe, bien podríamos estar ante las puertas, de una nueva generación de SSK producidos en nuestro País.

Como siempre digo, es sólo cuestión de VOLUNTAD POLÍTICA para encarar esta empresa...

Soy un convencido, de que tendríamos plena capacidad, para que y si potencialmente se concluyera el Santa Fe, iniciáramos -seguidamente- la construcción de una nueva clase de TR-1700 y (para empezar) como reemplazos de los U-209 (ARA Salta y San Luis).


Cordiales Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Lun 13 Ene 2014 - 23:44

Si mal no recuerdo la clase TR originalmente iba a estar compuesta por 4 naves, TR 1700 y dos TR 1400, estos seis buques estimo seria el ideal para nuestra FLOMAR. Comparando con otros barcos, un SSK es un arma relativamente economica y sumamente disuasiva, si fuera briton no me sentiria nada seguro en el Atlantico Meridional, saludos.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 3:08

PauloBrasil escribió:
Litio71 escribió:
-Aquí lo que anda dando vuelta por la región







Saludosss  8) 
Roberto

Hay que corriger esta tabela....el torpedo utilizado en Brasil es el M48 ADCAP MOD.6.... y estas quantidades estan erradas......


-Que cantidades están erradas por que todas ellas han sidas proporcionadas por
esos estados a los organismos internacionales de control de armamento



 8) 
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 11:34

MGB: "Soy un convencido, de que tendríamos plena capacidad, para que y si potencialmente se concluyera el Santa Fe, iniciáramos -seguidamente- la construcción de una nueva clase de TR-1700 y (para empezar) como reemplazos de los U-209 (ARA Salta y San Luis)."

Comparto la idea, aunque veo difícil que el San Luis vuelva a navegar.

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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 15:19

woody59 escribió:
Comparando con otros barcos, un SSK es un arma relativamente economica y sumamente disuasiva, si fuera briton no me sentiria nada seguro en el Atlantico Meridional, saludos.

He aquí el quid de la cuestión y precisamente lo que vengo intentando explicar mas demostrar.

No me voy a cansar de repetirlo, dentro de lo que tenemos, hay buscar un medio que plantee un nivel de disuasión tal, que por los menos se las haga bien difícil y a todo aquel que intentase hacerse el pícaro en nuestras aguas...

Y es ahí donde para mi, el SSK, por sigilo, factor sorpresa y por precisamente navegar bajo el agua, marcaría la diferencia e inclinaría un poco la balanza hacia nuestro favor.

Los SSK ya están, sumémosle la experiencia conseguida en el MLU del San Juan, que no tenemos restricciones para los repuestos de sus plantas motrices, que la recuperación de las Baterías es todo made in fato en casa, que INVAP tiene experiencia en la digitalización de sistemas (proyectos MINIACO e ITROKOM)...

¿Qué nos queda por cubrir? Hacer el upgrade de sus sistemas, electrónicas, sensores y repotenciar su poder de fuego con nuevos Torpedos Bivalentes más la posibilidad de meterle un ASM de lanzamiento subacuático.

Si pudiéramos lograr esto, no sólo que tendríamos un inestimable factor de disuasión, en lo que respecta a amenazas ASW y ASuW, sino que además, un verdadero multiplicador de fuerza y a la hora de (por lo menos) intentar negar el mar ante cualquier intrusión de Unidades de superficie o SSN.

¿Por qué digo esto? Porque parece que muchos aquí se olvidan, de que la ARA (mas precisamente el COAN) cuenta con el Link ARA y el cual (como ya es sabido) es un sistema de transmisión y recepción de datos vía VHF/UHF desde o hacia otras unidades aéreas y navales casi en tiempo real que permite el intercambio de información táctica especialmente de datos radar que le permitan por ejemplo a un Super Etendard o un Orión realizar el lanzamiento de un misil antibuque AM-39 Exocet sin necesidad de detectarlo y adquirirlo con sus propios radares, hecho que incrementa la eficiencia del ataque al no realizar la aeronave lanzadora emisión radar alguna.


Fuente: Avanza el Link ARA (Claudio Caputti - INTERDEFENSA).

Por consiguiente, me pregunto ¿Y si al dibujo anterior, además del SUE, le sumamos también como 2ª alternativa a los SSK?

Personalmente y a mi modesto entender, creo que sería un tridente mas que interesante... Ni hablemos si le sumáramos ambas clases de Meko (360 - 140), debidamente modernizadas y con todos sus respectivos medios OTHR.

En resumidas cuentas, me parece que Recuperar nuestros SSK + Modernizarlos + Dotarlos de Torpedos Bivalentes Pesados + de Capacidad de lanzamiento subacuático de un ASM, sería una inversión viable y con una relación costos - beneficios, más que conveniente para nosotros.


Cordiales Saludos.    
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 19:07

Germán, la idea está buena pero el agua es opaca a las transmisiones VHF/UHF, por lo cual el sistema funcionaría solo con el submarino emergido (lo cual sería inútil desde el punto de vista operacional militar) o con el mástil de comunicaciones afuera, o, en caso de hacerlo en inmersión, debería establecerse con el mismo por medio de ondas ELF, como la USN lo hace con los suyos a través de los TACAMO.

Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 21:13

Insisto en que la capacidad de disparar un misil desde un submarino no ofrece grandes ventajas, máxime cuando el número de submarinos con el que se cuenta es reducido. Además si el submarino tiene que dar caza a un submarino enemigo ¿cuál es el beneficio de ocupar lugar con misiles? Sí estoy de acuerdo en la necesidad de torpedos modernos y confiables, en especial confiables.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 21:32

yo le veo la siguiente ventaja en ASW:

pega mas lejos, mas rapido.

el sub puede comenzar a alejarse de la zona apenas disparado el misil, y la velocidad de un TR 1700 es mas que considerable.


ahora bien, el tema es CUAL misil. un SM 39 lo veo mas que superado.

Otro tema son torpedos para ASuW...
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woody59



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 22:01

ariel escribió:
yo le veo la siguiente ventaja en ASW:

pega mas lejos, mas rapido.

el sub puede comenzar a alejarse de la zona apenas disparado el misil, y la velocidad de un TR 1700 es mas que considerable.


ahora bien, el tema es CUAL misil. un SM 39 lo veo mas que superado.

Otro tema son torpedos para ASuW...

Ariel, tambien es posible que el disparo del misil delate la posicion del submarino perdiendo asi la mayor ventaja que posee, la dificultad para ser detectado, saludos.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Mar 14 Ene 2014 - 22:27

Así es, de hecho las ocasiones en que un misil de estos pueda ser lanzado impunemente son muy limitadas, porque en el trayecto del recorrido del misil el submarino solo habrá podido recorrer una corta distancia, y eso le dá muchas oportunidades para los medios ASW, especialemente a aviones y helicópteros.

Con los torpedos, en cambio, la firma del lanzamiento y trayectoria es mucho menor, y hay formas de poder desorientar al los medios ASW, se delata menos la posición propia, que para un submarino es un hecho fundamental.

Saludos
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Miér 15 Ene 2014 - 0:21

Jinete escribió:
Insisto en que la capacidad de disparar un misil desde un submarino no ofrece grandes ventajas, máxime cuando el número de submarinos con el que se cuenta es reducido. Además si el submarino tiene que dar caza a un submarino enemigo ¿cuál es el beneficio de ocupar lugar con misiles? Sí estoy de acuerdo en la necesidad de torpedos modernos y confiables, en especial confiables.

Saludos

Estimado Jinete, coincido con Ud., y desde el punto de vista de que un ASM -como arma propiamente dicha, por si sola o aisladamente si se quiere- poco o nada puede hacer.

Sin embargo, si me parece un medio válido, pero en un contexto de sumar a este tipo de arma, como una alternativa que brinde la capacidad de ser un multiplicador de fuerza, siempre y cuando, sea una parte o subsistema dentro de un sistema o todo al que yo llamo Esquema Disuasivo y con el propósito de hacer frente a amenazas ASW y ASuW, tratando de negar el mar ante cualquier intrusión de un agresor, o por lo menos, de hacérsela bien difícil o complicada.

Resumiendo, un ASM (como el SM-39) sólo podrá tener éxito como parte de un Sistema de Armas... En solitario, es gastar pólvora en chimangos.

Fue por ello, mi insistencia con el Link ARA, que y después del magistral post por el cual Ernesto, explicó las formas o medios de transmisión de datos tácticos, albergo alguna pequeña esperanza de que la ARA, tuviera en cuenta todos estos aspectos o factores y haya incluido o por lo menos considerado la opción de poder transmitir a los SSK...

A lo mejor, esto está harto contemplado y nosotros no lo sabemos, quizás porque pueda que sea un secreto militar bastante bien guardado, máxime aún, cuando todos conocemos lo bastante reservados que son y en la Valiente Muchachada de la Armada.

Por otro lado y volviendo al caso concreto del SM-39, para nada pretendo darle una mayor importancia y que vaya mas allá de lo que acabo de explicar en párrafo anterior; no obstante creo, que en cierta manera, estamos subestimando prejuiciosamente a este pepino.

Para empezar y según la propia MBDA (Exocet), el SM-39 es lanzado a través de un contenedor denominado VSM, que son las siglas en idioma Francés de Véhicule Sous Marin (Vehículo Submarino) el cual tiene la particularidad de ser autopropulsado más guiado y con el plus extra, de que realiza maniobras por debajo de la superficie y a fin de no revelar la posición del submarino lanzador.





Para que no queden dudas en cuanto a la interpretación más traducción, dejo el artículo original en inglés:

MBDA - EXOCET SM-39 escribió:
EXOCET SM39 is launched from a submarine’s torpedo tubes enclosed in a VSM (Véhicule Sous Marin). The VSM, a self-propelled and guided container, manoeuvres before surfacing so as not to reveal the position of the submarine. Once in the air, the EXOCET missile leaves the VSM and proceeds to the target like a normal surface variant of the missile.  

En resumidas cuentas, me parece que a la hora del I+D de esta arma, tanto MBDA como AEROSPATIALE, si tuvieron bastante en cuenta e incluso como prioridad, precisamente el cubrir el tema de la posición del submarino lanzador y con el fin de evitar que este sea detectado más destruido.

Insisto y para que quede claro, el arma natural o por esencia de un Submarino, fue, es y será el Torpedo; no obstante, incorporarle la capacidad de poder lanzar un ASM sumergido, a mi criterio, le da un valor agregado, pero siempre desde una perspectiva sistémica de sumar capacidades como un multiplicador de fuerza.


Cordiales Saludos.




Última edición por MGB el Miér 15 Ene 2014 - 1:18, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Miér 15 Ene 2014 - 1:15

Amigazo Germán, magistral es un detergente y no mi posteo anterior en donde solo cuento cosas sabidas por cualquiera que se haya preguntado como se comunican desde un submarino y hubiera averiguado un poco al respecto. Sin ánimo de decepcionarte (calculo que a esta altura tu cuero está más que curtido), te podés imaginar que si se nos hunde un buque en puerto o los torpedos de los sub siguen vencidos -según lo que algunos afirman, no puedo dar fe de ello-, te imaginarás que el desarrollo de un sistema de comunicaciones en extrema baja frecuencia no es algo que pueda esperarse en ese contexto, salvo que hayamos visto a nuestros sub reequipados con kilómetros de cable de comunicaciones con posibilidad de ser remolcados...en fin.

Respecto al VSM, tengo entendido que su operación para no delatar la posición del submarino se refiere a la posibilidad de ser lanzado en inmersión sin que el buque deba estar alineado con el blanco, o con una parte del mismo emergida, como sucede en otros casos, ya que la maniobra de la cápsula lo lleva a superficie por medio de un motor de combustible sólido y lo coloca en posición del rumbo deseado. En la marina de Malasia se ha probado este sistema lanzándolo exitosamente a una profundidad de 55 m, pero en ningún momento se dice que este VSM pueda maniobrar en mucha distancia en el plano horizontal bajo el agua. En virtud de esto es que afirmo que el lanzamiento de este tipo de arma sería un último recurso, ya que delataría al enemigo la posición de lanzamiento, y si el adversario dispone de medios ASW aereos, sería muy difícil poder escapar indemne a la represalia enemiga, y mucho más si combina la búsqueda con elementos activos calables a gran profundidad. Sumar suma para el arsenal submarino, pero en condiciones particulares de uso.

Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Hoy a las 23:22

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