ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Novedades del Lear 35 ELINT

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
AutorMensaje
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 3:59

flaps escribió:
Un PDF con el sistema Vigile 200

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/bat_fiche_vigile_200_2.pdf

Volver arriba Ir abajo
ariel
Administrador


Mensajes : 14315
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 10:34











Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
ariel
Administrador


Mensajes : 14315
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 10:58

Estimo por el texto que sera aqui donde veremos las modificaciones externas:



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Litio71



Mensajes : 3326
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 18:02

-La maqueta que se presento es esta







-Hay que recordar que los Españoles hasta hace poco utilizaba los MF-1
con el pod Thomson CSF TMV-018 Syrel para realizar operaciones ELINT





Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
ariel
Administrador


Mensajes : 14315
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 18:05

Litio creo que cuando se presento esa maqueta el Vigile 200 no estaba en la cabeza de nadie.

sin dudas esa configuracion va a ser distinta..
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Sáb 29 Nov 2014 - 22:16

Nikorey escribió:
Por qué se elige un sistema naval para equpar a una aeronave??, alguna otra FFAA utiliza este sistema en aeronaves?

No es algo inusual. A mi entender, también da una idea sobre el empleo primordial que se le dará a la aeronave...

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 11:27

Nikorey escribió:
Por qué se elige un sistema naval para equpar a una aeronave??, alguna otra FFAA utiliza este sistema en aeronaves?

Tal como respondio Jinete es claro que la vigilancia electrónica del Atlántico sur será la principal función del VR-24.

Aunque la imágen es pequeña así quedaría el Lear luego de las modificaciones:


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
siam



Mensajes : 587
Fecha de inscripción : 07/10/2014

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 13:58

Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es: SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71



Mensajes : 3326
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 17:03

siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

-La SIGINT (Inteligencia de Señales) tiene como función la obtención de información
mediante la interpretación de señales, para esto se emplea


-La ELINT (Inteligencia Electrónica) tiene como función la recopilación y análisis
de las radiaciones electromagnéticas de un tercero

-La COMINT (Inteligencia en Comunicaciones) tiene como función la recopilación
y análisis obtenida de la escucha de comunicaciones de terceros






Saludosss 8)
Roberto

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
stalder
Moderador


Mensajes : 2385
Fecha de inscripción : 19/06/2010
Edad : 52

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 18:08

siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

El tema es que el VR-21 se saco de servicio por la plataforma y por costos, esto elimino una capacidad estrategica , por eso se busca disponer de varios aviones y no perder la totalidad de las capacidades como sucedio.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 20:58

stalder escribió:
siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

El tema es que el VR-21 se saco de servicio por la plataforma y por costos, esto elimino una capacidad estrategica , por eso se busca disponer de varios aviones y no perder la totalidad de las capacidades como sucedio.

Voy con una pregunta un poco más puntual y tal vez más compleja que la de siam. El sistema ELINT que llevará el VR-24 permitiría detectar la posición de un submarino enemigo si el mismo estableciera un enlace radial con una de sus bases u otra unidad enemiga?

Gracias y saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
siam



Mensajes : 587
Fecha de inscripción : 07/10/2014

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 21:11

Gracias Litio 71 y Stalder por la paciencia y por desasnarme... good good

adios adios

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
siam



Mensajes : 587
Fecha de inscripción : 07/10/2014

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 21:19

Jinete escribió:
stalder escribió:
siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

El tema es que el VR-21 se saco de servicio por la plataforma y por costos, esto elimino una capacidad estrategica , por eso se busca disponer de varios aviones y no perder la totalidad de las capacidades como sucedio.

Voy con una pregunta un poco más puntual y tal vez más compleja que la de siam. El sistema ELINT que llevará el VR-24 permitiría detectar la posición de un submarino enemigo si el mismo estableciera un enlace radial con una de sus bases u otra unidad enemiga?

Gracias y saludos

Estuve leyendo que este monstruo que ve mejor que un gato de noche y escucha mas que un perro, detecto hace poco un submarino espía norteamericano en el ártico increíble no?? en una plataforma tan vieja que pueda detectar un Sub. norteamericano de ultima generación..... affraid  affraid



Unos cuantos de estos nos vendría bárbaro para saber lo que hacen los ocupas con sus submarinos por nuestros mares...

adios

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 21:39

siam escribió:

Estuve leyendo que este monstruo que ve mejor que un gato de noche y escucha mas que un perro, detecto hace poco un submarino espía norteamericano en el ártico increíble no?? en una plataforma tan vieja que pueda detectar un Sub. norteamericano de ultima generación..... affraid  affraid


Unos cuantos de estos nos vendría bárbaro para saber lo que hacen los ocupas con sus submarinos por nuestros mares...

adios


Gracias siam. Sí, estaría bueno que no pudieran pasearse como Pancho por su casa.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14315
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 22:03

siam escribió:
Jinete escribió:
stalder escribió:
siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

El tema es que el VR-21 se saco de servicio por la plataforma y por costos, esto elimino una capacidad estrategica , por eso se busca disponer de varios aviones y no perder la totalidad de las capacidades como sucedio.

Voy con una pregunta un poco más puntual y tal vez más compleja que la de siam. El sistema ELINT que llevará el VR-24 permitiría detectar la posición de un submarino enemigo si el mismo estableciera un enlace radial con una de sus bases u otra unidad enemiga?

Gracias y saludos

Estuve leyendo que este monstruo que ve mejor que un gato de noche y escucha mas que un perro, detecto hace poco un submarino espía norteamericano en el ártico increíble no?? en una plataforma tan vieja que pueda detectar un Sub. norteamericano de ultima generación..... affraid  affraid



Unos cuantos de estos nos vendría bárbaro para saber lo que hacen los ocupas con sus submarinos por nuestros mares...

adios



Sucede que ese es ni mas ni menos que unos del nuevos IL-38 "N",(entiendo que el 19 amarillo es el primer ejemplar que entró en servicio) la mas moderna plataforma de la armada rusa para patrulla maritima  ok ...

http://interdefensa.argentinaforo.net/t8570-ilyushin-il-38-estandar-n?highlight=ilyushin
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
siam



Mensajes : 587
Fecha de inscripción : 07/10/2014

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 22:59

Sucede que ese es ni mas ni menos que unos del nuevos IL-38 "N",(entiendo que el 19 amarillo es el primer ejemplar que entró en servicio) la mas moderna plataforma de la armada rusa para patrulla maritima ok ...

http://interdefensa.argentinaforo.net/t8570-ilyushin-il-38-estandar-n?highlight=ilyushin

Impresionante este IL-38 "N" resulto ser todo un caza-bobos (jerga fierrera aspecto deplorable o anticuado pero con un motor sumamente poderoso y ganador) Un tremendo Fierro!! canchero canchero
Muy buena info.

Gracias Ariel..

adios



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 1846
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 37
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Dom 30 Nov 2014 - 23:38

Jinete escribió:
stalder escribió:
siam escribió:
Los aviones tipo de adquisición de información por medios electrónicos. o "espías" no se desempeñan mejor con una plataforma mas grande??? Por el tema de poder alojar mejores, mas potentes y mas cantidad de equipos?? por ejemplo algo un Boeing 717 o algo similar??? Question Question

Ahora mi duda existencial es:  SIGINT y ELINT es lo mismo?? Nosotros usaremos las 2 o una sola de ellas??? cual es la mejor de las 2 tecnologías??

adios

El tema es que el VR-21 se saco de servicio por la plataforma y por costos, esto elimino una capacidad estrategica , por eso se busca disponer de varios aviones y no perder la totalidad de las capacidades como sucedio.

Voy con una pregunta un poco más puntual y tal vez más compleja que la de siam. El sistema ELINT que llevará el VR-24 permitiría detectar la posición de un submarino enemigo si el mismo estableciera un enlace radial con una de sus bases u otra unidad enemiga?

Gracias y saludos
Entiendo que no, porque es un sistemas ELINT (o sea, de inteligencia de señales que no son de comunicaciones) Para ello se requeriría un sistema COMINT.
De todos modos, si tuviera un sistema COMINT, creo que tampoco podría determinar la posición de la emisión, ya que necesita triangularla, y para ello necesitaría ir acompañado.
Este VR está más orientado, por lo menos, por lo que dice el PDF, al ELINT, que particularmente llama R-ESM.
Y hay que tener presente la frecuencia que cubre, que es la de los radares, hasta donde entiendo.
Aparte, como bue sistema naval, es de por si un ESM de señales de radar.
slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Lun 1 Dic 2014 - 11:57

jptorrisi escribió:

Entiendo que no, porque es un sistemas ELINT (o sea, de inteligencia de señales que no son de comunicaciones) Para ello se requeriría un sistema COMINT.
De todos modos, si tuviera un sistema COMINT, creo que tampoco podría determinar la posición de la emisión, ya que necesita triangularla, y para ello necesitaría ir acompañado.
Este VR está más orientado, por lo menos, por lo que dice el PDF, al ELINT, que particularmente llama R-ESM.
Y hay que tener presente la frecuencia que cubre, que es la de los radares, hasta donde entiendo.
Aparte, como bue sistema naval, es de por si un ESM de señales de radar.
slds

Gracias por la paciencia de responder tan detalladamente, jptorrisi. Alguien sabe si la triangulación podría completarse con equipos instalados en buques?

Gracias y saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14315
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Lun 1 Dic 2014 - 12:44

No se el alcance del equipo que tenia el VR-23 (hace unos meses desarmado en PAL) pero eran realmente pequeños y COMINT quien sabe si se puede hacer un rejunte..

siam escribió:
Sucede que ese es ni mas ni menos que unos del nuevos IL-38 "N",(entiendo que el 19 amarillo es el primer ejemplar que entró en servicio) la mas moderna plataforma de la armada rusa para patrulla maritima  ok ...

http://interdefensa.argentinaforo.net/t8570-ilyushin-il-38-estandar-n?highlight=ilyushin

Impresionante este IL-38 "N" resulto ser todo un caza-bobos (jerga fierrera aspecto deplorable o anticuado  pero con un motor sumamente poderoso y ganador) Un tremendo Fierro!! canchero  canchero
Muy buena info.

Gracias Ariel..

adios




saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
jptorrisi



Mensajes : 1846
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 37
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Lun 1 Dic 2014 - 22:27

Jinete escribió:
jptorrisi escribió:

Entiendo que no, porque es un sistemas ELINT (o sea, de inteligencia de señales que no son de comunicaciones) Para ello se requeriría un sistema COMINT.
De todos modos, si tuviera un sistema COMINT, creo que tampoco podría determinar la posición de la emisión, ya que necesita triangularla, y para ello necesitaría ir acompañado.
Este VR está más orientado, por lo menos, por lo que dice el PDF, al ELINT, que particularmente llama R-ESM.
Y hay que tener presente la frecuencia que cubre, que es la de los radares, hasta donde entiendo.
Aparte, como bue sistema naval, es de por si un ESM de señales de radar.
slds
Gracias por la paciencia de responder tan detalladamente, jptorrisi. Alguien sabe si la triangulación podría completarse con equipos instalados en buques?
Gracias y saludos
Calculo que de poder se podría, en algunas situaciones. Los equipos COMINT actuando solos te pueden dar una dirección de la emisión, pero no precisión, por lo menos hasta donde yo se, no en temas de comunicaciones. En los sistemas de ESM de radares ELINT, si te dan una enorme precisión.
Cuando hablo de precisión, me refiero a que un equipo te marce una dirección exacta o bastante exacta.
En ese sentido, entiendo que si un SSN prendiese su radar de navegación de superficie, o su radar de exploración aérea, si se lo podría detectar con mucha, casi exacta precisión.
Acá en el foro, se escribió un artículo (sino me falla la memoria) cuando los rusos atacaron al jefe checheno, previo a triangular la ubicación exacta desde donde se comunicaba con su celular satelital, con equipos instalados en un A-50, en un SU-24 y no recuerdo más.
slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 2 Dic 2014 - 18:41

jptorrisi escribió:

Calculo que de poder se podría, en algunas situaciones. Los equipos COMINT actuando solos te pueden dar una dirección de la emisión, pero no precisión, por lo menos hasta donde yo se, no en temas de comunicaciones. En los sistemas de ESM de radares ELINT, si te dan una enorme precisión.
Cuando hablo de precisión, me refiero a que un equipo te marce una dirección exacta o bastante exacta.
En ese sentido, entiendo que si un SSN prendiese su radar de navegación de superficie, o su radar de exploración aérea, si se lo podría detectar con mucha, casi exacta precisión.
Acá en el foro, se escribió un artículo (sino me falla la memoria) cuando los rusos atacaron al jefe checheno, previo a triangular la ubicación exacta desde donde se comunicaba con su celular satelital, con equipos instalados en un A-50, en un SU-24 y no recuerdo más.
slds

Gracias, jptorrisi. Ahora comprendo mejor las posibilidades y limitaciones de cada sistema. Ojalá se le ponga al VR-24 el equipo que se le habría sacado al VR-23. Según algunas versiones los Lear Jet verificadores tampoco está totalmente desprovistos de estos sistemas, pero nunca pude comprobar la veracidad de esos rumores.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 1846
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 37
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 2 Dic 2014 - 19:14

Tengo unos artículos y archivos sobre el tema de la SIGINT y GE (EW), cuando pueda, los subo.

slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Mar 2 Dic 2014 - 21:06

jptorrisi escribió:
Tengo unos artículos y archivos sobre el tema de la SIGINT y GE (EW), cuando pueda, los subo.

slds

Por mi parte van a ser muy apreciados. Desde ya muchas gracias!

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 10:42

jptorrisi escribió:
Este VR está más orientado, por lo menos, por lo que dice el PDF, al ELINT, que particularmente llama R-ESM.
Y hay que tener presente la frecuencia que cubre, que es la de los radares, hasta donde entiendo.
Aparte, como bue sistema naval, es de por si un ESM de señales de radar.

Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Jinete



Mensajes : 2226
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Miér 3 Dic 2014 - 16:18

Growler escribió:


Exacto, es un sistema especializado en la detección e identificación de emisiones electromagnéticas, especificamente emisiones radar. Si bien cuenta con cierta capacidad ELINT, no es un equipo que en su conjunto permita la detección, identificación o ubicación de otro tipo de señales electromagnéticas, tal como comunicaciones, emisiones de microondas e incluso transmisiones de datalink.

Siendo muy optimista, un 25 a 30 % de las capacidades del VR-21.



El VR-21 no tiene nada rescatable que quepa en el VR-24? Después de todo no tenemos por qué enterarnos de todo lo que se le ponga, sería una tontería de nuestra parte.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Novedades del Lear 35 ELINT   Hoy a las 12:25

Volver arriba Ir abajo
 
Novedades del Lear 35 ELINT
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 5.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
 Temas similares
-
» Novedades del Lear 35 ELINT
» Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint
» Ultimas Novedades (pongamos lo último de lo último) 2010
» Novedades Blog Estética Steampunk
» Ultimas Novedades (pongamos lo último de lo último) 2011

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FUERZAS AÉREAS - :: Fuerza Aérea Argentina-
Cambiar a: