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 “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)

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flaps



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 13:10

flaps escribió:
pepperisotto
Con respecto al “Programa de acceso al espacio para la defensa” Lo que sería interesante conocer es si la maquinaria que se utilizó para el proyecto Cóndor en Falda de Carmen (FDC) fue desmantelada y chatarreada por la gestión menemista, o no.

En lo personal, no lo creo que se haya perdido, pregunte esto a varios militares. Algunos se guardaron unas cuantos conocimientos.

 saludos 
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pepperisotto



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 14:09

La persona que aparece hablando en el documental "La Argentina Latente", no se quién es, pero está dentro de FDC, dice "todo lo que es maquinaria está completa":

http://www.youtube.com/watch?v=G5Q_eU8HHks
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 16:41

pepperisotto escribió:
La persona que aparece hablando en el documental "La Argentina Latente", no se quién es, pero está dentro de FDC, dice "todo lo que es maquinaria está completa":

http://www.youtube.com/watch?v=G5Q_eU8HHks

Es posible ... "Argentina latente" la filmó Pino Solanas en 2007 y esto pasó en 2009 (tomarlo con pinzas por que lo siguiente está extraido de un articulo de la Nación fogoneado por los yanquis que querian vincular al desarrollo en coheteria argentino llevado adelante por este gobierno con Venezuela e Irán )

"El entonces interventor de Fabricaciones Militares empezó a visitar en 2009 las instalaciones en las que se desarrollaba el Tronador. El enviado personal de De Vido era Arturo Puricelli, después ministro de Defensa. El lugar recorrido varias veces fué Falda del Carmen.
A mitad de camino entre la ciudad de Córdoba y Villa Carlos Paz, bajo tierra, se encuentra esa unidad que era secreta en los años 80 y que se pensó anulada en los 90. Toda la maquinaría estaba en su lugar a la espera de la decisión política de regresar el Cóndor II. A fines de 2009, De Vido y Puricelli obtuvieron la aprobación de Cristina Kirchner. Los cables norteamericanos hacen referencia a la queja del entonces canciller Jorge Taiana, que había defendido públicamente la orientación civil del proyecto de la Conae, orgánicamente dependiente del Ministerio de Relaciones Exteriores.
Puricelli encontró en Falda del Carmen la capacidad esperada, incluso la mezcladora de perclorato de amonio, base del combustible del misil. En Planificación -cancillería paralela en la relación con Caracas- nació el plan de colocar a la Argentina como potencia misilística.

Puricelli dejó su lugar en Fabricaciones Militares a un funcionario vinculado con La Cámpora, Santiago Rodríguez, quien firmó los acuerdos con la venezolana Cavim.????

El gobierno de Estados Unidos prohibió a sus compañías comerciar con Cavim por sus relaciones con el desarrollo misilístico de Irán.?????

Rodríguez se sumó al impulso por los misiles adoptado por De Vido y Puricelli. En el presupuesto de 2013 figura la construcción de una planta llenado de propulsión de sólidos compuestos para misiles; también la edificación de armado de vectores (la estructura del misil) en Villa María. Las piezas principales llegarán desde Falda del Carmen, ocupada por la Conae con su plan espacial que perdió fuerza frente a la iniciativa de Fabricaciones Militares.
En seminarios de ese organismo, De Vido dijo que debía contarse con esa planta de armado de misiles a nivel industrial dado que se necesitaría abastecer las necesidades argentinas y de la región. La idea en el laboratorio era del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef). El plan de De Vido, expuesto en los mensajes del presupuesto 2013, es independizar a Fabricaciones Militares y a Citedef para convertirlas en empresas con mayoría estatal y participación de otros inversores."



Hay que tener en cuenta que ahora la Conae depende del  Ministerio de Planificación Federal, Inversión pública y Servicios que Julio Miguel de Vido controla todo los sistemas que hay en Falda del Carmen y que defensa sigue haciendo pruebas del Gradicom que es un proyecto militar aparte del plan espacial de defensa.
por otra parte De vido perdió el control de FM segúnn el decreto 636/2013 adujo que "razones operativas determinan la necesidad de transferir la Dirección General de Fabricaciones Militares -organismo descentralizado actualmente en jurisdicción del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios-, sus organismos y fábricas dependientes al ámbito del Ministerio de Defensa".Veremos como sigue esta historia para mi hay un proyecto secreto de volver a construir un Cóndor mucho más sofisticado que el se hizo en los 90 y todos estos cambios de juridicción entre ministerios tiene el objetivo de confundir a los analistas extranjeros que están interesados en el tema desde los 90.
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 17:51

Pregunto, hoy, ¿bajo la dependencia de quien esta Falda del Carmen? ¿Quien es el que mantiene las instalaciones? ya que por lo visto, abandonadas, no están.
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 18:36

jptorrisi escribió:
Pregunto, hoy, ¿bajo la dependencia de quien esta Falda del Carmen? ¿Quien es el que mantiene las instalaciones? ya que por lo visto, abandonadas, no están.
Conae que depende del Ministerio de Planificación Federal, Inversión pública y Servicios a cargo de De Vido
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pepperisotto



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 19:29

Bueno, a esperar el Gradicom 3 entonces.
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tresher



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 21:56

fotos del facebook del Consejo de Estudios Internacionales Avanzados (ciencia y tecnología)












aca estan preparando al drone que lo filmó en altitud.






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flaps



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Miér 25 Dic 2013 - 22:21

Tresher, lees y ves las fotos del foro?  pensando pensando pensando 

 saludos 
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bashar
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 1:39

Me hace recordar a nuestro primer cohete... el Chúcaro I... que volo por los cielos argentinos alla por 1956... cuando la gloriosa  Revolución Libertadora había cumplido un año ya de romper las cadenas Del Segundo Tirano y nuestros abuelos avizoraban este presente glorioso de Argentina Potencia...



(un poco de humor che!!)


saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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JLBA01



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MensajeTema: En el medio   Jue 26 Dic 2013 - 8:58

flaps escribió:
flaps escribió:
pepperisotto
Con respecto al “Programa de acceso al espacio para la defensa” Lo que sería interesante conocer es si la maquinaria que se utilizó para el proyecto Cóndor en Falda de Carmen (FDC) fue desmantelada y chatarreada por la gestión menemista, o no.

En lo personal, no lo creo que se haya perdido, pregunte esto a varios militares. Algunos se guardaron unas cuantos conocimientos.

 saludos 

No se guardó todo, pero se guardó casi todo y lo más importante.

Slds,

JL
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 9:07

Hay muchas cosas pero otras no están más, o están incompletas como la mezcladora o el equipo de control radiográfico de los motores de combustible sólido, que requería de cierto mantenimiento y al menos un disparo mensual para mantener su operatividad.
Agrego mucha de la metalúrgia necesaria, sea el caso de la chapa y las utilizadas en la tobera vectorizable eran de origen austríaco e italiano.

Pero si se puede good 

Saludos  santa 
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 14:22

pepperisotto escribió:
Bueno, a esperar el Gradicom 3 entonces.
JAJAJAJAJA.. qué bueno es cerrar el año con humor!!!
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JLBA01



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MensajeTema: Precario   Jue 26 Dic 2013 - 14:35

Estimados,

He visto las fotos, la filmación del lanzamiento. Todo parece extremadamente precario, más propio de un club de cohetería que de un proyecto de la FAA.

Como además hay pocos $$$ y aún menos US$$, deberían unificarse todos los proyectos de acceso al espacio para no duplicar gastos y ser más eficientes.

Saludos,

JL
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 14:41

flaps escribió:
JLBA01
Estimados,

He visto las fotos, la filmación del lanzamiento. Todo parece extremadamente precario, más propio de un club de cohetería que de un proyecto de la FAA.

Como además hay pocos $$$ y aún menos US$$, deberían unificarse todos los proyectos de acceso al espacio para no duplicar gastos y ser más eficientes.

Saludos,

JL

Que????, no mezcle juguetes de la FAA con grandes emprendimientos con fines civiles!!!  Laughing
Por lo menos el de la FAA despega.  

 saludos 
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pepperisotto



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 14:59

flaps escribió:
flaps escribió:
JLBA01
Estimados,

He visto las fotos, la filmación del lanzamiento. Todo parece extremadamente precario, más propio de un club de cohetería que de un proyecto de la FAA.

Como además hay pocos $$$ y aún menos US$$, deberían unificarse todos los proyectos de acceso al espacio para no duplicar gastos y ser más eficientes.

Saludos,

JL

Que????, no mezcle juguetes de la FAA con grandes emprendimientos con fines civiles!!!  Laughing
Por lo menos el de la FAA despega.  

 saludos 

CONAE lleva 3 lanzamientos, 2 éxitosos, y fallido.
El Tronador IB tenía casi el doble de tamaño del Centenario.
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flaps



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 15:18

flaps escribió:
JLBA01
Estimados,

He visto las fotos, la filmación del lanzamiento. Todo parece extremadamente precario, más propio de un club de cohetería que de un proyecto de la FAA.

Como además hay pocos $$$ y aún menos US$$, deberían unificarse todos los proyectos de acceso al espacio para no duplicar gastos y ser más eficientes.

Saludos,

JL

No se si es posible, que lo digan los que saben, pero vectores muy grandes no sirven para fines militares. Quiero un Condor III, con nuke, para "disuación" y que los sacerdotes lo bendigan para que nunca haya que usarla. Después de todo para eso pago los impuestos, quiero sentirme seguro.

 saludos 

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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 15:33

[quote="flaps"]
flaps escribió:
JLBA01
Estimados,

He visto las fotos, la filmación del lanzamiento. Todo parece extremadamente precario, más propio de un club de cohetería que de un proyecto de la FAA....

 saludos 

Entonces ni hablar de los lanzamientos de los Gradicom.
Al menos ahora pusieron las instalaciones de Chamical en mínimas condiciones de uso.
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 16:53

flaps escribió:

No se si es posible, que lo digan los que saben, pero vectores muy grandes no sirven para fines militares. Quiero un Condor III, con nuke, para "disuación" y que los sacerdotes lo bendigan para que nunca haya que usarla. Después de todo para eso pago los impuestos, quiero sentirme seguro.

 saludos 

El tamaño del vector esta en relación a lo lejos que está el lugar al que querés pegarle ...  pirat  el cóndor viene por el lado del gradicom 3 y más allá...  merindo 
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 17:58

Gracias por enseñarme don Julio!  ok  ahora pregunto si el Gradicom II tiene 5,60 mts, el III cuan grande? pensando 

 saludos
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 18:04

julio Luna escribió:
flaps escribió:

No se si es posible, que lo digan los que saben, pero vectores muy grandes no sirven para fines militares. Quiero un Condor III, con nuke, para "disuación" y que los sacerdotes lo bendigan para que nunca haya que usarla. Después de todo para eso pago los impuestos, quiero sentirme seguro.

 saludos 

El tamaño del vector esta en relación a lo lejos que está el lugar al que querés pegarle ...  pirat  el cóndor viene por el lado del gradicom 3 y más allá...  merindo 

Buenas, vamos corregir inverdades...... pirat 

el tamano del vector esta en relacion a lo peso que carrega y la altura de la óbita que quieres llegar....simple.

po exemplo, un cohete que logra colocar en la órbita mas baja, una carga de "X" Kg, puede "pegar"en quaquer punto de la terra..... study 
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 19:10

flaps escribió:
Gracias por enseñarme don Julio!  ok  ahora pregunto si el Gradicom II tiene 5,60 mts, el III cuan grande? pensando 

 saludos

La lógica sería probar primero el GRADICOM 3 de una etapa. 560 mm de diámetro. Va a ser muy similar a esto:

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flaps



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 19:14

A ver si entiendo, el Orbit es la segunda etapa del GRADICOM II?  pensando 

 saludos 
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pepperisotto



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 19:39

Lo que en un principio se iba a llamar Orbit, cambió de nombre. Ahora es Gradicom 3.

Si será de 1 o 2 etapas, aun nadie lo sabe. La lógica indicaría que primero prueben la 2da etapa, que
es lo que se ve en la foto.

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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 19:41

Se agradece.

 saludos 
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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Jue 26 Dic 2013 - 19:54

flaps escribió:
Se agradece.

 saludos 
el diametro del motor del Gradicom 3 (ex-orbit) es similar al Alacrán derivado del Cóndor 1.
Alcance 120 Km.
Carga útil 400 Kg.
Con apertura a 1500 m de altitud cubre 60.000 m2
Peso total 1532 Kg.
Propergol 744 Kg.
Carga explosiva 400 Kg.
Peso de estructura 308 Kg.
Peso al final de la combustión 788 Kg.



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MensajeTema: Re: “EXPERIENCIA CENTENARIO” (Cohete sonda evaluador tecnológico universitario)   Hoy a las 21:19

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