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 Novedades del Lear 35 ELINT

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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 16:55

Jinete escribió:
Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos

Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Exacto estimado dio en el punto justo de estas cuestiones, el mejor medio de inteligencia es aquel que le hace pensar a sus enemigos que no existe!
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 17:10

mavec escribió:
Jinete escribió:
Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos

Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Exacto estimado dio en el punto justo de estas cuestiones, el mejor medio de inteligencia es aquel que le hace pensar a sus enemigos que no existe!

Aparte de ser un buen medio hacer creer a los enemigos que no existe, es muy pero muy conveniente para un gobierno acusado de llevar nuestra Nacion Argentina a un estado de indefension.
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 17:16

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mavec escribió:
Jinete escribió:
Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos

Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Exacto estimado dio en el punto justo de estas cuestiones, el mejor medio de inteligencia es aquel que le hace pensar a sus enemigos que no existe!

Aparte de ser un buen medio hacer creer a los enemigos que no existe, es muy pero muy conveniente para un gobierno acusado de llevar nuestra Nacion Argentina a un estado de indefension.

Si mas que un gobierno si somos justos e hilamos fino tendríamos que sentar a las administraciones de por lo menos los últimos cuarenta años hacia aca incluyendo mandos militares, pero bueno no es este el tema que se esta tocando en el topic estimado, un abrazo.
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 17:35

mavec escribió:
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Jinete escribió:
Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos

Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Exacto estimado dio en el punto justo de estas cuestiones, el mejor medio de inteligencia es aquel que le hace pensar a sus enemigos que no existe!

Aparte de ser un buen medio hacer creer a los enemigos que no existe, es muy pero muy conveniente para un gobierno acusado de llevar nuestra Nacion Argentina a un estado de indefension.

Si mas que un gobierno si somos justos e hilamos fino tendríamos que sentar a las administraciones de por lo menos los últimos cuarenta años hacia aca incluyendo mandos militares, pero bueno no es este el tema que se esta tocando en el topic estimado, un abrazo.

Lo se estimado, no fui el que toco este punto "el mejor medio es hacer creer a los enemigos que no existe", solo conteste a eso porque creo que no es el caso argentino, por ultimo, no es un justificativo valido si otros gobiernos en 40 años fueron malos en defensa, sin dudas este es el peor de todos y el que mejores condiciones tuvo, no hay que tapar el Sol con un dedo ya que esto no tiene sentido, que otros fueron malos es verdad, ahora, los k tuvieron una oportunidad irrepetible de cambiar esta situacion y no tan solo no lo hicieron sino que empeoraron a grandes rasgos nuestras debilidades para defender nuestro inmenso territorio argentino.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 9:02

Jinete escribió:
El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Recordás el tamaño y capacidad de una computadora o un celular de principios de los 90's...???

Es precisamente por eso que todo el equipamiento del VR-21 no sirve, ya que la evolución en conductores y microchips ha sido increíble, entonces ahora una simple plaqueta te hace el mismo trabajo que antes te hacía un equipo del tamaño de un lavaropas.

Sobre si debemos o no enterarnos del equipamiento es opinable. Al menos en el 95% de los países del mundo nada se oculta a nivel fuerzas armadas. El caso más cercano es Brasil que informa de modo detallado qué compra o qué mejora. En definitiva en nivel de la publicidad de los actos de gobierno te indica si un país funciona bien o no.

Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 11:42

Growler escribió:
Jinete escribió:
El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Recordás el tamaño y capacidad de una computadora o un celular de principios de los 90's...???

Es precisamente por eso que todo el equipamiento del VR-21 no sirve, ya que la evolución en conductores y microchips ha sido increíble, entonces ahora una simple plaqueta te hace el mismo trabajo que antes te hacía un equipo del tamaño de un lavaropas.

Por eso mismo hablé de algo "rescatable que quepa en el VR-24", Growler.

Growler escribió:
Sobre si debemos o no enterarnos del equipamiento es opinable. Al menos en el 95% de los países del mundo nada se oculta a nivel fuerzas armadas. El caso más cercano es Brasil que informa de modo detallado qué compra o qué mejora. En definitiva en nivel de la publicidad de los actos de gobierno te indica si un país funciona bien o no.


Respecto a eso me cuesta estar totalmente de acuerdo con usted, Growler. Los americanos e israelíes
desarrollaron el Stuxnet, de Duqu, el Gauss, el Flame, el miniFlame, el Wiper y posiblemente están detrás del Regin, aunque no hay certeza de lo último. Son todas armas cibernéticas (el excepto el Regin cuya primer finalidad sería el espionaje) que nunca se atribuyeron abiertamente pero que extraoficialmente admiten de su autoría. Qué otros virus informáticos tendrán listos para seguir haciendo de las suyas?

Respecto a Brasil yo también creí que funcionaba bien hasta que llegó el mundial con sus protestas, con un puente que se derrumbó durante el torneo, con estadios construidos a último momento, etc.

Con esto no defiendo a nadie, simplemente trato de ser objetivo. Conozco nuestra múltiples deficiencias.

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 12:58

Jinete: el tema es muy simple. El equipamiento principal del VR-24 fue proporcionado por Thales, un grupo francés con un fuerte componente inglés (RACAL) y que también tiene oficinas y fábricas en el Reino Unido.
O sea que las capacidades del VR-24 son perfectamente conocidas por los ingleses, entonces no veo obstáculo alguno para que nosotros -quienes en definitiva contribuímos con nuestros impuestos a sostener las fuerzas armadas- no podamos tener conocimiento sobre el equipo.

Obvio que muchas potencias siempre se reservan muchos desarrollos, pero nosotros no somos potencia y dependemos de los grandes fabricantes de equipos militares, en consecuencia mantener el secreto de ciertos equipos es imposible. Ya lo vímos con Chile cuando adquirieron los F-16 Block 50, hicieron lo imposible para que no se filtrara nada, pero la publicidad de todos los actos de gobierno y compras militares de EEUU, les jugaron en contra.

Muy distinto sería el caso de un desarrollo local, donde sí debe existir una buena cuota de reserva.

Saludos


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Jinete



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 18:28

Growler escribió:
Jinete: el tema es muy simple. El equipamiento principal del VR-24 fue proporcionado por Thales, un grupo francés con un fuerte componente inglés (RACAL) y que también tiene oficinas y fábricas en el Reino Unido.
O sea que las capacidades del VR-24 son perfectamente conocidas por los ingleses, entonces no veo obstáculo alguno para que nosotros -quienes en definitiva contribuímos con nuestros impuestos a sostener las fuerzas armadas- no podamos tener conocimiento sobre el equipo.

Bueno, algo sabemos. Me gustaría que se les pusiera algo más, sepamos o no.

Growler escribió:
Obvio que muchas potencias siempre se reservan muchos desarrollos, pero nosotros no somos potencia y dependemos de los grandes fabricantes de equipos militares, en consecuencia mantener el secreto de ciertos equipos es imposible. Ya lo vímos con Chile cuando adquirieron los F-16 Block 50, hicieron lo imposible para que no se filtrara nada, pero la publicidad de todos los actos de gobierno y compras militares de EEUU, les jugaron en contra.

Muy distinto sería el caso de un desarrollo local, donde sí debe existir una buena cuota de reserva.

Saludos



Tanto la ARA como otras instituciones (INVAP, por ejemplo) tienen gente capaz de agregarle alguna "yapa" al aparato. No afirmo que se haya hecho, es una expresión de deseos.

Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 18:31

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mavec escribió:
Jinete escribió:
Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos

Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Exacto estimado dio en el punto justo de estas cuestiones, el mejor medio de inteligencia es aquel que le hace pensar a sus enemigos que no existe!

Aparte de ser un buen medio hacer creer a los enemigos que no existe, es muy pero muy conveniente para un gobierno acusado de llevar nuestra Nacion Argentina a un estado de indefension.

Si mas que un gobierno si somos justos e hilamos fino tendríamos que sentar a las administraciones de por lo menos los últimos cuarenta años hacia aca incluyendo mandos militares, pero bueno no es este el tema que se esta tocando en el topic estimado, un abrazo.

Lo se estimado, no fui el que toco este punto "el mejor medio es hacer creer a los enemigos que no existe", solo conteste a eso porque creo que no es el caso argentino, por ultimo, no es un justificativo valido si otros gobiernos en 40 años fueron malos en defensa, sin dudas este es el peor de todos y el que mejores condiciones tuvo, no hay que tapar el Sol con un dedo ya que esto no tiene sentido, que otros fueron malos es verdad, ahora, los k tuvieron una oportunidad irrepetible de cambiar esta situacion y no tan solo no lo hicieron sino que empeoraron a grandes rasgos nuestras debilidades para defender nuestro inmenso territorio argentino.

El dicho que comente es un viejo dicho que usaban los medios de inteligencia de muchos países ya que tiene vieja data, si mal no recuerdo nació con el mosad y es devenido de la expresión ( el mejor invento del diablo es hacerle creer a los hombres que no existe ), seguramente alguna vez lo escucho.
No hacia alusión a ninguna cuestión política, disculpe si asi lo interpreto.
Con respecto a eñ tema meramente político es para charlar largo y tendido, nosotros ya lo hemos hecho via MP y si todos tienen su cuota de responsabilidad, algunos mas otros menos pero TODOS son responsables, los antecesores tanto como los actuales, le mando un saludo no quiero hacer mas off topic.
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 4 Dic 2014 - 18:39


Hola mavec, que bueno saludarte, la verdad compañero es que prefiero no tocar el tema politica, las Fuerzas Armadas Argentinas son una cosa tan hermosa y despiertan tanta pasion que es mejor no seguir con los politicos de Argentina.
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Kalamako



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 8 Ene 2015 - 23:28

Vamos a suponer por un instante que detectamos la presencia de algún subamarino pirata en nuestras aguas. Qué sentido tendría publicarlo y dar a conocer nuestras capacidades al enemigo?

Saludos!
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 8 Ene 2015 - 23:36

Perde cuidado, el enemigo es quien nos proporciona nuestras capacidades..
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Jue 8 Ene 2015 - 23:50

ariel escribió:
Perde cuidado, el enemigo es quien nos proporciona nuestras capacidades..
Cuando decis enemigo lo decis por Uk o por EEUU y Paises Otan y UE? por que tanto EEUU y el resto de paises OTAN por alianza y UE por la constitución europea estan comprometidos a apoyar a UK en caso de guerra con Argentina.
Osea que al dia de hoy el 97%, por dar un ejemplo, de nuestro material belico es proporcionado por nuestros enemigos cosa que estrategicamente es nefasto.
Saludos
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siam



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Vie 9 Ene 2015 - 0:15

Entonces para romper con tanta hipocresía y mentiras de una vez por todas compremos acá!!!





O empecemos a desarrollar algo autóctono o compremos y modifiquemos alguna licencia de una vez por todas pero no me vengan con el Gripen por que el Gripen al fin y al cabo es un caballo de troya mas!!!

saludos
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elusivo



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Vie 9 Ene 2015 - 0:19

Kalamako escribió:
Vamos a suponer por un instante que detectamos la presencia de algún subamarino pirata en nuestras aguas. Qué sentido tendría publicarlo y dar a conocer nuestras capacidades al enemigo?

Saludos!

Pero digame si no es lindo pegarle una calco como esta a algún intruso gordo.
[img][/img]

Saludos.


Última edición por elusivo el Dom 11 Ene 2015 - 2:53, editado 1 vez
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Vie 9 Ene 2015 - 0:30

Acrux escribió:
ariel escribió:
Perde cuidado, el enemigo es quien nos proporciona nuestras capacidades..
Cuando decis enemigo lo decis por Uk o por EEUU y Paises Otan y UE? por que tanto EEUU y el resto de paises OTAN por alianza y UE por la constitución europea estan comprometidos a apoyar a UK en caso de guerra con Argentina.
Osea que al dia de hoy el 97%, por dar un ejemplo, de nuestro material belico es proporcionado por nuestros enemigos cosa que estrategicamente es nefasto.
Saludos

Si, lo digo por todo eso..
otro proveedor que me gusta es suecia.
saludos!
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Vie 9 Ene 2015 - 0:46

ariel escribió:

Si, lo digo por todo eso..
otro proveedor que me gusta es suecia.
saludos!
Me lo sospechaba jaja Wink
Pero Ariel, Suecia te parece neutral? a mi me parece que esta muy limitada en cuanto a tecnología, sus ultimos desarrollos son muchas licencias de Uk y EEUU.
Además recorda que tambien se presto a bombardear a Libia junto a la OTAN. Durante la guerra Fria no fue nada neutral y espio a la URSS además esta en la UE por lo que es Frimante del tratado de Lisboa lo que los convierte en aliados de UK.
Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Vie 9 Ene 2015 - 0:58

Sucede que suecia a mi entender, hará todo lo posible para defenderse de su enemigo histórico, rusia.
me parece neutral sin embargo,creo que siempre estuvo a la vanguardia, de hecho saab y ericsson patearon el tablero y fundamentalmente es proveedor de por lo menos dos Sda como el rbs70 y el AT-4.
su tecnología submarina también es buena... en fin.
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stalder
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Lun 25 Mayo 2015 - 20:50

Organismo 381 - ESTADO MAYOR GENERAL DE LA FUERZA AEREA Ver detalles
Oficina 0040/039 - DIRECCION GRAL. DE ABASTECIMIENTO
Teléfono 4317-6163
e-Mail uocdga@faa.mil.ar
Procedimiento Contratación Directa 14/2015
Última Etapa Convocatoria
Objeto de la Contratación CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS DE INTEGRACIÓN DEL SISTEMA VIGILE 200 EN AERONAVES LR35
Última Actualización 22/05/2015
Fecha de Apertura 02/06/2015 10:00
Rubro MANT. REPARACION Y LIMPIEZA


FUENTE:ARGENTINACOMPRA
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Lun 25 Mayo 2015 - 20:54

VIGILE 200 - Brochure -

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/bat_fiche_vigile_200_2.pdf
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Nikorey



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Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 26 Mayo 2015 - 12:15

Organismo   381 - ESTADO MAYOR GENERAL DE LA FUERZA AEREA
 Oficina   0040/039 - DIRECCION GRAL. DE ABASTECIMIENTO
 Teléfono   4317-6163
 e-Mail   uocdga@faa.mil.ar
 Procedimiento   Contratación Directa 14/2015
 Última Etapa   Convocatoria
 Objeto de la Contratación   CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS DE INTEGRACIÓN DEL SISTEMA VIGILE 200 EN AERONAVES LR35
 Última Actualización   22/05/2015
 Fecha de Apertura   02/06/2015 10:00
 Rubro   MANT. REPARACION Y LIMPIEZA

Fuente: www.argentinacompra.gov.ar
Fecha: 26 de mayo de 2015
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flaps



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Edad : 49
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 26 Mayo 2015 - 12:28

Esta es un buena noticia.!!! ok

Es la versión naval de Thales.
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 26 Mayo 2015 - 12:42

radar naval? y a la ARA no le dan ni migajas...

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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 26 Mayo 2015 - 12:43

perdon no comprendo es la modernizacion y upgrade del sistema o solo mantenimiento? que es integracion en este caso?

Objeto de la Contratación CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS DE INTEGRACIÓN DEL SISTEMA VIGILE 200 EN AERONAVES LR35
Última Actualización 22/05/2015
Fecha de Apertura 02/06/2015 10:00
Rubro MANT. REPARACION Y LIMPIEZA
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sergiobrevet



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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 26 Mayo 2015 - 12:44

Facundo M escribió:
radar naval? y a la ARA no le dan ni migajas...


en eso del radar naval esta metido el invap
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MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Hoy a las 3:44

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