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 Un radar para el Pampa

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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Lun 11 Oct 2010 - 22:26

Jet_Jet escribió:
Super-Etendard escribió:
Jet_Jet escribió:
En teoría, y si no me equivoco, se habían planificado tres versiones o "fases" del Pampa entre las cuales había una destinada al ataque ligero.
Un radar le otorgaría al avión una ventaja innegable, aunque otros entrenadores han podido efectuar la transición hacia variantes de ataque ligero sin contar con un equipo tales características. Como ejemplo se puede considerar al Alpha Jet A, el Alpha jet NGEA, el Hawk 120/LIFT.

Es verdad lo que decís Jet, pero de todas formas si nos ponemos a pensar, no creo que un avión de ataque ligero sin radar tenga mucha efectividad.

Saludos

Voy a concordar a medias contigo Super, porque si pensamos en un avión de ataque ligero como una ínsula, sin relación con otros SdA's, entonces el contar con un medio de detección como el radar parece muy importante. Pero si pensamos a un pampa de ataque ligero como integrante de un sistema mucho mayor, por ejemplo como complemento del A-4AR, a mi entender, el uso de radar no resulta algo tan necesario.

Saludos

Si bien no está nada mal lo que decís Jet, yo creo que de todas formas a nuestros Pampas les vendría bien contar con un sistema de radar. Aunque esto depende de varias cosas. Si ante la posibilidad de que ocurra un conflicto bélico tenemos pensado usar los Pampas como medios de ataque, necesitarían un radar. Acordate que el Pucará, para mi opinión personal, sufrió bastante la carencia de sistemas de radar en Malvinas.
Si tan solo se planea tenerlo para entrenar a los pilotos de aviones cazas, entonces ahí sí sería algo innecesario tener un radar.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Lun 11 Oct 2010 - 22:48

Super-Etendard escribió:

Si bien no está nada mal lo que decís Jet, yo creo que de todas formas a nuestros Pampas les vendría bien contar con un sistema de radar. Aunque esto depende de varias cosas. Si ante la posibilidad de que ocurra un conflicto bélico tenemos pensado usar los Pampas como medios de ataque, necesitarían un radar. Acordate que el Pucará, para mi opinión personal, sufrió bastante la carencia de sistemas de radar en Malvinas.
Si tan solo se planea tenerlo para entrenar a los pilotos de aviones cazas, entonces ahí sí sería algo innecesario tener un radar.

Saludos

O más bien necesitaríamos de un multiplicador de fuerza como una plataforma AEW?
Personalmente pienso que todo dependerá de lo que se pretenda que el pampa haga y de las limitaciones inherentes a su diseño.
Antes del radar, posiblemente sea necesario solventar algunas cuestiones como su carga bélica, cantidad de soportes externos y potencia de la planta motríz.
Luego podría repensarse su rol, ello a la luz de las modificaciones que menciono... considerar las limitaciones y luego finalmente la factibilidad y la conveniencia de un radar.
Como dije antes, otros entrenadores mudaron de rol hacia funciones mas ofensivas y no por ello incorporaron un medio de detección como el radar. Pero ojo... pasaron a formar parte de un sistema mucho mayor que los integraba.

Saludos
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Lun 11 Oct 2010 - 23:45

Jet_Jet escribió:
Super-Etendard escribió:

Si bien no está nada mal lo que decís Jet, yo creo que de todas formas a nuestros Pampas les vendría bien contar con un sistema de radar. Aunque esto depende de varias cosas. Si ante la posibilidad de que ocurra un conflicto bélico tenemos pensado usar los Pampas como medios de ataque, necesitarían un radar. Acordate que el Pucará, para mi opinión personal, sufrió bastante la carencia de sistemas de radar en Malvinas.
Si tan solo se planea tenerlo para entrenar a los pilotos de aviones cazas, entonces ahí sí sería algo innecesario tener un radar.

Saludos

O más bien necesitaríamos de un multiplicador de fuerza como una plataforma AEW?
Personalmente pienso que todo dependerá de lo que se pretenda que el pampa haga y de las limitaciones inherentes a su diseño.
Antes del radar, posiblemente sea necesario solventar algunas cuestiones como su carga bélica, cantidad de soportes externos y potencia de la planta motríz.
Luego podría repensarse su rol, ello a la luz de las modificaciones que menciono... considerar las limitaciones y luego finalmente la factibilidad y la conveniencia de un radar.
Como dije antes, otros entrenadores mudaron de rol hacia funciones mas ofensivas y no por ello incorporaron un medio de detección como el radar. Pero ojo... pasaron a formar parte de un sistema mucho mayor que los integraba.

Saludos

Si vamos a ese tema, Argentina necesita muchas cosas! jajaja jajaja . Pero bueno, yo lo decía más que nada en el sentido del material que hoy disponemos y que con el mínimo esfuerzo podríamos mejorar. A esto me refiero a los Pampas y mejorarlos poniendoles Radar y diversas capacidades de Armamento.
Con respecto a las plataformas AEW, concuerdo con vos y es totalmente esencial y necesario contar con ese tipo de aeronaves.

Saludos saludos
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Delfin



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 5:25

flaps escribió:
El AN/APG-67 tiene un costo de GE u$d 628,912, 270
APG-67 ERR GE u$d 888,460,270
Saludos.

I love you I love you I love you

pensando hummmmm Seiscientos veintiocho millones, novecientos doce mil veintisiete dólares???? Me parece un poco mucho, no? pensando

No serán 628.912 y 888.460 respectivamente ???
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Delfin



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 5:29

Una opinión sobre "ATAQUE LIGERO". El AT-63 así tal cual está... es un Avión de Entranamiento AVANZADO y no mucho más... (por las razones que ya citó Claudio)

En todo caso sería un avión de "ATAQUE MUY LIGERO" 8)

Para "ATAQUE LIGERO" habría que hacer una nueva versión, con:

a) una sola plaza

b) dos motores (los mismos que propulsarían al actual = TFE-731-40R)

c) un láser para usar bombas inteligentes (guiadas x láser)

d) cableado para un par de misiles IR (Python IV o V per favore...)

e) sistema de reaprovisionamiento en vuelo

f) un cañón interno de 27 mm Mauser o de 30 mm





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tandil2010



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 11:01

Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!! En cuanto analicemos los SdA que se han desarrlollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 11:08

Y mas si se sigue con la idea de equipar a la VIº Br.Aé. con AT-63 como un avión de "transición" entre la baja de los Deltas y la llegada de su reemplazo definitivo.
Y desarrollar una versión especial para este tipo de misiones, con los tiempos que eso lleva...y en Argentina!
Es mas, no sería muy descabellado pensar en la homogeneidad con los sistemas de otros SdA de la Fuerza Armadas de nuestro país.
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 16:34

tandil2010 escribió:
Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!! En cuanto analicemos los SdA que se han desarrlollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel

Hola Daniel. Para mí esta correcto discutir sobre si el Pampa tiene que llevar radar o no, porque esto depende de varios factores que hemos mencionado antes.

a) Se planea utilizar al Pampa, en caso de un conflicto, como avión de ataque ligero
b) Solo se planea utilizarlo como una aeronave de entrenamiento avanzado

A la vez, hay que tener en cuenta lo que planteó Delfín. Tal vez el Pampa necesita otra serie de modificaciones o llevarlo a otro estándar para pensar en si necesita un radar, o incluso, considedarlo un Verdadero Avión de Ataque Ligero.


Delfín esas imágenes del Pampa las hizo usted??. Están excellentes!.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 18:09

tandil2010 escribió:
Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!! En cuanto analicemos los SdA que se han desarrlollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel

Tandil. Pienso que primero habría que definir exactamente cual será el rol de Pampa para luego evaluar si conviene o no la instalación de un radar.
Cabe tener presente que hay todo un proceso de rediseño por el que tiene que pasar el avión para que la unidad de detección pueda instalarse. Ese proceso sin dudas tendrá su costo y demorará una X cantidad de tiempo.
A mi entender primero habría que definir el rol, y luego ver que equipo necesita el avión.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 18:34

Jet_Jet escribió:
tandil2010 escribió:
Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!! En cuanto analicemos los SdA que se han desarrlollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel

Tandil. Pienso que primero habría que definir exactamente cual será el rol de Pampa para luego evaluar si conviene o no la instalación de un radar.
Cabe tener presente que hay todo un proceso de rediseño por el que tiene que pasar el avión para que la unidad de detección pueda instalarse. Ese proceso sin dudas tendrá su costo y demorará una X cantidad de tiempo.
A mi entender primero habría que definir el rol, y luego ver que equipo necesita el avión.

Saludos

Estoy de acuerdo con vos Jet. Primero definir rol, y luego observar que se le puede hacer al avión.
En mi preferencia personal, digo que convendría llevar al Pampa a una versión de ataque ligero con más capacidad de armamento, reaprovisionamiento y radar.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 18:50

Super, el AT-63 (ataque) es una versión de ataque, aunque si lleva esto...



no puede llevar esto...

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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 18:56

flaps escribió:
Super, el AT-63 (ataque) es una versión de ataque, aunque si lleva esto...



no puede llevar esto...


Flaps, en los anteriores mensajes, Delfín dijo y dejó en claro que el Pampa es un avión de ataque "muy ligero", es decir, no llega a ser un avión de ataque ligero.
Acá estamos discutiendo sobre la necesidad o no de un radar en el Pampa. Además, yo dije en mi preferencia personal, que se tendría que llevar al Pampa a una versión mejorada con capacidad de más armamento, radar, etc.
Como en las imágenes que mostró Delfín en el anterior mensaje.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 19:38

Super-Etendard escribió:
Hola Daniel. Para mí está correcto discutir sobre si el Pampa tiene que llevar radar o no, porque esto depende de varios factores que hemos mencionado antes.

a) Se planea utilizar al Pampa, en caso de un conflicto, como avión de ataque ligero

b) Solo se planea utilizarlo como una aeronave de entrenamiento avanzado

A la vez, hay que tener en cuenta lo que planteó Delfín. Tal vez el Pampa necesita otra serie de modificaciones o llevarlo a otro estándar para pensar en si necesita un radar, o incluso, considedarlo un Verdadero Avión de Ataque Ligero.

Totalmente de acuerdo, y además... a un C-130H no se nos ocurriría en ponerle un radar AESA y dotarlo con misiles AIM-120D y AIM-9X... no?

... no??? I love you I love you I love you

¿Y por qué no? ... sencillo: porque no tiene velocidad, aunque tiene alcance, ni tampoco tiene "maniobrabilidad" Shocked necesaria como para enfrentar un combate aéreo cercano...

Bueno, algo parecido (no similar) pasa con el PAMPA. Está pensado para otra cosa, no soporta "G"s, ni tiene velocidad, ni altura, ni... nada de lo que se requiere para el combate aire - aire.

NO CONFUNDIR. Una cosa es dotarlo de misiles tipo PYTHON IV o V o AIM-9M o... lo que consigamos. Pero estos misiles serían para AUTODEFENSA, para AUTOPROTECCIÓN, o si por esas cosas del destino se cruza con un HELO, o con un avión de ATAQUE que por desgracia (para él) le pase cerca...

Nadie -seriamente hablando- puede pensar al PAMPA como un avión de combate aéreo (ni BVR, ni WVR), ni para EW, ni menos INTERCEPTOR, ni para INTERDICCiÖN PROFUNDA... ni para BOMBARDERO, no...?

Es un avión diseñado / pensado / fabricado para Instrucción AVANZADA. Obvio... cuando hay "revoleo" se saca TODO LO QUE SE TIENE (inclusive se "reviven" a los F-86 y ... a volar!!! jajaja ) y se pone TODO a combatir, pero... en Combate Aéreo duraría (contra F-16 by example) menos de lo que se tarda en rezar un padre nuestro...

Para ATAQUE "MUY" LIGERO, obvio que cualquier cosa que vuele, sirve. Para ATAQUE LIGERO -tal cual está ahora- le está faltando algo de pimienta, algo de alcance (ergo: sistema de Reaprovisionamiento en Vuelo), algo de capacidad de carga, ... algo de... y le está sobrando un puesto / asiento? 8)

Super-Etendard escribió:
Delfín esas imágenes del Pampa las hizo usted??. Están excellentes!.

Saludos
No Super... son "tomadas" de algún sitio... del que no tuve (por apuro....) la delicadeza de tomar la URL para citarlo como fuente... disculpen!!!!


Última edición por Delfin el Mar 12 Oct 2010 - 20:08, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 19:42

tandil2010 escribió:
Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!!

¿Por qué es increíble...? ¿Por que a vos te parece...? ¿Motivos?

tandil2010 escribió:
En cuanto analicemos los SdA que se han desarrollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel

Es decir... que para vos TODO AVIÓN debe llevar -si o si- radar, sino... no sirve para nada, no?

Hummmmm creo que estás dejando de lado VARIOS factores... y las generalizaciones lanzadas a la ligera no ayudan

Es mi opinión...
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Mar 12 Oct 2010 - 20:50

Delfin escribió:
Super-Etendard escribió:
Hola Daniel. Para mí está correcto discutir sobre si el Pampa tiene que llevar radar o no, porque esto depende de varios factores que hemos mencionado antes.

a) Se planea utilizar al Pampa, en caso de un conflicto, como avión de ataque ligero

b) Solo se planea utilizarlo como una aeronave de entrenamiento avanzado

A la vez, hay que tener en cuenta lo que planteó Delfín. Tal vez el Pampa necesita otra serie de modificaciones o llevarlo a otro estándar para pensar en si necesita un radar, o incluso, considedarlo un Verdadero Avión de Ataque Ligero.

Totalmente de acuerdo, y además... a un C-130H no se nos ocurriría en ponerle un radar AESA y dotarlo con misiles AIM-120D y AIM-9X... no?

... no??? I love you I love you I love you

¿Y por qué no? ... sencillo: porque no tiene velocidad, aunque tiene alcance, ni tampoco tiene "maniobrabilidad" Shocked necesaria como para enfrentar un combate aéreo cercano...

Bueno, algo parecido (no similar) pasa con el PAMPA. Está pensado para otra cosa, no soporta "G"s, ni tiene velocidad, ni altura, ni... nada de lo que se requiere para el combate aire - aire.

NO CONFUNDIR. Una cosa es dotarlo de misiles tipo PYTHON IV o V o AIM-9M o... lo que consigamos. Pero estos misiles serían para AUTODEFENSA, para AUTOPROTECCIÓN, o si por esas cosas del destino se cruza con un HELO, o con un avión de ATAQUE que por desgracia (para él) le pase cerca...

Nadie -seriamente hablando- puede pensar al PAMPA como un avión de combate aéreo (ni BVR, ni WVR), ni para EW, ni menos INTERCEPTOR, ni para INTERDICCiÖN PROFUNDA... ni para BOMBARDERO, no...?

Es un avión diseñado / pensado / fabricado para Instrucción AVANZADA. Obvio... cuando hay "revoleo" se saca TODO LO QUE SE TIENE (inclusive se "reviven" a los F-86 y ... a volar!!! jajaja ) y se pone TODO a combatir, pero... en Combate Aéreo duraría (contra F-16 by example) menos de lo que se tarda en rezar un padre nuestro...

Para ATAQUE "MUY" LIGERO, obvio que cualquier cosa que vuele, sirve. Para ATAQUE LIGERO -tal cual está ahora- le está faltando algo de pimienta, algo de alcance (ergo: sistema de Reaprovisionamiento en Vuelo), algo de capacidad de carga, ... algo de... y le está sobrando un puesto / asiento? 8)

Super-Etendard escribió:
Delfín esas imágenes del Pampa las hizo usted??. Están excellentes!.

Saludos
No Super... son "tomadas" de algún sitio... del que no tuve (por apuro....) la delicadeza de tomar la URL para citarlo como fuente... disculpen!!!!

Mejor explicado imposible Delfín. cheers

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 16:29

Delfin escribió:
tandil2010 escribió:
Es increíble que discutamos si un desarrollo del Pampa debe llevar o no un radar!!

¿Por qué es increíble...? ¿Por que a vos te parece...? ¿Motivos?

tandil2010 escribió:
En cuanto analicemos los SdA que se han desarrollado, se darán cuenta que hoy es un elementos indispensable, es como si discutiéramos si debiera llevar motor o no!
Es mi opinión...

Saludos

Daniel

Es decir... que para vos TODO AVIÓN debe llevar -si o si- radar, sino... no sirve para nada, no?

Hummmmm creo que estás dejando de lado VARIOS factores... y las generalizaciones lanzadas a la ligera no ayudan

Es mi opinión...

Un radar es un elemento más que importante para una aeronave de combate, pero todo depende para qué tipo de misión esté diseñada la aeronave y ahí las cosas cambian y mucho.

Hoy salieron publicadas algunas declaraciones de pilotos de A-10 y F-16 que están evaluando el AT-6C Texan II (foto). Según sus propias palabras tienen el 80% de las capacidades de esos aviones pero con sólo el 20% del costo. Así para misiones de ataque ligero y reconocimiento armado un radar no es tan necesario ni imprescindible. La capacidad nocturna, un FLIR/láser como la posibilidad de disponer un sistema de enlace de datos y armamento medianamente moderno son más que suficientes para éste tipo de misiones.

Reitero, un radar es muy importante ya que incrementa notablemente la capacidad de una aeronave de combate, pero para las misiones que se le puede encomendar a un Pampa, no es tan necesario. De hecho ni el Super Tucano, AT-6 o el AT-802 Air Tracktor lo tienen.

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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 18:24

Como?, el 80% de las capacidades de un F-16 en misión Aire-tierra?
Me sorprendiste... affraid
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 19:35

Growler escribió:
Un radar es un elemento más que importante para una aeronave de combate, pero todo depende para qué tipo de misión esté diseñada la aeronave y ahí las cosas cambian y mucho.

Hoy salieron publicadas algunas declaraciones de pilotos de A-10 y F-16 que están evaluando el AT-6C Texan II (foto). Según sus propias palabras tienen el 80% de las capacidades de esos aviones pero con sólo el 20% del costo. Así para misiones de ataque ligero y reconocimiento armado un radar no es tan necesario ni imprescindible. La capacidad nocturna, un FLIR/láser como la posibilidad de disponer un sistema de enlace de datos y armamento medianamente moderno son más que suficientes para éste tipo de misiones.

Reitero, un radar es muy importante ya que incrementa notablemente la capacidad de una aeronave de combate, pero para las misiones que se le puede encomendar a un Pampa, no es tan necesario. De hecho ni el Super Tucano, AT-6 o el AT-802 Air Tracktor lo tienen.

Growler. Hablamos del 80% de las capacidades Aire-Sup?
En que tipo de misiones AS se estiman esos porcentajes?
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 20:07

Realmente me sorprende que tenga el 80 % de las capacidades de Aire-Tierra de un F-16 Shocked .
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 20:53

Les cuento parte por parte.

Navegación y localización de blancos: el AT-6 dispone de un navegador por girolaser asistido por GPS al igual que el F-16 e incluso nuestro Pampa. Para la localización electro-óptica de blancos dispone del FLIR con cámara en zoom) y telémetro-marcador laser (igual que un F-16 con un Sniper XR o Litening AT).

Adquisición automática de blancos: mediante el sistema de enlace de datos, desde tierra o desde otra aeronave puede recibir la localización geográfica del blanco e incluso la imagen del mismo. Similar capacidad a la de un F-16 o A-10C.

Lanzamiento de armas: el sistema de gestión de armas tiene las mismas capacidades del A-10C/F-16 precisamente porque tiene el mismo software y sólo está limitado por la cantidad de afustes o estaciones, pero incluye el bus 1760 para armamento inteligente.

Armas: van desde un Hellfire, Maverick guiado por láser o EO/IR, cohetes guiados por laser y bombas Paveway.

O sea que no es tan loco decir que el AT-6C dispone del 80% de la capacidad "electrónica" del F-16C o del A-10C. para misiones aire-suelo. La unica diferencia entonces es la velocidad de ataque, la capacidad de armamento y la posibilidad de disponer de su propio radar pero contando con un buen enlace de datos, es tal como si tuviera un radar aire-suelo.

Luego podemos hablar de velocidades de ataque, de tránsito, de supervivencia..pero en materia equipamiento esta solo un par de pequeños escalones por debajo de un caza que vale 4 o 5 veces más coo mínimo.
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Vie 15 Oct 2010 - 21:24

Growler escribió:

Armas: van desde un Hellfire, Maverick guiado por láser o EO/IR, cohetes guiados por laser y bombas Paveway.

Clau. Por el tipo de armas que puede portar un AT-6, entiendo que el modelo es capaz de realizar alrededor de un 80% de las misiones que podría realizar, mas bien, un A-10.
Un F-16, en rol AS, es capaz de emplear armas que un AT-6. Caso de misiles antirradiación, antibuque y municiones retardadas por ejemplo. No olvidemos que un AT-6 no es un interdictor o un avión de apoyo cercano, y más bien debería cumplir con el rol de un avión de ataque ligero.

Saludos
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Sáb 16 Oct 2010 - 7:10

Jet_Jet escribió:
Growler escribió:

Armas: van desde un Hellfire, Maverick guiado por láser o EO/IR, cohetes guiados por laser y bombas Paveway.

Clau. Por el tipo de armas que puede portar un AT-6, entiendo que el modelo es capaz de realizar alrededor de un 80% de las misiones que podría realizar, mas bien, un A-10.
Un F-16, en rol AS, es capaz de emplear armas que un AT-6. Caso de misiles antirradiación, antibuque y municiones retardadas por ejemplo. No olvidemos que un AT-6 no es un interdictor o un avión de apoyo cercano, y más bien debería cumplir con el rol de un avión de ataque ligero.

Saludos

Creo que el porcentaje se refiere al 80% de los "casos reales" en combate, ante que de los "casos posibles". Por más sofisticación que puedan exigir ciertas misiones de combate... en la práctica, lo REAL es que la mayor parte de las operaciones no son tan complejas...

Relevar a los F-16 / F-15 de ciertas misiones secundarias... ya es MUCHO!!!

Growler escribió:
La unica diferencia entonces es la velocidad de ataque, la capacidad de armamento y la posibilidad de disponer de su propio radar pero contando con un buen enlace de datos, es tal como si tuviera un radar aire-suelo.

Luego podemos hablar de velocidades de ataque, de tránsito, de supervivencia..pero en materia equipamiento esta solo un par de pequeños escalones por debajo de un caza que vale 4 o 5 veces más coo mínimo.

Adhiero!!!

------------------------------

Al margen... alguien más se puso a pensar que el NUEVO PUCARÁ o SUPER PUCARÁ tiene un nicho muy importante en las Fuerzas Aéreas modernas???? La comparación con el AT-6 es inevitable...

¿Se imaginan lo que sería un SUPER NEW PUCARÁ como éste, pero con dos motores???
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Sáb 16 Oct 2010 - 11:06

Jet_Jet escribió:
Clau. Por el tipo de armas que puede portar un AT-6, entiendo que el modelo es capaz de realizar alrededor de un 80% de las misiones que podría realizar, mas bien, un A-10.
Un F-16, en rol AS, es capaz de emplear armas que un AT-6. Caso de misiles antirradiación, antibuque y municiones retardadas por ejemplo. No olvidemos que un AT-6 no es un interdictor o un avión de apoyo cercano, y más bien debería cumplir con el rol de un avión de ataque ligero.

Jet: Delfin te respondió por mi:

Delfin escribió:
Creo que el porcentaje se refiere al 80% de los "casos reales" en combate, ante que de los "casos posibles". Por más sofisticación que puedan exigir ciertas misiones de combate... en la práctica, lo REAL es que la mayor parte de las operaciones no son tan complejas...

Tal como indica José Luis, hay misiones que son muy específicas de los "grandes cazas" tal como las misiones SEAD o antibuque por ejemplo y donde un AT-6 tiene poco o nada que hacer. En todo caso ése 20% de diferencia es enorme ya que se trata de funciones muy puntuales y concretas reservadas exclusivamente para los cazas de altas prestaciones.


Delfin escribió:
¿Se imaginan lo que sería un SUPER NEW PUCARÁ como éste, pero con dos motores???

Sí me lo imagino, pero lamentablemente es sólo imaginación.... Crying or Very sad
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Sáb 16 Oct 2010 - 20:46

Delfin escribió:
Creo que el porcentaje se refiere al 80% de los "casos reales" en combate, ante que de los "casos posibles". Por más sofisticación que puedan exigir ciertas misiones de combate... en la práctica, lo REAL es que la mayor parte de las operaciones no son tan complejas...

Delfín. En las dos guerras del Golfo y en Kosovo, las principales armas utilizadas por el F-16 fueron los Misiles HARM y las bombas MK82/83/84 y GBU-10/12.
El viper no es un cazabombardero que acostumbre a utlizar cohetes o misiles AGM-114. Tampoco se busca que lleve adelante solo misiones de ataque ligero, sino que estas son una parte del abanico de misiones que puede llevar adelante.

Clau. El 80% de las misiones que el F-16 lleva adelante en la USAF no son precisamente misiones de ataque ligero. Si bien no puede desconocerse que el AT-6 está muy bien equipado, pienso que sus misiones podrían más bien asimilarse a las que lleva adelante un A-10 o un AV-8B.

Saludos
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Delfin



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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Dom 17 Oct 2010 - 8:13

75% y arreglamos...????

jajaja jajaja jajaja

Sorry! clown no te enojes!!!
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MensajeTema: Re: Un radar para el Pampa   Hoy a las 5:48

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