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 PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS

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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 17:50

Una pregunta, a los policías que se le secuestraron bienes robados en los saqueos ¿son los mismos que estuvieron acuartelados? ¿como hicieron para estar encerrados en medio de una protesta y al mismo tiempo estar llevándose lavarropas y televisores?.

Me parece que está más que claro que estos tipos chorros en general NO FUERON los que se acuartelaron, esos delincuentes aprovecharon esa situación de justa huelga de sus camaradas para ir a saquear en vez de defender a la gente, creo que hay que dejar eso en claro porque los policías que luchan por la sindicalización entre sus demandas tienen también la "limpieza de la corrupción" de las fuerzas policiales, es decir, totalmente lo opuesto a lo que han hecho estos delincuentes de uniforme, que les importa tres belines la dignidad de su profesión, y solo se han metido en la fuerza para porder delinquir impunemente.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 18:04

tam.argento escribió:
La situación que Ud refiere y que se repitió en muchísimos lugares del país, una psicosis colectiva como no se veía desde el 2001. Nunca dije que CFK ganara algo con esto (de hecho creo que perdió imagen TODA la clase política), pero algunos de sus colaboradores sí, hay gente a su alrededor que tiene su propio proyecto político y que está esperando una degradación mayor de la situación social para tener mayor relevancia en la escena, "el enemigo" no está afuera, lo tienen adentro y están por votarle el pliego de ascenso.

Saludos

En el 2001 hubieron agitadores que hacían correr la voz, de que venían "saqueando y rompiendo todo", un amigo en aquel momento me dijo metete adentro por esto que dije, un día hermoso, peronista diría alguno, bueno, incrédulo como siempre no creí, me fui caminando a donde este amigo me decía que venían y nada, nada de nada, vuelvo lo busco lo encuentro y en una palabra lo cagu...a ped...s, le dije vos repetís lo que te dicen ? quién te dijo esa pelotud..z, no viene nadie rompiendo nada, es mentira, el cuento termina, en que hoy utilizan las "redes sociales" para infundir miedo y caos, no participo de las redes sociales así que me entero por lo que me dicen, siempre hay gente al cuete que se divierte con estas cosas, o hay razones políticas detrás, que fue lo que ocurrió en el 2001. Y Milanesa, que haga lo que quiera, la gente a pesar de todo va a defender la democracia, no le va a ser tan fácil, saludos. Tam, buen finde.
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CH-14



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 18:11

tam.argento escribió:
Una pregunta, a los policías que se le secuestraron bienes robados en los saqueos ¿son los mismos que estuvieron acuartelados? ¿como hicieron para estar encerrados en medio de una protesta y al mismo tiempo estar llevándose lavarropas y televisores?.

Me parece que está más que claro que estos tipos chorros en general NO FUERON los que se acuartelaron, esos delincuentes aprovecharon esa situación de justa huelga de sus camaradas para ir a saquear en vez de defender a la gente, creo que hay que dejar eso en claro porque los policías que luchan por la sindicalización entre sus demandas tienen también la "limpieza de la corrupción" de las fuerzas policiales, es decir, totalmente lo opuesto a lo que han hecho estos delincuentes de uniforme, que les importa tres belines la dignidad de su profesión, y solo se han metido en la fuerza para porder delinquir impunemente.

Saludos

La propuesta de M cimino está bárbara.... "...Un funcionario armado no puede darse el lujo de dejar de cumplir con sus funciones y en la medida que no haya un elemento de negociación, con destacar 10 delegados que lleven adelante una negociación y el resto colocarse un brazalete, en a modo de resaltar su reclamo, mientras sigue desempeñando sus funciones alcanza y sobre...."
Se acuartelaron es una frase, en realidad no cumplían con sus funciones, en una palabra había algunos que protestaban y otros se quedaron en su casa, y de paso cañazo. Son pocos, nadie dice que sea toda la policía, pero es inútil negarlo, porque que pasó, pasó.
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 18:31

woody59 escribió:
EXTORSIÓN POLICIAL
Detuvieron a nueve policías en Tucumán, que estarían involucrados en los saqueos
11:38 | Dos fiscales ordenaron la detención de los policías bajo la figura legal de "autoría mediata", en consecuencia de los delitos que se produjeron durante los saqueos en la provincia norteña.
De la Redacción de Diario Registrado // Sábado 14 de diciembre de 2013 | 11:38
       

Yo sabia, yo sabia

que a los saqueos

los armó la policía...

La noticia segun Clarin: http://www.clarin.com/politica/policias-detenidos-Tucuman-saqueos_0_1047495579.html

Christian
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 19:28

CH14 ¿ud vio lo que paso con los delegados de GN y PNA que fueron a negociar? Los separaron a todos de la fuerza y encima les metieron causas judiciales. Con ese antecedente y sin derechos sindicales reconocidos que los resguarden ¿cree que serían tan tontos para hacer algo así?. No estamos en Japón, con un brazalete en señal de huelga no se consigue el reconocimiento de los derechos que se les estan negando sistematicamente desde los gobiernos nacionales y provinciales. Parece que algunos cuando llegan al gobierno se olvidan lo que significan los derechos del trabajador y de como se conquistan, salvo en el primer peronismo, todos los demás reconocimientos sindicales se hicieron con medidas de fuerza contundentes, no con brazaletes ni pines en la solapa.

Estamos de acuerdo en que no todos estaban acuartelados, cuestión que solo hicieron los que tienen mayor compromiso con la sindicalización, y los demás se quedaron en su casa o aprovecharon la situación para sumarse a los saqueos.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 19:35

CAW escribió:


Yo sabia, yo sabia / que a los saqueos / los armó la policía...

Christian, hace unos años ese cántico tenía una letra más nefasta que esa. Me parece que antes de perder tiempo en cantarlo hay que comenzar a explorar en que andaban algunos miembros del gobierno y sus colaboradores en horas anteriores, tal vez en vez entonces cambie la letra del mismo y donde dice "policía" debería figurar el organo de inteligencia de una fuerza armada ... a vos te gusta investigar y tenés como, así que te dejo la inquietud.

Saludos

PD: De paso avisenle a CFK, asi vuelve a prestarle oidos a quienes debe, y no a los cantos de sirena de esta gente.
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 19:42

¿Quien dijo que van a dar un golpe como en el 76? no mi amigo, hoy pueden usar métodos más sutiles sin tener que poner a un uniformado al frente, deje que los militares en la calle y va a ver como se puede hacer ¿Ud sabe lo que es una Democracia Tutelada?

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 20:08

Jose Luis escribió:

Mas grave todavía, el otro día salió la noticia de que podrían usar el Fondo de garantía de Sustentabilidad de la ANSES.
Si eso pasa disminuirá la cantidad de dinero a disposición de quienes se jubilen en el futuro.

José Luis, el FGS lo están usando desde hace tiempo para los más variados fines, desde otorgar los créditos para el Plan ProCreAr; la Asignación Universal por Hijo, que se financia con los intereses de este FGS, la compra de títulos públicos de bajo rendimiento para financiación indirecta de la Administración Central, préstamos a empresas estatales y privadas a tasas muy bajas.

Por este tipo de actividades de renta negativa de acuerdo a la inflación, el valor real del mismo va disminuyendo constantemente y a causa de ello se van desfinanciando las jubilaciones que se tengan que pagar en el futuro, ya que la idea de este FGS era compensar la menor recaudación por los aportes que a futuro realicen los empleados activos en función de la cantidad prevista de pasivos (o sea de jubilados y pensionados), cuestión que se mide por proyecciones poblacionales y económicas. ¿qué se hizo para que el FGS libere más recursos en base a estos estudios? fácil, se llamó al INDEC para que varíe las proyecciones a futuro y listo, con esto queda disponible mayor cantidad de dinero para cualquier otra cuestión menos para pagarle a los jubilados lo que les corresponde.

Jose Luis escribió:

O sea Endeudamiento Nacional & Popular.
Lo único que va a ser para alquilar balcones en esta tragedia va a ser las piruetas que pegan los defensores del modelo para tratar de defender lo que antes atacaban.

Como decís, va a ser una tragedia, pero mientras me estoy haciendo el plato con mis amigos kirchneristas cuando intentan explicar lo inexplicable o justificar lo injustificable, de correr a los demás por izquierda a tener que pasar a bancar posiciones de derecha a algunos los deja bastante incómodos, sobre todo a los que vienen desde la ilusión de la "transversalidad", pero los que se subieron en su momento al carro triunfal desde el PJ no tienen problema, están acostumbrados a acomodar su discurso según las circunstancias, y lo seguirán haciendo.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 20:25

tam.argento escribió:
Una pregunta, a los policías que se le secuestraron bienes robados en los saqueos ¿son los mismos que estuvieron acuartelados? ¿como hicieron para estar encerrados en medio de una protesta y al mismo tiempo estar llevándose lavarropas y televisores?.

Me parece que está más que claro que estos tipos chorros en general NO FUERON los que se acuartelaron, esos delincuentes aprovecharon esa situación de justa huelga de sus camaradas para ir a saquear en vez de defender a la gente, creo que hay que dejar eso en claro porque los policías que luchan por la sindicalización entre sus demandas tienen también la "limpieza de la corrupción" de las fuerzas policiales, es decir, totalmente lo opuesto a lo que han hecho estos delincuentes de uniforme, que les importa tres belines la dignidad de su profesión, y solo se han metido en la fuerza para porder delinquir impunemente.

Saludos

Estimo que hay policias decentes que no esten salpicados por actos de corrupcion o delitos, lo que realmente no sabemos es cuantos. Estoy colocando ex-profeso estas noticias ya que por ahi se duda que haya existido algun tipo de vinculo entre estos atorrantes uniformados y los sucesos de la semana anterior. Creo que lisa y llanamente se amotinaron, sino todos, una gran cantidad de ellos, y, aprovecharon sus vinculos "profesionales" para "atender" a los mandatarios electos legitimamente y crear lo que lograron, caos. Saludos.
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 21:12

tam.argento escribió:

José Luis, el FGS lo están usando desde hace tiempo para los más variados fines, desde otorgar los créditos para el Plan ProCreAr; la Asignación Universal por Hijo, que se financia con los intereses de este FGS, la compra de títulos públicos de bajo rendimiento para financiación indirecta de la Administración Central, préstamos a empresas estatales y privadas a tasas muy bajas.

Por este tipo de actividades de renta negativa de acuerdo a la inflación, el valor real del mismo va disminuyendo constantemente y a causa de ello se van desfinanciando las jubilaciones que se tengan que pagar en el futuro, ya que la idea de este FGS era compensar la menor recaudación por los aportes que a futuro realicen los empleados activos en función de la cantidad prevista de pasivos (o sea de jubilados y pensionados), cuestión que se mide por proyecciones poblacionales y económicas. ¿qué se hizo para que el FGS libere más recursos en base a estos estudios? fácil, se llamó al INDEC para que varíe las proyecciones a futuro y listo, con esto queda disponible mayor cantidad de dinero para cualquier otra cuestión menos para pagarle a los jubilados lo que les corresponde.

Algún día vamos a tener que estudiar la manera para que las diferentes cajas que tiene el estado se utilicen para los fines previstos y no se anden financiando otras actividades. Pasa que se hace muy difícil lograr consensos y después eventuales mayorías cambian las leyes y hacen lo que quieren.



Citación :
Como decís, va a ser una tragedia, pero mientras me estoy haciendo el plato con mis amigos kirchneristas cuando intentan explicar lo inexplicable o justificar lo injustificable, de correr a los demás por izquierda a tener que pasar a bancar posiciones de derecha a algunos los deja bastante incómodos, sobre todo a los que vienen desde la ilusión de la "transversalidad", pero los que se subieron en su momento al carro triunfal desde el PJ no tienen problema, están acostumbrados a acomodar su discurso según las circunstancias, y lo seguirán haciendo.

Saludos

Realmente es algo que no entiendo el PJ, De Cafiero a Scioli, pasando por Massa, Menem, Capitanich, Los Kirchner, que todos sean del mismo partido es increíble.
Hasta que no se logren rearmar partidos políticos que partan de ideas y no de caudillos vamos a seguir igual.
No puede ser que un día sean amigos y al otro se tiren con un caño.
2 o 3 partidos políticos a izquierda y 2 o 3 a derecha mas o menos debería cubrir todo el espectro ideológico.
Y deberían tener verdadera participación ciudadana, le cuento una idea trasnochada, "Que en las PASO, sea obligatorio presentar 3 candidatos por puesto electivo", así si por lo menos lo hacen a dedo necesitarían una base mas amplia de gente para elegir.

sds
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 21:14

CAW escribió:
woody59 escribió:
EXTORSIÓN POLICIAL
Detuvieron a nueve policías en Tucumán, que estarían involucrados en los saqueos
11:38 | Dos fiscales ordenaron la detención de los policías bajo la figura legal de "autoría mediata", en consecuencia de los delitos que se produjeron durante los saqueos en la provincia norteña.
De la Redacción de Diario Registrado // Sábado 14 de diciembre de 2013 | 11:38
       

Yo sabia, yo sabia

que a los saqueos

los armó la policía...

La noticia segun Clarin: http://www.clarin.com/politica/policias-detenidos-Tucuman-saqueos_0_1047495579.html

Christian
O sea, en Tucuman, fue donde se produjeron los peores saqueos. Aparecen al presente ¿cuantos policías involucrados? y salimos hablando de que a los saqueos los armo la policía. Por favor, seamos un poco más serios.
La policía es el fiel reflejo de lo que es la sociedad y la clase gobernante.

Estas crisis, han demostrado que los gobernantes no tienen una real capacidad para manejar crisis, ya que en el fondo, la mayoría demostraron ser unos inútiles totales. Pero también demostro que el esquema de sometimiento de las FFSS a los gobiernos de turnos, no puede seguir, y menos el esquema donde estos ciudadanos no tienen ni vos, ni representantes.
Pero también ha demostrado la incapacidad y poca importancia que tiene el gobierno central, al tomarse el tema con una tranquilidad y un tono político, olvidándose que ellos son garantes de que en las provincias reine el orden.

Realmente, uno ve a los funcionarios públicos de muchas provincias y del gobierno nacional, y dan ganas de llorar.

En fin, como siempre, las cosas profundas (creación de un sindicato u organismo para que los policías, gendarmes, prefectos, e incluso FFAA puedan expresar sus necesidades, e incluso, poder tener una cuota de poder para incidir en desiciones) quedan en el tintero, en la nada, se resolvió, o se cree que se resolvió el tema con algunos decretos, y listo, que siga la fiesta democratica.

slds.
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 21:30

Como decís no se resolvió nada Juan Pablo, solo se pateó una piedra para adelante, en un tiempo, cunado la inflación haga añicos los aumentos conseguidos, nos volveremos a tropezar de nuevo con el mismo problema, tal vez con otro tipo de manifestación (no solo el gobierno aprendió de esta crisis, pienso también lo han hecho los manifestantes), pero con su misma esencia, una cuestión salarial y de condiciones de trabajo.

Si a eso se le pliegan otros que quieren aprovechar para crear caos y desestabilizar es otro tema que se tiene que resolver por las vías que correspondan, pero lo cierto es que si alguien honesto gana menos de lo que necesita para vivir o pide aumento o se dedica a robar, otra lógica al tema no le veo, y por ello algunos prefieren reclamar antes que seguir haciendole el caldo gordo a los comisarios y el sistema de corruptela policial.

Como en la crisis del campo, la miopía del gobierno no distingue la paja del trigo y mete a todos en la misma bolsa, a un policía honesto que reclama por el salario al que aprovecha eso para saquear, o al pequeño chacarero de 10 hectáreas con los Grobocopatel. Si ellos y sus seguidores quieren seguir viendo una realidad distorsionada es su derecho, pero quiero discutirlo si encima pretenden que uno la vea de la misma forma.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Sáb 14 Dic 2013 - 21:45

José Luis, nos recontrafuimos de tema pero le tiro otra y la sumo a la que Ud dice ¿por que no tomar directamente a las PASO como las elecciones definitivas?. Como se vió en realidad las PASO concentran el voto en los partidos mas grandes y candidatos más conocidos, lo que altera la base de representatividad. En todo caso, si le parece la seguimos vía MP.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 16:06

jptorrisi escribió:

O sea, en Tucuman, fue donde se produjeron los peores saqueos. Aparecen al presente ¿cuantos policías involucrados? y salimos hablando de que a los saqueos los armo la policía. Por favor, seamos un poco más serios.

Cuando finalicen los Operativos GARGAMEL Y AZRAEL (destinados a reemplazar a los pitufos y detenerlos por sus fechorías en las semanas recientes, respectivamente) vamos a poder ver la verdadera medida de esta vara.

Christian
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 19:44

Lo interesante sería ver quien es el Papá Pitufo. Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 20:51

CAW escribió:
jptorrisi escribió:

O sea, en Tucuman, fue donde se produjeron los peores saqueos. Aparecen al presente ¿cuantos policías involucrados? y salimos hablando de que a los saqueos los armo la policía. Por favor, seamos un poco más serios.

Cuando finalicen los Operativos GARGAMEL Y AZRAEL (destinados a reemplazar a los pitufos y detenerlos por sus fechorías en las semanas recientes, respectivamente) vamos a poder ver la verdadera medida de esta vara.

Christian
Ok, esperemos haber cuantos integrantes de las FFSS estuvieron involucrados.
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woody59



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 21:10

LEON ARSLANIAN ADVIRTIO QUE LAS POLICIAS SON “NAPOLEONICAS” Y DEBEN SER REFORMULADAS
“Las debe conducir el poder político”
El ex ministro de Seguridad bonaerense planteó que “no queda otro camino que la reforma” de las fuerzas policiales”. Dijo también que “si no se las descentraliza y se las democratiza”, los alzamientos serán “un cuento de nunca acabar”.

Por Carlos Rodríguez
“Acá hay que hacer la reforma policial o hacer la reforma policial, no queda ningún otro camino.” El ex ministro de Seguridad bonaerense León Arslanian, en una entrevista con Página/12, consideró que las policías, en el país, “siguen siendo napoleónicas y se autogobiernan porque siempre pactan con sectores de los gobiernos”. Sostuvo que “si no se las descentraliza y se las democratiza de una buena vez”, las rebeliones policiales que sacudieron al país en los tiempos recientes “van a ser el cuento de nunca acabar”. De todos modos, recalcó que “para poder imponer una reforma policial hay que tener conocimientos técnicos; una reforma policial no la puede hacer un civil ignorante”. Arslanian se declaró a favor de la sindicalización de las policías, pero puntualizó que los uniformados “no pueden tener derecho de huelga, porque están obligados a preservar derechos superiores, como son el derecho a la vida y a los bienes de la sociedad a la que deben proteger”, en referencia a los saqueos que se produjeron en estos días, en coincidencia con las protestas policiales que tuvieron lugar en varias provincias.

Recalcó que las cúpulas policiales “no representan a la tropa” porque “no las mueve un interés gremial, porque los jefes negocian políticamente sus propias condiciones y sus propios intereses. A cambio de gobernabilidad pactan con los sectores políticos las condiciones para tener libertad para manejar y regular los delitos”. Recordó que cuando fue ministro “nos apoderamos de la información” que reunían las comisarías, porque “si esa información queda en manos de la policía, nunca vamos a tener conocimiento de las irregularidades” que se cometen, con participación policial, en materia de delitos graves como narcotráfico, robo organizado, trata o casos de violencia institucional.

Arslanian fue ministro de Seguridad bonaerense durante los años 1998/99, en el gobierno de Eduardo Duhalde, luego de que estallara el escándalo del caso Cabezas y la “Maldita Policía”. Quiso hacer la reforma policial, pero no pudo porque lo sacaron del cargo cuando asumió Carlos Ruckauf como gobernador. Volvió a la función en el período 2004/2007, con Felipe Solá en el gobierno, y completó la reforma que, según el mismo Arslanian, “fue totalmente destruida por el gobierno de (Daniel) Scioli”.

–Después de las revueltas policiales que conmocionaron al país se abrió un debate sobre la sindicalización de las fuerzas de seguridad. ¿Qué opina usted al respecto?

–Lo que creo es que la sindicalización es un capítulo o un subcapítulo importante de la reforma policial. La sindicalización tiene que ver con la formación de los recursos humanos policiales, con los derechos y obligaciones de los policías, con la salubridad y la higiene de los que ejercen la profesión. Cuando nosotros hicimos la nueva ley orgánica de la policía provincial, uno de los artículos estuvo destinado a reclamar que se respeten los derechos laborales de los policías, en total acuerdo con los convenios de la OIT (Organización Internacional del Trabajo) y con los convenios internacionales de derechos humanos que han sido incorporados a la Constitución Nacional.

–¿Los policías pueden tener todos los mismos derechos laborales que cualquier trabajador?

–Debo aclarar que cuando hablamos de sindicalización policial no estamos hablando del derecho de huelga. La sindicalización no significa que los policías tengan los mismos derechos que un trabajador portuario, pero sí que tengan una representación genuina, que pueda sentarse a negociar con los gobiernos temas tales como los salarios, las condiciones laborales. Y que puedan discutir los modos de organizaciones de las fuerzas de seguridad; no puedo decir que son medievales, pero sí que son napoleónicos en la mayoría de las provincias argentinas.


–La semana pasada, en los hechos, tuvimos una huelga policial que abrió la puerta a los saqueos y que puso en jaque a varios gobiernos provinciales generando una conmoción a nivel nacional.

–La policía no puede tener derecho de huelga, porque está obligada a preservar derechos superiores, como son el derecho a la vida y a los bienes de la sociedad a la que debe proteger. Los intereses y el bienestar del colectivo social está por encima de los intereses corporativos de las fuerzas policiales y de seguridad. Los policías tienen derecho a participar, a través de representantes legítimos de la tropa, en mesas de trabajo sobre salarios, condiciones de trabajo y de salubridad, tratamiento adecuado de enfermedades profesionales, prestaciones médicas garantizadas, derecho a la vivienda, estabilidad en el lugar de trabajo.

–En las revueltas policiales queda siempre claro la división que existe entre suboficiales y oficiales, entre la cúpula y la tropa.

–En la reforma policial que se pudo completar (cuando fue ministro de Seguridad entre 2004 y 2007), nosotros planteamos el tema de la sindicalización, porque teníamos muy claro que las cúpulas nunca representan a la tropa. A las cúpulas no las mueve un interés gremial. Las cúpulas negocian políticamente sus propias condiciones y lo que les interesa en términos generales. Y los gobiernos sólo les exigen que garanticen la gobernabilidad. Con algunos gobiernos, las cúpulas negocian las condiciones para tener libertad para manejar y regular el delito de la mejor manera, en defensa de sus propios intereses. En los hechos, lo que ocurre es que desde los sectores políticos se permite el autogobierno de las fuerzas policiales y de seguridad.

–¿Por esas razones, cuando fue ministro, usted eliminó la jefatura de policía para que esa responsabilidad fuera civil?

–Yo creo que pudimos demostrar que era posible llevar adelante una reforma, un programa coherente, sin necesidad de pactar nada con las fuerzas de seguridad. Los gobiernos no tienen que pactar nada, pero nuestra reforma, después de la asunción del gobernador (Daniel) Scioli y su ministro de Seguridad (Carlos Stornelli), fue destruida en sus principales aspectos. En 2009, ya fuera del gobierno, llegamos a un acuerdo para avanzar hacia una seguridad democrática, con participación de organizaciones de derechos humanos, especialistas y referentes de diferentes fuerzas políticas. Y lo primero que se planteó es que las fuerzas policiales dejen de estar gobernadas por sí mismas. El que las debe conducir y disciplinar es el poder político (la voz de Arslanian se hace más grave y al mismo tiempo se transforma casi en un grito). Eso no ocurrió porque se decidió pactar con las policías. La seguridad es un resorte de los gobiernos y no se puede negociar.

–Al margen de los “pactos”, también es cierto que resulta difícil disciplinar a fuerzas policiales que se autogobiernan y hasta se autofinancian. Recuerdo los rostros de algunos oficiales cuando usted, como ministro, iba a darles instrucciones. Lo miraban feo.

–Absolutamente cierto. Pero de todos modos, fuimos ganando espacio, cierto grado de autoridad moral. Para poder imponer una reforma policial hay que tener conocimiento sobre lo que se está haciendo, hay que tener conocimientos técnicos. Una reforma policial no la puede hacer un civil ignorante. En un año creamos el 911, instalamos un call center con gente preparada que tenía un amplio manejo lingüístico, transformamos a los suboficiales en oficiales, hicimos que fuera obligatorio para todos tener el secundario completo, trabajamos muy fuerte con el Ministerio de Educación. Teníamos mucha gente que no había terminado la escuela primaria y nos dimos cuenta que no había ninguna diferencia entre el conocimiento y el trabajo real que hacían suboficiales y oficiales, por eso eliminamos esa diferencia que genera situaciones de rivalidad. Pero bueno, todo lo que hicimos, lo destruyó el gobierno de Scioli. La policía Buenos Aires 2 fue destruida. A mí no se me amotinó nadie. Y los jubilados policiales, que dejaban la actividad y pasaban a cobrar sólo el 25 por ciento de lo que recibían en el servicio activo, se fueron con el ciento por ciento del último sueldo percibido.

–¿Usted encontró apoyo, dentro de la Policía Bonaerense, para seguir adelante con la reforma?

–En una reunión que se hizo en la Escuela Juan Vucetich, con presencia de Scioli, muchos le pidieron que siguiera con la reforma. Los buenos policías, que los hay, querían que siguiera; los malos, por supuesto, no querían saber nada con perder su poder y sus negocios. La gente del BID (Banco Interamericano de Desarrollo) me vino a ver para monitorear la reforma. Hizo un muy buen informe, favorable, y concluyó que había que aportar plata para la reforma.

–¿Y cómo se combaten esos males endémicos de las policías, como la tortura, la corrupción, la trata, el narcotráfico, el vínculo cada vez más claro con el crimen organizado?

–Nosotros creamos información online. Nos apoderamos de la información que no puede quedar en manos de las policías, porque si queda en sus manos nunca se va a saber nada de lo que está pasando. Hay que apropiarse de la información que manejan para saber todo lo que nunca van a contar. Hicimos estadísticas reales, mes a mes, con la información obtenida por empleados civiles comisaría por comisaría. Así determinamos la cantidad referenciada de los delitos. Y de esa forma, saltaban las irregularidades.

–¿Se pudo avanzar con las investigaciones sobre violencia institucional y otros delitos?

–Lo que hicimos es intervenir de modo efectivo hacia el interior de la fuerza. Lo primero fue armar la base de datos y después hacer la inteligencia de esa información. Asuntos Internos no puede estar en manos de un policía y los agentes involucrados en delitos ya no fueron defendidos por abogados de la propia fuerza. Si al sistema lo maneja la policía, hay complicidades de todo tipo. También empezamos a trabajar con los foros vecinales, que aportaban mucha información sobre el delito y sobre la actuación de las fuerzas policiales. Muchas veces, los mapas del delito de los vecinos eran mucho más precisos y acertados que los que confeccionaban las comisarías.

–¿Cuál sería su consejo a las autoridades gubernamentales para ponerle fin a estos levantamientos policiales?

–Acá hay que hacer la reforma policial o hacer la reforma policial, no queda ningún otro camino. La policía sigue siendo napoleónica, autogobernada. Si no se la descentraliza, si no se la democratiza de una buena vez, esto es el cuento de nunca acabar. Hay que terminar con esta rémora perversa de oficiales y suboficiales, y de un jefe de policía y una cúpula policial que no representan a nadie y que sólo defiende intereses personales.


http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-235739-2013-12-15.html
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 21:48

jptorrisi escribió:
CAW escribió:
jptorrisi escribió:

O sea, en Tucuman, fue donde se produjeron los peores saqueos. Aparecen al presente ¿cuantos policías involucrados? y salimos hablando de que a los saqueos los armo la policía. Por favor, seamos un poco más serios.

Cuando finalicen los Operativos GARGAMEL Y AZRAEL (destinados a reemplazar a los pitufos y detenerlos por sus fechorías en las semanas recientes, respectivamente) vamos a poder ver la verdadera medida de esta vara.

Christian
Ok, esperemos haber cuantos integrantes de las FFSS estuvieron involucrados.

Hasta ahora, la cuenta es asi:

- 10 allanamientos y al menos 1 detenido en Concordia.

- 9 detenidos en Tucumán.

- 8 investigados en Chaco (Saenz Peña, especialmente). En la Capital, Resistencia, hay decenas de denuncias no oficializadas similares, amén del secuestro de dos Ministros en medio "de la negociación".

- Investigaciones centradas en las fuerzas policiales de las ciudades Bahia Blanca, La Plata, Córdoba, Rosario, Salta, Tucumán y Catamarca (en estas dos últimas los policias se tirotearon con Fuerzas Federales)

- En Mar del Plata hay 8 investigados/demorados y se está investigando los nexos con grupos neo-nazis de parte de los "movilizados".

Te puedo garantizar que la cuenta va a ser larguísima. No se si no vamos a la eliminación y refundación de la institución policial en algunas provincias. Mirá sino:

"Río Negro no abrirá sus escuelas de agentes y suboficiales en el 2014 y además, postergará obras en cárceles y comisarías. Esas medidas responden a la readecuación presupuestaria por el aumento salarial otorgado a la policía, según adelantó ayer el gobernador Alberto Weretilneck."

Nota completa: http://www.rionegro.com.ar/diario/rio-negro-para-obras-en-carceles-para-pagar-a-policias-1430421-9521-nota.aspx

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 22:00

Las fuerzas policiales tienen derecho a huelga porque así lo reconocen las normas internacionales del trabajo a las que adhirió nuestro país, y que por ende tienen rango constitucional y porque lo permite la misma Constitución Nacional. Lo único que lo prohibe son las leyes de las FFSS dictadas durante distintas dictaduras o, las que sancionadas en democracia, se siguieron manejando con los mismos parámetros de esta.

Lo que se debe hacer para que no colapse el sistema y para garantizar los "derechos superiores" que, como bien dice Arslanian, deben preservar para que no ocurra el descontrol de los últimos días, lo que se debe hacer es REGLAMENTAR EL DERECHO DE HUELGA que poseen, como otros empleados de servicios básicos (salud, transporte) ya para eso hay que avanzar en la sindicalización bajo los parámetros de los varios proyectos de ley que duermen el sueño de los justos en el Congreso.

A partir de eso se puede comenzar a trabajar en unas FFPP y FFSS concebidas desde el lugar de "ciudadanos de uniforme", mejorando las condiciones del control político y público sobre las mismas. Sueño con el día que los habitantes de una circunscripción policial puedan elegir a su comisario y revocarle el mandato, pero hasta que eso no pase hasta dentro de varios siglos, mientras tanto hay que mejorar la situación del personal en el aspecto salarial, de carrera, de capacitación, y, sobre todo, del manejo de los derechos ciudadanos propios y ajenos.

Lo que no se puede seguir es con el sistema actual, planificado por las dictaduras bajo una estructura que en su momento se usaba para otros fines, pero que ha sido la base de un sistema altamente corrupto en donde los policías sanos tienen que pagar los platos rotos o dejar de serlo.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 22:16

CAW, lo interesante es lo que dijo el actual gobernador chaqueño (o sea el que reemplaza a Capitanich), en el sentido que se puso a revisar legajos de los cadetes y se encontró que el 60% de los mismos tenía antecedentes delictivos que eran borrados (VER NOTA ACA), todo lo cual sucedía en épocas del anterior gobernador y actual Jefe de Gabinete, entonces ¿de quien es la responsabilidad? ¿quienes permitieron que las FFPP se manejen por fuera del poder político? ¿por qué lo permitieron?.

Creo que esas son las preguntas que hay que tratar de contestar para tratar de cambiar algo, sino vamos a usar de chivos expiatorios a 36 o más policías de las decenas de miles que se manifestaron en todo el país para demostrar que esta situación fué montada como un golpe institucional por parte de las FFPP, y a partir de ello se va a tapar la corrupción estructural del sistema de FFPP y FFSS que viene desde la época de la dictadura y que sobrevive por la connivencia entre las cúpulas con el poder político y judicial, o sea, a partir del castigo a unos pocos delincuentes en uniforme se convalida toda la demás basura.

Entre los policías que buscan la sindicalización policial he escuchado la depuración de las estructuras policiales, pero no lo he escuchado entre las cúpulas que se niegan a tener asociaciones sindicales que puedan poner en evidencia su connivencia con el poder político. Creo que esto pone blanco sobre negro algunas situaciones.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 22:59

tam.argento escribió:
Sueño con el día que los habitantes de una circunscripción policial puedan elegir a su comisario y revocarle el mandato, pero hasta que eso no pase hasta dentro de varios siglos, mientras tanto hay que mejorar la situación del personal en el aspecto salarial, de carrera, de capacitación, y, sobre todo, del manejo de los derechos ciudadanos propios y ajenos.

Saludos

No me tilde de iluso estimado!!(viene del otro topico), sepa que comparto la idea de elegir comisario, quizas no haya que esperar tanto...saludos.
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CAW



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Dom 15 Dic 2013 - 23:26

tam.argento escribió:
CAW, lo interesante es lo que dijo el actual gobernador chaqueño (o sea el que reemplaza a Capitanich), en el sentido que se puso a revisar legajos de los cadetes y se encontró que el 60% de los mismos tenía antecedentes delictivos que eran borrados (VER NOTA ACA), todo lo cual sucedía en épocas del anterior gobernador y actual Jefe de Gabinete, entonces ¿de quien es la responsabilidad?

A ver si entiendo: ¿vos decis que la Fuerza Policial Chaqueña era 60% corrupta por que Capitanich asi lo quizo?
Siendo que Capitanich accedió a la Gobernación de Chaco en Diciembre de 2007, ¿vos decis -como Clarin- que el 60% de la Policía Chaqueña tiene menos de 6 años de antigüedad y son 60% delincuentes?

Son dos preguntas, nomás... Por SI o por NO.

tam.argento escribió:
¿quienes permitieron que las FFPP se manejen por fuera del poder político? ¿por qué lo permitieron?.

Yo entiendo que es una práctica que viene desde la época de las policías territoriales.
Otros prefieren verlo como un fenómeno que tiene apenas 10 años de existencia. Antes las policías eran buenas y nunca hubo casos SIvak, ni MariaSoledad ni Bulacio...

tam.argento escribió:
Creo que esas son las preguntas que hay que tratar de contestar para tratar de cambiar algo, sino vamos a usar de chivos expiatorios a 36 o más policías

No son chivos expiatorios. En estos casos puntuales, se está demostrando que cometieron delitos, o sea: son delincuentes. Eso sin contar el "delito mayúsculo" de levantarse en armas contra los poderes constituidos (¿acaso soy el único que entiende que rodear la Casa de Gobierno con gente armada y tirotearla, o secuestrar a punta de pistola a dos Ministros chaqueños para que el Gobernador acceda "al arreglo", o que demandar la re-incorporación de tres "policías de carrera" tucumanos exonerados por narcotraficantes... son delitos de sedición?

tam.argento escribió:
de las decenas de miles que se manifestaron en todo el país

Agentes (posta) movilizados en todo el país, dificilmente hayan superado los 10 a 12.000.

Muchos eran retirados o familiares. Muchos otros eran "advenedizos", como los nazis de Mar del Plata o el candidato frustrado a Intendente de Concordia por el PRO. Que el reclamo es justo, no lo niego. Que con esta metodología hicieron mie.rda lo poco que aun le quedaba de credibilidad a la institución policial, es igual de evidente. Un tipo al que se le da un arma, vehiculos e instalaciones (y en varias jurisdicciones uniformes contra lo que se dice por ahi) y que va a "pedir" por su salario en ese estado tan particular (ver imágenes de los "acuartelados" en Mar Del, o Catamarca, o Resistencia, o Tucumán... o Neuquén, donde amenazaron de muerte a un equipo de TV completo con exhibición de armas... las reglamentarias, claro), a mi como minimo, me genera desconfianza.

Por suerte, ya sabemos los que laburamos, como obtener respuestas perentorias de aquellos a quienes las demandamos: hay que armarse, actuar en banda y ocupar edificios públicos amenazando con generalizar saqueos en simultáneo.

tam.argento escribió:
para demostrar que esta situación fué montada como un golpe institucional por parte de las FFPP, y a partir de ello se va a tapar la corrupción estructural del sistema de FFPP y FFSS que viene desde la época de la dictadura y que sobrevive por la connivencia entre las cúpulas con el poder político y judicial, o sea, a partir del castigo a unos pocos delincuentes en uniforme se convalida toda la demás basura.

Esto es la segunda vez que se lo leo. Sinceramente, aparte de la exteriorización de "esta inquietante teoría suya" me gustaría que pudiera remitirnos a pruebas mas tangibles.
Eso, por no mencionar la gravedad implicita de lo que está sugiriendo.

tam.argento escribió:
Entre los policías que buscan la sindicalización policial he escuchado la depuración de las estructuras policiales, pero no lo he escuchado entre las cúpulas que se niegan a tener asociaciones sindicales que puedan poner en evidencia su connivencia con el poder político. Creo que esto pone blanco sobre negro algunas situaciones.

La primera y mas básica connivencia de las cúpulas policiales de Argentina, no es "con la politica", es con el mundo del hampa, la delincuencia organizada y las estructuras delincuenciales medias.

Sain y varios mas, hace años que han demostrado que esa connivencia es con "el mundo delictivo". Tan grande, profunda y generalizada es esa connivencia, que la delincuencia (o la policía, segun sea el caso) pueden ponerse a disposición de "mejores postores". Muchas veces, son los gobiernos de turno. Otras, no.

Ese es el quit de la cuestión: como desarmar estructuras delincuento-policiales.

Saludos
Christian
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Santana



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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Lun 16 Dic 2013 - 0:10

Voy a hacer una pequeña catarsis luego de lo leido..
-Los saqueos fueron producto de operaciones, de la policia, de punteros, de politicos, etc.. NADA IMPROVISADO. Se garantizo una zona liberada y se busco lo que finalmente sucedio. Solo basta que unos HDPs lanzen la primera piedra para que, delincuentes, vagos, pendejos, gente comun vea la oportunidad de sacar ventaja. Afortunadamente el 99% de los argentinos repudia esto.
-Me senti dejado a mi suerte de parte de la gente que vote. El antiestado, la antipolitica, nada, cero, pienso comprarme una 22 para las fiestas del 2015. Jamas lo hubiese pensado...
-La policia esta en crisis hace años, NADA de la policia (institucion) me genera ni seguridad ni orgullo, de hecho varias veces he llamado a la policia por robos a terceros que he visto desde la terraza de mi casa (vista privilegiada) y los muy cagones siempre vienen con las sirenas prendidas desde 50 cuadras, obviamente que con tal alarma, hasta la victima ya se fue. Me han robado dos ruedas del auto y tuve que soportar la ironia en la comisaria sobre la veracidad de mi denuncia, sugiriendo estafa al seguro y abriendo la puerta para que les ofrezca una cometa. Podria seguir un largo rato...
-NO SE LE PUEDE PAGAR A LOS POLICIAS LA MISERIA QUE COBRAN, NO PUEDEN DEPENDER DE LOS ADICIONALES PARA LLEGAR A UN SUELDO DE UN OPERARIO JUNIOR. No pueden descansar 4hs entre jornadas, no deberian tener que comprarse uniformes, balas, etc.. En mi trabajo hay 5 o 6 policias adicionales y, dada las caracteristicas de mi funcion, ante situaciones conflictivas, debo resolverlas con su presencia; esto hace que tengamos una confianza y una "amistad" laboral que me pone muchas veces como oidos de sus problemas, ya sea de guita, de descanso, de familia. Se me quedan dormidos sentados, parados, caminando, me han mostrado recibos de sueldo que son un chiste, me explicaron porque prenden las sirenas a 50 cuadras (no lo justifico), como deben ser partes de la industria de las cometas de los comisariados, que no se pueden quejar, que le deben 60 dias de vacaciones del siglo pasado, y lo mas importante, la mirada uno a uno tomando un cafe, sincerandose de sus miserias y virtudes, hay no hay lola, delante mio hay un laburante como yo.

Saludos
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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Lun 16 Dic 2013 - 0:11

CAW escribió:

A ver si entiendo: ¿vos decis que la Fuerza Policial Chaqueña era 60% corrupta por que Capitanich asi lo quizo?
Siendo que Capitanich accedió a la Gobernación de Chaco en Diciembre de 2007, ¿vos decis -como Clarin- que el 60% de la Policía Chaqueña tiene menos de 6 años de antigüedad y son 60% delincuentes?

Son dos preguntas, nomás... Por SI o por NO.

Si el 60% tiene antecedentes delictivos es que SI son delincuentes.
Después habrá que ver cuando ingresaron a la fuerza, esa información no esta disponible.
Lo que si es claro que Capitanich tampoco impulso una depuración.




Citación :
Yo entiendo que es una práctica que viene desde la época de las policías territoriales.
Otros prefieren verlo como un fenómeno que tiene apenas 10 años de existencia. Antes las policías eran buenas y nunca hubo casos SIvak, ni MariaSoledad ni Bulacio...

Es una practica que nunca se cambio viene de mucho y siguió estos últimos 10 años.


Citación :
No son chivos expiatorios. En estos casos puntuales, se está demostrando que cometieron delitos, o sea: son delincuentes. Eso sin contar el "delito mayúsculo" de levantarse en armas contra los poderes constituidos (¿acaso soy el único que entiende que rodear la Casa de Gobierno con gente armada y tirotearla, o secuestrar a punta de pistola a dos Ministros chaqueños para que el Gobernador acceda "al arreglo", o que demandar la re-incorporación de tres "policías de carrera" tucumanos exonerados por narcotraficantes... son delitos de sedición?

Acá quieren hacerlo aparecer como sedición, para que no se repita, porque los jodieron bastante con el tema del presupuesto. Ahora están haciendo la fila el resto de los estatales para ssacarles el mismo aumento y como esa plata no la tienen, es ahí por donde les joderon la gobernabilidad.
Si todo los policías se hubieran levantado en armas esto seria una guerra civil, fue una protesta desorganizada, que exploto con lo de Cordoba y los agarro a todos mas o menos en donde se encontraban.
Lastima que no pensaron que después de lo de GN y PNA esto podía pasar.
Y de hecho va a volver a pasar cuando la inflación se coma los aumentos otorgados.

Citación :
Agentes (posta) movilizados en todo el país, dificilmente hayan superado los 10 a 12.000.

Realmento es muy difícil calcular cuantos eran, no se de donde sale es numero.


Muchos eran retirados o familiares. Muchos otros eran "advenedizos", como los nazis de Mar del Plata o el candidato frustrado a Intendente de Concordia por el PRO. Que el reclamo es justo, no lo niego. Que con esta metodología hicieron mie.rda lo poco que aun le quedaba de credibilidad a la institución policial, es igual de evidente. Un tipo al que se le da un arma, vehiculos e instalaciones (y en varias jurisdicciones uniformes contra lo que se dice por ahi) y que va a "pedir" por su salario en ese estado tan particular (ver imágenes de los "acuartelados" en Mar Del, o Catamarca, o Resistencia, o Tucumán... o Neuquén, donde amenazaron de muerte a un equipo de TV completo con exhibición de armas... las reglamentarias, claro), a mi como minimo, me genera desconfianza.

Citación :
Por suerte, ya sabemos los que laburamos, como obtener respuestas perentorias de aquellos a quienes las demandamos: hay que armarse, actuar en banda y ocupar edificios públicos amenazando con generalizar saqueos en simultáneo.

Eso si se sabe desde el 2001 cuando 4 gatos locos cortan una ruta y nadie hace nada para no "Criminalizar la protesta social"
Ahora crearon un monstruo y están todos asustados, pero lo de medidas coercitivas, para obtener concesiones, como enviar camiones a la entrada de los diarios para que no puedan salir las ediciones, es una acción bien Nac&Pop.


Citación :
Sain y varios mas, hace años que han demostrado que esa connivencia es con "el mundo delictivo". Tan grande, profunda y generalizada es esa connivencia, que la delincuencia (o la policía, segun sea el caso) pueden ponerse a disposición de "mejores postores". Muchas veces, son los gobiernos de turno. Otras, no.

Ese es el quit de la cuestión: como desarmar estructuras delincuento-policiales.

Saludos
Christian

A lo mejor pagando sueldos dignos es un primer paso, no el único pero por algún lado hay que empezar.

sds
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MensajeTema: Gato encerrado...había, por lo menos en Concordia   Lun 16 Dic 2013 - 8:23




Fiscales aseguran que hay "diez domicilios allanados vinculados con la policía"


Lo afirmó el fiscal Germán Dri en Radio América. En tanto, Fabio Zabaletta aseguró que encontraron "hidrolavadoras, aires acondicionados y herramientas en casas de familiares de policías".


Dos fiscales de Entre Ríos aseguraron hoy que se encontraron elementos saqueados durante los disturbios de la semana pasada en al menos diez domicilios vinculados a la policía de la provincia.

"Hay, al menos, 10 domicilios vinculados con la policía de Concordia y que fueron allanados", explicó el fiscal auxiliar de Concordia Germán Dri en diálogo con el programa Broucastin de Radio América.

Por su parte el fiscal Fabio Zabaletta asseguró en radio Del Plata que "se encontraron hidrolavadoras, aires acondicionados, herramientas", entre otros elementos, "en casas de familiares de policías". "La mayor información viene de parte de los vecinos que denunciaron", indicó.

En ese sentido, señaló que "se va a llamar a declarar a los policías" incolucrados pero advirtió que no se pudo establecer ni siquiera un porcentaje de todo lo saqueado porque "fue muchísimo". También sostuvo que "hay gente vinculada a partidos políticos".



"La mayor información viene de parte de los vecinos que denunciaron", aseguró el fiscal Zabaletta.



El viernes, Dri había dicho a la agencia Télam que se había encontrado un equipo de aire acondicionado portátil en la casa de un policía de apellido Rodríguez, cuya vivienda había sido señalada por distintos testigos como uno de los lugares en donde se habrían descargado los productos robados durante los saqueos y explicó que los integrantes de la vivienda allanada no pudieron justificar la compra de ese electrodoméstico. Luego, el hermano del policía aseguró haber comprado el equipo a "un chico en la calle", en la esquina de su casa, por 200 pesos.

El fiscal señaló además que muchos funcionarios policiales fueron denunciados por testigos anónimos y que la fiscalía se encuentra trabajando sobre pruebas gráficas y audiovisuales para intentar avanzar sobre algunas pistas que surgen de las denuncias.

El jueves, los fiscales habían detectado una serie de artículos robados en una vivienda perteneciente a un familiar de un sargento.

Nota completa con audio acá: http://www.infonews.com/2013/12/16/politica-114658-fiscales-aseguran-que-hay-diez-domicilios-allanados-vinculados-con-la-policia-protestas-policiales-saqueos.php










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MensajeTema: Re: PROBLEMÁTICA POLICIAL NACIONAL Y SUS CONSECUENCIAS   Hoy a las 1:05

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