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 Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.

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YEBES



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Sáb 8 Feb 2014 - 17:27

Capitàn Nemo escribió:
YEBES escribió:


NO, no es aplicable , lea las normas de alcance, dice que claramente estan por encima de la parte B secciones 1y2 , donde esta la regla 10 que menciona. Todas las leyes se deben leer e interpretar en forma conjunta. No se puede sacar uana oracion de contexto e ignorar el resto de la norma

Buenas tardes, estimado.

Lo que dice es cierto si el Salta hubiera sido un buque alcanzante, lo que segùn el RIPPA implicarìa que el Salta se aproximo desde una marcación mayor a 22,5º  a popa del travès de cada optimist en la regata ( en buen romance, por atràs). Yo no estuve allì, pero segùn las fotos y los videos parece que el Salta cruzò perpendicularmente a la regata. Si fue asì, lamento decirle que la norma de alcance no aplica, y si lo hace la regla que enuncio Woody anteriormente.

Saludos,
Nemo

Si usted le hace honor a su nick sabra que una regata de este tipo se corre en un triangulo o similar. Esta regata esta formada por unos 70 optimist y la cancha esta fuera del canal. en el pdf que subi esta demarcada la ruta que deben seguir los optimist en este caso para llegar a la cancha. el sub paso por el medio la la cancha enganchando la boya.
Como vera cada velerito ,llevaba su rumbo dentro del triangulo asi que es imposible afirmar lo que usted afirma por las fotos.
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flaps



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Sáb 8 Feb 2014 - 17:32

flaps escribió:
YEBES
Capitàn Nemo escribió:
YEBES escribió:


NO, no es aplicable , lea las normas de alcance, dice que claramente estan por encima de la parte B secciones 1y2 , donde esta la regla 10 que menciona. Todas las leyes se deben leer e interpretar en forma conjunta. No se puede sacar uana oracion de contexto e ignorar el resto de la norma

Buenas tardes, estimado.

Lo que dice es cierto si el Salta hubiera sido un buque alcanzante, lo que segùn el RIPPA implicarìa que el Salta se aproximo desde una marcación mayor a 22,5º  a popa del travès de cada optimist en la regata ( en buen romance, por atràs). Yo no estuve allì, pero segùn las fotos y los videos parece que el Salta cruzò perpendicularmente a la regata. Si fue asì, lamento decirle que la norma de alcance no aplica, y si lo hace la regla que enuncio Woody anteriormente.

Saludos,
Nemo

Si usted le hace honor a su nick sabra que una regata de este tipo se corre en un triangulo o similar. Esta regata esta formada por unos 70 optimist y la cancha esta fuera del canal. en el pdf que subi esta demarcada la ruta que deben seguir los optimist en este caso para llegar a la cancha. el sub paso por el medio la la cancha enganchando la boya.

Yebes, el sub no puede salirse del canal, eso esta claro porque corre el riesgo de encallar, si el Salta se llevó la boya, es porque estaba mal colocada.

 saludos 
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YEBES



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Sáb 8 Feb 2014 - 17:34

woody59 escribió:
YEBES escribió:
woody59 escribió:
YEBES escribió:
woody59 escribió:
¿Estamos especulando sobre si las leyes y reglamentos se cumplen o son simplemente optativos??. Las reglas dicen que tiene prioridad de paso toda nave con capacidad de maniobra restringida por sobre un velerito y eso debe cumplirse a rajatabla o.... sucede una desgracia. Señores para eso estan las Reglas, para OBEDECERLAS,
La comision de Regatas organizo un evento en un lugar no indicado para el mismo, puso asi en peligro a los jovenes que timoneaban los optimist.
Quizas estan tan acostumbrados a que los submarinos no naveguen que se confiaron, pero eso no les quita ninguna responsabilidad. La proxima vez que deberan organizar el evento nautico en otro lado, saludos.

las reglas no son optativas
la regla 18 ap Ainc  4 dice que todo buque de prop mecanica debe apartarse de un buque a vela , norma que colisiona con la otra regla que cita, la  18 B 2.
como se decide esto.......? con la regla de alcance. cuando un buque alcance a otro debe ceder el paso al alcanzado, no importa las catgorias .regla 13. si hay duda si esta alcanzando o no, se debe tener por que lo estaba.
haciendo .o esa regla si es optativa?

a ver si cumplo mi promesa y la corto aca.
este ruido no es bueno

Estimado, lea la regla 10 es clarisima, aca le dejo el PDF, saludos.

http://www.marinadebonaire.com/ima/R.I.P.A.Resumen120322195422.pdf

NO, no es aplicable , lea las normas de alcance, dice que claramente estan por encima de la parte B secciones 1y2 , donde esta la regla 10 que menciona. Todas las leyes se deben leer e interpretar en forma conjunta. No se puede sacar uana oracion de contexto e ignorar el resto de la norma

Estimado, razonemos juntos por favor, aca no hay buque que alcanza ni vuelta encontrada ni nada de esto, me voy a poner como ejemplo ya que navego desde hace muchos años.
Yo con mi velero(en realidad es de mi hermano), no puedo atravesarme en el curso de una chata de rio mientras esta en el canal Mitre o en otro canal ya que por logica ella no se puede apartar de su curso porque como minimo vararia. Ahora Ud me dice, estamos en medio del mar uno con un velero con amuras a estribor y por babor viene un buque motor, este ultimo debera apartarse de mi curso o bien dejarme por popa. Aca es aplicable la regla que Ud señala, pero jamas y esto consultelo con cualquier marino, un buque con capacidad de maniobra restringida se puede apartar del canal para ceder paso a un velero, simplemente porque este ultimo puede maniobrar fuera de dicho acceso o via nautica, le dejo saludos.

Ya veo su punto Woody pero el error es de hecho. La regata se corre fuera del canal. en el pdf esta el mapa que subio flaps indicando el canal obligatorio de los veleros para usar el canal, salir del puerto e ir a la cancha que esta en playa grande , fuera del canal y del puerto. ahi es donde ocurre el incidente. no en el canal.
por eso le digo que el sub se metio ne medio de la regata


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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Sáb 8 Feb 2014 - 18:13

flaps escribió:
flaps escribió:
YEBES
Capitàn Nemo escribió:
YEBES escribió:


NO, no es aplicable , lea las normas de alcance, dice que claramente estan por encima de la parte B secciones 1y2 , donde esta la regla 10 que menciona. Todas las leyes se deben leer e interpretar en forma conjunta. No se puede sacar uana oracion de contexto e ignorar el resto de la norma

Buenas tardes, estimado.

Lo que dice es cierto si el Salta hubiera sido un buque alcanzante, lo que segùn el RIPPA implicarìa que el Salta se aproximo desde una marcación mayor a 22,5º  a popa del travès de cada optimist en la regata ( en buen romance, por atràs). Yo no estuve allì, pero segùn las fotos y los videos parece que el Salta cruzò perpendicularmente a la regata. Si fue asì, lamento decirle que la norma de alcance no aplica, y si lo hace la regla que enuncio Woody anteriormente.

Saludos,
Nemo

Si usted le hace honor a su nick sabra que una regata de este tipo se corre en un triangulo o similar. Esta regata esta formada por unos 70 optimist y la cancha esta fuera del canal. en el pdf que subi esta demarcada la ruta que deben seguir los optimist en este caso para llegar a la cancha. el sub paso por el medio la la cancha enganchando la boya.

Yebes, el sub no puede salirse del canal, eso esta claro porque corre el riesgo de encallar, si el Salta se llevó la boya, es porque estaba mal colocada.

 saludos 

Estimado Yebes,

Lamentablemente, no creo que nos pongamos de acuerdo. Respeto su punto de vista, pero no lo comparto en absoluto. Por lo demàs, tal como ya explico Flaps, considero poco probable que el Salta haya estado navegando fuera del canal y si màs probable que la boya haya estado mal colocada o que la misma haya garreado y se haya apartado de la posiciòn original. :m: 
Es una pena que habiendome yo dirigido a Ud. con respeto, sus primeras palabras hacia mi hayan sido una chicana a mi nick. :uyyy: 

Saludos cordiales,
Nemo
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 6:55

Capitán Nemo, primero es un placer contractar con usted, creo que todos tenemos posiciones encontradas y cada uno tienen su argumento, yo desconozco sobre el tema de navegación y legalidad, por eso voy a hacer una serie de preguntas.
Si ustedes entran en esta página http://www.optiworld.org/calendar.php van a ver los eventos internacionales de optimist, podrán ver que ya estaba programado entre el 1 al 8 la semana internacional del Yachting en Mar de Plata, torneo considerado internacional.
Si siguen el link verán que es un torneo que se organiza desde 1988 y está autorizado por la Federación Argentina de Yachting de Carrera.

Ahora van mis preguntas.

1º ¿Para organizar un evento internacional debe haber sido autorizado por las autoridades municipales y por Prefectura?

2º ¿Si prefectura autoriza la navegación, no tiene que informar sobre la existencia de un área en la cual la navegación será restringida por un período de tiempo?

3º ¿Siendo el ambiente natural de la marina de guerra el mar, esta no estaba informada de la competencia?

4º Suponiendo que la anterior pregunta fuese positiva, es decir la marina de guerra Argentina debería de estar enterada de esta competencia, ¿No tendría que haber comunicado a todos los capitanes sobre este evento?

Repito estoy preguntando por desconocimiento, no afirmo nada.

Saludos Ricardo.

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No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 10:43

Estimado Ricardo,

Antes que nada le aclaro que aún no tengo ninguna posición tomada. Hay demasiadas cosas que ignoro como para eso (empezando por las ubicaciones verdaderas del Salta y de la regata cuando ocurrió el incidente). Sólo trato de aportar algo como para enriquecer la discusión. Sus preguntas son muy buenas e intentaré contestarlas de la mejor manera posible.

1º ¿Para organizar un evento internacional debe haber sido autorizado por las autoridades municipales y por Prefectura?
Entiendo que sí.

2º ¿Si prefectura autoriza la navegación, no tiene que informar sobre la existencia de un área en la cual la navegación será restringida por un período de tiempo?
Si y de hecho lo hace.  Si Ud. entra al sitio web de la PNA encontrará una sección llamada Aviso a los navegantes que se actualiza cada 24 horas con todas las novedades pertinentes. Le paso un ejemplo (perdón de antemano por las mayúsculas, es un copy-paste del sitio):
"RADIOAVISO PARA EL TRAFICO COSTERO R 0087REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAYOCEANO ATLANTICO SUR CARTA H-1B/M WESTERN REGENT EN TAREAS DE INVESTIGACION SISMICADIA 08 FEB RUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WRUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48WDIA 08 FEB RUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48W35-48.00S 051-58.08W 35-40.28S 052-05.60 WRUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WOPERA CON MANIOBRA RESTRINGIDA REMOLCANDO 10 CABLES DE 8800METROS DE LARGO. MANTENERSE APARTADO DE LA DERROTA 8 MILLAS."
Es obligación de cada capitán interiorizarse de las novedades antes de zarpar.

3º ¿Siendo el ambiente natural de la marina de guerra el mar, esta no estaba informada de la competencia?
Por supuesto que debería haber estado informada. Sin embargo desconozco los pormenores, ya que no pertenezco a la institución.

4º Suponiendo que la anterior pregunta fuese positiva, es decir la marina de guerra Argentina debería de estar enterada de esta competencia, ¿No tendría que haber comunicado a todos los capitanes sobre este evento?
Por supuesto. Y además los capitanes tiene que leer los avisos a los navegantes como ya mencioné.

Ahora bien, el forista Yebes afirma que la cancha de regatas estaba fuera del canal, y asumiendo que la PNA autorizó el evento, le creo porque no imagino a la PNA autorizando una regata en medio de un canal. Mi teoría personal (y solo eso) es que tal vez la cancha se colocó en el lugar incorrecto (o  bien se colocó correctamente y alguna boya garreó) y el Salta se encontró con la regata sin esperarselo. Ante esta situación, hizo lo que pudo (Y aquí me remito a mi mensaje anterior).
Honestamente, la idea de que el Salta navegaba fuera del canal me parece dificil, primero porque la Armada ya sufrió daños en una corbeta por salirse del canal. Segundo, porque el Salta estuvo dos años parado y ahora recién esta haciendo sus pruebas de mar. En esas circunstancias, no me imagino ni al capitán más incompetente arriesgando al submarino (y a su carrera) por hacer algo tan estúpido como salirse del canal....

Nuevamente, no soy dueño de la verdad y no tengo posición tomada en este asunto. Además la Armada Argentina es ya bien grandecita para defenderse sola. Solo trato de aportar algo y aclarar que a veces en el agua no todo es blanco y negro y raramente hay un solo culpable.

Un abrazo,
Nemo
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Danny22



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MensajeTema: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 11:08

Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)

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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 11:46

Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


Sería un golazo, pero le soy franco.... me conformo con que esté operativo y que nuestros submarinistas se entrenen en algo más que el simulador....
Lo ideal seria que el Salta queme sus últimos cartuchos como buque escuela y que los dos TR sean la punta de lanza. Claro que necesitaríamos torpedos bivalentes para eso....... rabbit 

Saludos,
Nemo
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 11:57

Capitàn Nemo escribió:
Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


Sería un golazo, pero le soy franco....  me conformo con que esté operativo y que nuestros submarinistas se entrenen en algo más que el simulador....
Lo ideal seria que el Salta queme sus últimos cartuchos como buque escuela y que los dos TR sean la punta de lanza. Claro que necesitaríamos torpedos bivalentes para eso....... rabbit 

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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 14:14

Capitàn Nemo escribió:
Estimado Ricardo,

Antes que nada le aclaro que aún no tengo ninguna posición tomada. Hay demasiadas cosas que ignoro como para eso (empezando por las ubicaciones verdaderas del Salta y de la regata cuando ocurrió el incidente). Sólo trato de aportar algo como para enriquecer la discusión. Sus preguntas son muy buenas e intentaré contestarlas de la mejor manera posible.

1º ¿Para organizar un evento internacional debe haber sido autorizado por las autoridades municipales y por Prefectura?
Entiendo que sí.

2º ¿Si prefectura autoriza la navegación, no tiene que informar sobre la existencia de un área en la cual la navegación será restringida por un período de tiempo?
Si y de hecho lo hace.  Si Ud. entra al sitio web de la PNA encontrará una sección llamada Aviso a los navegantes que se actualiza cada 24 horas con todas las novedades pertinentes. Le paso un ejemplo (perdón de antemano por las mayúsculas, es un copy-paste del sitio):
"RADIOAVISO PARA EL TRAFICO COSTERO R 0087REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAYOCEANO ATLANTICO SUR CARTA H-1B/M WESTERN REGENT EN TAREAS DE INVESTIGACION SISMICADIA 08 FEB RUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WRUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48WDIA 08 FEB RUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48W35-48.00S 051-58.08W 35-40.28S 052-05.60 WRUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WOPERA CON MANIOBRA RESTRINGIDA REMOLCANDO 10 CABLES DE 8800METROS DE LARGO. MANTENERSE APARTADO DE LA DERROTA 8 MILLAS."
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3º ¿Siendo el ambiente natural de la marina de guerra el mar, esta no estaba informada de la competencia?
Por supuesto que debería haber estado informada. Sin embargo desconozco los pormenores, ya que no pertenezco a la institución.

4º Suponiendo que la anterior pregunta fuese positiva, es decir la marina de guerra Argentina debería de estar enterada de esta competencia, ¿No tendría que haber comunicado a todos los capitanes sobre este evento?
Por supuesto. Y además los capitanes tiene que leer los avisos a los navegantes como ya mencioné.

Ahora bien, el forista Yebes afirma que la cancha de regatas estaba fuera del canal, y asumiendo que la PNA autorizó el evento, le creo porque no imagino a la PNA autorizando una regata en medio de un canal. Mi teoría personal (y solo eso) es que tal vez la cancha se colocó en el lugar incorrecto (o  bien se colocó correctamente y alguna boya garreó) y el Salta se encontró con la regata sin esperarselo. Ante esta situación, hizo lo que pudo (Y aquí me remito a mi mensaje anterior).
Honestamente, la idea de que el Salta navegaba fuera del canal me parece dificil, primero porque la Armada ya sufrió daños en una corbeta por salirse del canal. Segundo, porque el Salta estuvo dos años parado y ahora recién esta haciendo sus pruebas de mar. En esas circunstancias, no me imagino ni al capitán más incompetente arriesgando al submarino (y a su carrera) por hacer algo tan estúpido como salirse del canal....

Nuevamente, no soy dueño de la verdad y no tengo posición tomada en este asunto. Además la Armada Argentina es ya bien grandecita para defenderse sola. Solo trato de aportar algo y aclarar que a veces en el agua no todo es blanco y negro y raramente hay un solo culpable.

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Muchas gracias Nemo por su respuesta.

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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 15:20

Quequén Grande escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Estimado Ricardo,

Antes que nada le aclaro que aún no tengo ninguna posición tomada. Hay demasiadas cosas que ignoro como para eso (empezando por las ubicaciones verdaderas del Salta y de la regata cuando ocurrió el incidente). Sólo trato de aportar algo como para enriquecer la discusión. Sus preguntas son muy buenas e intentaré contestarlas de la mejor manera posible.

1º ¿Para organizar un evento internacional debe haber sido autorizado por las autoridades municipales y por Prefectura?
Entiendo que sí.

2º ¿Si prefectura autoriza la navegación, no tiene que informar sobre la existencia de un área en la cual la navegación será restringida por un período de tiempo?
Si y de hecho lo hace.  Si Ud. entra al sitio web de la PNA encontrará una sección llamada Aviso a los navegantes que se actualiza cada 24 horas con todas las novedades pertinentes. Le paso un ejemplo (perdón de antemano por las mayúsculas, es un copy-paste del sitio):
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3º ¿Siendo el ambiente natural de la marina de guerra el mar, esta no estaba informada de la competencia?
Por supuesto que debería haber estado informada. Sin embargo desconozco los pormenores, ya que no pertenezco a la institución.

4º Suponiendo que la anterior pregunta fuese positiva, es decir la marina de guerra Argentina debería de estar enterada de esta competencia, ¿No tendría que haber comunicado a todos los capitanes sobre este evento?
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Honestamente, la idea de que el Salta navegaba fuera del canal me parece dificil, primero porque la Armada ya sufrió daños en una corbeta por salirse del canal. Segundo, porque el Salta estuvo dos años parado y ahora recién esta haciendo sus pruebas de mar. En esas circunstancias, no me imagino ni al capitán más incompetente arriesgando al submarino (y a su carrera) por hacer algo tan estúpido como salirse del canal....

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Nemo

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Un abrazo Ricardo

Estimado Capitan Nemo, no hay chicana de mi parte hacia usted. Como su nik es bien marinero , y se nota que lo es, supuse que sabe que las regates de estas clase son triangulos .No lo chicanee.
Aclarado eso, me parece que bastante de la informacion que requiere Usted y el forista Quequen Grande, la pueden encontrar en este link que ya subi pero se los reitero. Esta demarcado el mini canal de entrada y salida de los veleros por la boca para no obstruir y llegar a la cancha y las especificaciones de cada cancha.
Tambien consta que la PNA y el ARA forman parte de la organizacion . Espero les sirva.
INSTRUCCIONES DE REGATA: http://www.siy.org.ar/uploads/files/IR_49_SIY_FINALES1.pdf
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YEBES



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 15:28

julio Luna escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 16:55

YEBES escribió:
julio Luna escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


Sería un golazo, pero le soy franco....  me conformo con que esté operativo y que nuestros submarinistas se entrenen en algo más que el simulador....
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del thread Armada Argentina :


Organismo 379 - ESTADO MAYOR GENERAL DE LA ARMADA
Oficina 0038/000 - SERVICIO ADMINISTRATIVO FINANCIERO DE LA ARMADA
Teléfono 4317-2000 int. 2639/3337 Directo: 4317-2105
e-Mail aracontrataciones@yahoo.com / contrataciones.siaf@ara.mil.ar
Procedimiento Licitación Pública 84/2013
Última Etapa Convocatoria
Objeto de la Contratación SERVICIO DE TRANSPORTE INTERNACIONAL DE MUNICIÓN (CLASE V)
Última Actualización 09/01/2014
Fecha de Apertura 13/02/2014 10:00
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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 18:33

Quequén Grande escribió:


Muchas gracias Nemo por su respuesta.

Un abrazo Ricardo

Ud. lo merece caballero,

Un abrazo,
Nemo
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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 18:38

YEBES escribió:
Quequén Grande escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Estimado Ricardo,

Antes que nada le aclaro que aún no tengo ninguna posición tomada. Hay demasiadas cosas que ignoro como para eso (empezando por las ubicaciones verdaderas del Salta y de la regata cuando ocurrió el incidente). Sólo trato de aportar algo como para enriquecer la discusión. Sus preguntas son muy buenas e intentaré contestarlas de la mejor manera posible.

1º ¿Para organizar un evento internacional debe haber sido autorizado por las autoridades municipales y por Prefectura?
Entiendo que sí.

2º ¿Si prefectura autoriza la navegación, no tiene que informar sobre la existencia de un área en la cual la navegación será restringida por un período de tiempo?
Si y de hecho lo hace.  Si Ud. entra al sitio web de la PNA encontrará una sección llamada Aviso a los navegantes que se actualiza cada 24 horas con todas las novedades pertinentes. Le paso un ejemplo (perdón de antemano por las mayúsculas, es un copy-paste del sitio):
"RADIOAVISO PARA EL TRAFICO COSTERO R 0087REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAYOCEANO ATLANTICO SUR CARTA H-1B/M WESTERN REGENT EN TAREAS DE INVESTIGACION SISMICADIA 08 FEB RUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WRUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48WDIA 08 FEB RUMBO 32136-10.92S 051-36.92W 35-56.07S 051-51.48W35-48.00S 051-58.08W 35-40.28S 052-05.60 WRUMBO 14135-48.68S 052-01.22W 36-12.07S 051-18.67WOPERA CON MANIOBRA RESTRINGIDA REMOLCANDO 10 CABLES DE 8800METROS DE LARGO. MANTENERSE APARTADO DE LA DERROTA 8 MILLAS."
Es obligación de cada capitán interiorizarse de las novedades antes de zarpar.

3º ¿Siendo el ambiente natural de la marina de guerra el mar, esta no estaba informada de la competencia?
Por supuesto que debería haber estado informada. Sin embargo desconozco los pormenores, ya que no pertenezco a la institución.

4º Suponiendo que la anterior pregunta fuese positiva, es decir la marina de guerra Argentina debería de estar enterada de esta competencia, ¿No tendría que haber comunicado a todos los capitanes sobre este evento?
Por supuesto. Y además los capitanes tiene que leer los avisos a los navegantes como ya mencioné.

Ahora bien, el forista Yebes afirma que la cancha de regatas estaba fuera del canal, y asumiendo que la PNA autorizó el evento, le creo porque no imagino a la PNA autorizando una regata en medio de un canal. Mi teoría personal (y solo eso) es que tal vez la cancha se colocó en el lugar incorrecto (o  bien se colocó correctamente y alguna boya garreó) y el Salta se encontró con la regata sin esperarselo. Ante esta situación, hizo lo que pudo (Y aquí me remito a mi mensaje anterior).
Honestamente, la idea de que el Salta navegaba fuera del canal me parece dificil, primero porque la Armada ya sufrió daños en una corbeta por salirse del canal. Segundo, porque el Salta estuvo dos años parado y ahora recién esta haciendo sus pruebas de mar. En esas circunstancias, no me imagino ni al capitán más incompetente arriesgando al submarino (y a su carrera) por hacer algo tan estúpido como salirse del canal....

Nuevamente, no soy dueño de la verdad y no tengo posición tomada en este asunto. Además la Armada Argentina es ya bien grandecita para defenderse sola. Solo trato de aportar algo y aclarar que a veces en el agua no todo es blanco y negro y raramente hay un solo culpable.

Un abrazo,
Nemo

Muchas gracias Nemo por su respuesta.

Un abrazo Ricardo

Estimado Capitan Nemo, no hay chicana de mi parte hacia usted. Como su nik es bien marinero , y se nota que lo es, supuse que sabe que las regates de estas clase son triangulos .No lo chicanee.
Aclarado eso, me parece que bastante de la informacion que requiere Usted y el forista Quequen Grande,  la pueden encontrar en este link que ya subi pero se los reitero. Esta demarcado el mini canal de entrada y salida de los veleros por la boca para no obstruir y llegar a la cancha y las especificaciones de cada cancha.
Tambien consta que la PNA y el ARA forman parte de la organizacion . Espero les sirva.
INSTRUCCIONES DE REGATA: http://www.siy.org.ar/uploads/files/IR_49_SIY_FINALES1.pdf

Estimado Yebes,

Le agradezco la aclaración y la información provista. good 
Me disculpo por lo susceptible de mi respuesta anterior entonces.

Un abrazo,
Nemo
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Capitàn Nemo



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 18:42

julio Luna escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


Sería un golazo, pero le soy franco....  me conformo con que esté operativo y que nuestros submarinistas se entrenen en algo más que el simulador....
Lo ideal seria que el Salta queme sus últimos cartuchos como buque escuela y que los dos TR sean la punta de lanza. Claro que necesitaríamos torpedos bivalentes para eso....... rabbit 

Saludos,
Nemo
La Armada está comprando municiones ¿ quien le dice? Rolling Eyes 

Estimado Julio,

Dios lo escuche..... Smile 

Saludos,
Nemo
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YEBES



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 19:03

julio Luna escribió:
YEBES escribió:
julio Luna escribió:
Capitàn Nemo escribió:
Danny22 escribió:
Saliendo un poco del tema de la regata, me gustaria saber si se tiene pensado colocar o se coloco un sistema como al TR1700, el Garmin: GPSMap 5012, como para estandarizar las naves (y sacarla de la decada de los ´70)


Sería un golazo, pero le soy franco....  me conformo con que esté operativo y que nuestros submarinistas se entrenen en algo más que el simulador....
Lo ideal seria que el Salta queme sus últimos cartuchos como buque escuela y que los dos TR sean la punta de lanza. Claro que necesitaríamos torpedos bivalentes para eso....... rabbit 

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Comprando municiones.....?mas datos?

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Teléfono 4317-2000 int. 2639/3337 Directo: 4317-2105
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Procedimiento Licitación Pública 84/2013
Última Etapa Convocatoria
Objeto de la Contratación SERVICIO DE TRANSPORTE INTERNACIONAL DE MUNICIÓN (CLASE V)
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Prendiendo velas entonces....
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 21:23

yo creo que si realmente se estan licitando municiones de la importancia de un Torpedo , algo tendria que haber trascendido.
y municiones pueden ser para muchas cosas, ya que es muy amplio el termino.

Saludos....

Pd: Pero ojala si sean torpedos!!!
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 22:09

Hay movimientos sismicos por el San Juan y Salta en Malvinas!. Tiembla el pirata...que miedito.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 22:22

oscarlivy escribió:
Hay movimientos sismicos por el San Juan y Salta en Malvinas!. Tiembla el pirata...que miedito.

 Cuándo sera el día que dejará de apelar a este tipo de infantilismos, carentes de argumentos y que nada serio aportan al foro ??????
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 22:41

MGB escribió:
oscarlivy escribió:
Hay movimientos sismicos por el San Juan y Salta en Malvinas!. Tiembla el pirata...que miedito.

 Cuándo sera el día que dejará de apelar a este tipo de infantilismos, carentes de argumentos y que nada serio aportan al foro ??????

Mas alla de la humorada. es un cambio estrategico importante para la Argentina.Dudo que ellos lo tomen como un infantilismo. El 2 de Abril con ellos marcaron la diferencia. Hoy ya no estan solos navegando comodamente las aguas del atlantico sur. Ya veras las repercusiones.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 22:46

julio Luna escribió:


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Esta publicación, la verdad que lo llena a uno de esperanza; sin embargo, me parece que para traer torpedos nuevos (ni que hablar si son bivalentes) creo que se hace necesario y como primera medida, cambiar o su defecto actualizar las computadoras de tiro de nuestros SSK.

Salvo que el COFS, tenga prevista una actualización completa de los C.I.C. de los TR-1700 y U-209 (la cual tengo entendido, no hace falta que el Submarino esté en astillero) y paralela más simultáneamente, se haya también hecho un pedido nuevas armas, de no ser así, no le veo mucho sentido relacionar ni mucho menos justificar esta licitación pública con una potencial compra de torpedos...

Pero como siempre digo, ojalá me equivoque, habida cuenta de que hacen falta e imperiosamente, hacerse de torpedos ASW...


Cordiales Saludos.


Última edición por MGB el Dom 9 Feb 2014 - 23:11, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 23:01

oscarlivy escribió:


Mas alla de la humorada. es un cambio estrategico importante para la Argentina.Dudo que ellos lo tomen como un infantilismo.

Desde el punto de vista industrial y de recuperación de capacidades vitales más estratégicas para la Defensa, es sumamente importante para nuestro País... Jamás dije lo contrario...

Sin embargo, desde el punto de vista táctico y disuasivo, aporta muy poco.

No se realizó el upgrade de su C.I.C.

No se adquirió nuevos torpedos y principalmente ASW.

No se actualizó sus sensores ni sonar.

La RN y todo lo que hagamos en este sentido, para nada lo minimiza, relativiza ni mucho menos le da "miedito"; no obstante, son plenamente consientes, de que lidiarán con 2 (dos) SSK cuyos sistemas electrónicos datan de los 80's y 70's, más que ambos tan sólo portan torpedos ASuW (SST-4), vale decir, que no serán demasiada amenaza ni factor disuasivo y para anteponer o hacer el intento de negarles el mar a sus SSN o SSBN...

oscarlivy escribió:
El 2 de Abril con ellos marcaron la diferencia. Hoy ya no estan solos navegando comodamente las aguas del atlantico sur. Ya veras las repercusiones.

Del 02/04/1982, este año se cumplen 32 años...

Durante ese tiempo ¿Cuánto evolucionó el arma submarina de la RN?

¿Tiene noción Ud. del poder de fuego de sus SSN?

¿Cuánto evolucionamos nosotros y durante todo este tiempo?

Vuelvo a insistir, humildemente me parece, que haciendo un simple análisis objetivo de lo que se hizo u omitió hacer en el MLU del ARA - San Juan, sumando las tareas de reparación del M.E.P. del ARA Salta,  claramente podemos concluir, de que hemos podido recuperar capacidades industriales vitales y estratégicas; pero que sin embargo, no se aprovecharon estas movidas, para modernizarles la computadora de tiro, sensores, sistemas electrónicos, ni que hablar de adquirir nuevos torpedos ASW y como para plantearles (por caso) a los SSN - SSBN Ingleses, algún mínimo grado de disuasión.

Resumiendo, tanto el MLU del ARA San Juan, como los trabajos en el ARA - Salta, si bien es cierto, son invaluablemente positivos; sin embargo, fueron INCOMPLETOS y por todo lo que he tratado de explicar.

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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 23:24


La flota pirata Nunca pudo localizarlo..No es igual con o sin Subs. Ellos lo saben . Asi que aqui un recuerdo y reconocimiento a lo actuado por la fuerza de submarinos.
Los 32 años y la experiencia de combate los hace temibles. Subestimar no es politica pirata deberia saberlo.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Dom 9 Feb 2014 - 23:30

32 años en que la inversion en defensa fue en picada.
por mas que los muchachos de la ARA hagan maravillas con lo poco que tienen,no se puede comparar al desarrollo de la RN.
Ahora que sistemas, sensores, señuelos, se desarrollaron a partir de ese momento?
un claro ejemplo, las minas subacuaticas, cuyo desarrollo se discontinuo hace muchos años, y en los 10 para 11 de este gobierno nada se hizo.
Torpedos, bueno en el 82 fallaron, hoy a año 14 ni siquiera tenemos seguridad que los mismos torpedos des hace mas de 30 años esten en condicion de lanzamiento.
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MensajeTema: Re: Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.   Hoy a las 21:18

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Comenzaron las pruebas en el mar del ARA Salta.
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