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 Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés

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woody59



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MensajeTema: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 10:40

7:42 | Un grupo de manifestantes de Quebracho cortaba esta mañana las avenidas Ramón Castillo y De los Inmigrantes en la zona portuaria de Retiro, ante el arribo del crucero de bandera inglesa Seabourn Quest, que en su recorrido incluye a las Islas Malvinas
De la Redacción de Diario Registrado // Miercoles 20 de noviembre de 2013 | 07:42




Con quema de neumáticos, la protesta de Quebracho se inició en la noche del martes con una vigilia en la entrada al puerto de Buenos Aires, donde este miércoles estaba previsto el arribo del crucero de bandera inglesa Seabourn Quest, que en su recorrido incluye a las Islas Malvinas.
 
La Policía Federal desvía el tránsito por la avenida Antártida Argentina.


http://www.diarioregistrado.com/sociedad/82713-manifestantes-cortan-el-acceso-al-puerto-en-repudio-a-buque-ingles.html
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JLBA01



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MensajeTema: Mala imagen   Miér 20 Nov 2013 - 10:47

Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
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woody59



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 10:52

JLBA01 escribió:
Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
Se perdio una batalla, la guerra es larga y por otros medios debemos proseguirla, el fin es recuperar lo robado, como argentino lo tengo claro. En lo personal no apoyo este tipo de medidas, solo porque no son lo suficientemente efectivas y la relacion costo beneficio es nula sino negativa, pero que no debemos permanecer inoperantes, ahi no tengo dudas, saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 10:57

En la foto aparece una bandera que dice "Guincheros", esto se debe, aclaro, a que paralelamente a la manifestacion de Quebracho, hay un paro del gremio antes citado.

Saludos
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JLBA01



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MensajeTema: Disiento   Miér 20 Nov 2013 - 11:00

woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
Se perdio una batalla, la guerra es larga y por otros medios debemos proseguirla, el fin es recuperar lo robado, como argentino lo tengo claro. En lo personal no apoyo este tipo de medidas, solo porque no son lo suficientemente efectivas y la relacion costo beneficio es nula sino negativa, pero que no debemos permanecer inoperantes, ahi no tengo dudas, saludos.
Disiento, la guerra terminó, y durante mucho tiempo no estaremos en condiciones de hacer nada. Mejor asumir (como hizo nada menos que Alemania con la línea Oder-Neisse) y pensar para dentro de 50 años.

No me divierte para nada ser un país del club de los "malos chicos", ni por sus consecuencias en el nivel de vida de nuestra población y desarrollo, ni moralmente.

Estos temas a la larga se cierran... ¿usted se imagina a la Argentina reclamando Tarija (tenemos derecho, fue tomada por la fuerza) o a Paraguay reclamando Formosa y Misiones (¡Minga! de mi parte)?

Slds,

JL
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flaps



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 11:02

Hay "formas y formas" de protesta, esta, quemando gomas es repudiable.

saludos 
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woody59



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 11:34

JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
Se perdio una batalla, la guerra es larga y por otros medios debemos proseguirla, el fin es recuperar lo robado, como argentino lo tengo claro. En lo personal no apoyo este tipo de medidas, solo porque no son lo suficientemente efectivas y la relacion costo beneficio es nula sino negativa, pero que no debemos permanecer inoperantes, ahi no tengo dudas, saludos.
Disiento, la guerra terminó, y durante mucho tiempo no estaremos en condiciones de hacer nada. Mejor asumir (como hizo nada menos que Alemania con la línea Oder-Neisse) y pensar para dentro de 50 años.

No me divierte para nada ser un país del club de los "malos chicos", ni por sus consecuencias en el nivel de vida de nuestra población y desarrollo, ni moralmente.

Estos temas a la larga se cierran... ¿usted se imagina a la Argentina reclamando Tarija (tenemos derecho, fue tomada por la fuerza) o a Paraguay reclamando Formosa y Misiones (¡Minga! de mi parte)?

Slds,

JL
Perdoneme, pero a mi entender Ud. piensa como colonizado, los "chicos buenos" que Ud. aprecia tanto, invadieron Irak en forma completamente ilegal, con las consecuencias harto conocidas, pero con el clarisimo interes de ROBAR sus riquezas petroliferas, se excedieron al mandato del Consejo de Seguridad en Libia, causando estragos entre la poblacion de esa Nacion, solo para acomodar a alguien que responda a sus intereses, nombro nada mas que 2 hechos recientes.
Bolivia y Paraguay son naciones hermanas, vecinos, si desea hablar de la tragedia de la Triple Alianza, le sugiero que recuerde las palabras de Bernardo de Irigoyen, "la victoria no da derechos", que posibilito que Argentina no se quedara con una solo legua de territorio paraguayo.
La guerra con GB continúa, por otros medios, pero continúa. Saludos.
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JLBA01



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MensajeTema: ¿Colonizado?   Miér 20 Nov 2013 - 11:48

woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
Se perdio una batalla, la guerra es larga y por otros medios debemos proseguirla, el fin es recuperar lo robado, como argentino lo tengo claro. En lo personal no apoyo este tipo de medidas, solo porque no son lo suficientemente efectivas y la relacion costo beneficio es nula sino negativa, pero que no debemos permanecer inoperantes, ahi no tengo dudas, saludos.
Disiento, la guerra terminó, y durante mucho tiempo no estaremos en condiciones de hacer nada. Mejor asumir (como hizo nada menos que Alemania con la línea Oder-Neisse) y pensar para dentro de 50 años.

No me divierte para nada ser un país del club de los "malos chicos", ni por sus consecuencias en el nivel de vida de nuestra población y desarrollo, ni moralmente.

Estos temas a la larga se cierran... ¿usted se imagina a la Argentina reclamando Tarija (tenemos derecho, fue tomada por la fuerza) o a Paraguay reclamando Formosa y Misiones (¡Minga! de mi parte)?

Slds,

JL
Perdoneme, pero a mi entender Ud. piensa como colonizado, los "chicos buenos" que Ud. aprecia tanto, invadieron Irak en forma completamente ilegal, con las consecuencias harto conocidas, pero con el clarisimo interes de ROBAR sus riquezas petroliferas, se excedieron al mandato del Consejo de Seguridad en Libia, causando estragos entre la poblacion de esa Nacion, solo para acomodar a alguien que responda a sus intereses, nombro nada mas que 2 hechos recientes.
Bolivia y Paraguay son naciones hermanas, vecinos, si desea hablar de la tragedia de la Triple Alianza, le sugiero que recuerde las palabras de Bernardo de Irigoyen, "la victoria no da derechos", que posibilito que Argentina no se quedara con una solo legua de territorio paraguayo.
La guerra con GB continúa, por otros medios, pero continúa. Saludos.
Estimado,

Si, realmente me precio de tener un pensamiento similar al de aquellos países a los que quisiera que nos pareciéramos. Hay que jugar el juego como los que lo vienen jugando bien para sus intereses de largo plazo, más allá de consideraciones morales, primero el bienestar de mis ciudadanos.

Con respecto a las invasiones de Irak y Afghanistán (que no son otra cosa), yo lo veo en el marco de un conflicto que se inició entre el Occidente secularizado y el Islam radicalizado. Es un paso arriesgado, que si no se combina con el control de la inmigración a Europa puede significar la finalización del mundo occidental como lo tenemos hoy (y que dicho sea de paso, prefiero).

Sigamos con el resto:

Bolivia será muy hermana, pero nos robaron territorio en la guerra contra la Confederación Peruano-Boliviana. Y con el mismo criterio que reclamo Malvinas, reclamo Tarija y adyacencias.

Coincido en que la guerra de la triple alianza fue una desgracia, que el enemigo entonces era el Imperio del Brasil, que Urquiza traicionó a nuestros intereses (hubiéramos podido tomar el Sur de Brasil y volver a analizar seriamente la reincorporación de la Banda Oriental), y que Solano López metió la pata hasta el caracù con lo que hizo en Corrientes, dando excusas a los sectores que buscaban lo que finalmente se consiguió. Ahora bien, más allá de que Irigoyen dijo "la victoria no da derechos", de hecho los dio y Formosa y Misiones son territorios ganados en dicha contienda (se lo puede disfrazar de que eran originalmente territorio del Virreinato del Río de la Plata, pero...).

Volvamos a Malvinas. No dije "olvidémonos". Dije "enfriémonos", dejemos de lado el tema por 50 años, consigamos un mejor posicionamiento internacional (que lo tenemos pésimo), y después hablamos. La guerra terminó, lo que viene es o una negociación seria u otra guerra. Hay que tener paciencia estratégica, como en el poker: si no tengo cartas, paso, ya que es preferible pasar a perder.

Saludos,

JL

PD: tampoco creo que Alemania se haya "olvidado" de Prusia Oriental, lo tiene para más adelante en su agenda.
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woody59



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 12:30

JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
Primitivismo político puro. ¿Saben la plata que deja cada contingente que baja a puerto?

En fin, cuándo nos decidamos a tratar el tema en serio, asumiendo antes de nada que fuimos derrotados, y congelando el tema por 50 años más para que se aquieten las pasiones, dejando de ladrarle al mundo como un perro pequinés acomplejado, habremos madurado lo suficiente como para negociar EN SERIO con UK el tema. Y reconociendo que una negociación implica ceder para ganar.

Slds,

JL
Se perdio una batalla, la guerra es larga y por otros medios debemos proseguirla, el fin es recuperar lo robado, como argentino lo tengo claro. En lo personal no apoyo este tipo de medidas, solo porque no son lo suficientemente efectivas y la relacion costo beneficio es nula sino negativa, pero que no debemos permanecer inoperantes, ahi no tengo dudas, saludos.
Disiento, la guerra terminó, y durante mucho tiempo no estaremos en condiciones de hacer nada. Mejor asumir (como hizo nada menos que Alemania con la línea Oder-Neisse) y pensar para dentro de 50 años.

No me divierte para nada ser un país del club de los "malos chicos", ni por sus consecuencias en el nivel de vida de nuestra población y desarrollo, ni moralmente.

Estos temas a la larga se cierran... ¿usted se imagina a la Argentina reclamando Tarija (tenemos derecho, fue tomada por la fuerza) o a Paraguay reclamando Formosa y Misiones (¡Minga! de mi parte)?

Slds,

JL
Perdoneme, pero a mi entender Ud. piensa como colonizado, los "chicos buenos" que Ud. aprecia tanto, invadieron Irak en forma completamente ilegal, con las consecuencias harto conocidas, pero con el clarisimo interes de ROBAR sus riquezas petroliferas, se excedieron al mandato del Consejo de Seguridad en Libia, causando estragos entre la poblacion de esa Nacion, solo para acomodar a alguien que responda a sus intereses, nombro nada mas que 2 hechos recientes.
Bolivia y Paraguay son naciones hermanas, vecinos, si desea hablar de la tragedia de la Triple Alianza, le sugiero que recuerde las palabras de Bernardo de Irigoyen, "la victoria no da derechos", que posibilito que Argentina no se quedara con una solo legua de territorio paraguayo.
La guerra con GB continúa, por otros medios, pero continúa. Saludos.
Estimado,

Si, realmente me precio de tener un pensamiento similar al de aquellos países a los que quisiera que nos pareciéramos. Hay que jugar el juego como los que lo vienen jugando bien para sus intereses de largo plazo, más allá de consideraciones morales, primero el bienestar de mis ciudadanos.

Con respecto a las invasiones de Irak y Afghanistán (que no son otra cosa), yo lo veo en el marco de un conflicto que se inició entre el Occidente secularizado y el Islam radicalizado. Es un paso arriesgado, que si no se combina con el control de la inmigración a Europa puede significar la finalización del mundo occidental como lo tenemos hoy (y que dicho sea de paso, prefiero).

Sigamos con el resto:

Bolivia será muy hermana, pero nos robaron territorio en la guerra contra la Confederación Peruano-Boliviana. Y con el mismo criterio que reclamo Malvinas, reclamo Tarija y adyacencias.

Coincido en que la guerra de la triple alianza fue una desgracia, que el enemigo entonces era el Imperio del Brasil, que Urquiza traicionó a nuestros intereses (hubiéramos podido tomar el Sur de Brasil y volver a analizar seriamente la reincorporación de la Banda Oriental), y que Solano López metió la pata hasta el caracù con lo que hizo en Corrientes, dando excusas a los sectores que buscaban lo que finalmente se consiguió. Ahora bien, más allá de que Irigoyen dijo "la victoria no da derechos", de hecho los dio y Formosa y Misiones son territorios ganados en dicha contienda (se lo puede disfrazar de que eran originalmente territorio del Virreinato del Río de la Plata, pero...).

Volvamos a Malvinas. No dije "olvidémonos". Dije "enfriémonos", dejemos de lado el tema por 50 años, consigamos un mejor posicionamiento internacional (que lo tenemos pésimo), y después hablamos. La guerra terminó, lo que viene es o una negociación seria u otra guerra. Hay que tener paciencia estratégica, como en el poker: si no tengo cartas, paso, ya que es preferible pasar a perder.

Saludos,

JL

PD: tampoco creo que Alemania se haya "olvidado" de Prusia Oriental, lo tiene para más adelante en su agenda.
Estimado, le contesto por puntos, mi pensamiento no coincide mayormente con el de los paises occidentales que Ud. nombra implicitamente. No creo que exista una solucion y solo una para cada coyuntura o situacion, vivi 2 años en Italia y las cosas son bravas en todos lados.
Con respecto a las invasiones yanquis, me prive de nombrar Afganistan ya que fue hecha en un marco de cierta legalidad, lo cual respeto. Con respecto a lo otro, le pido que en la ecuacion incluya por ejemplo a Africa,  continente saqueado por cada uno de los paises europeos, los cuales sumieron en la desesperacion a los diferentes pueblos nativos. Un capitulo aparte merece Belgica, ya que crueles fueron todos, pero los belgas...., lo cual me remite al primer punto suyo, no puedo dejar de lado las consideraciones morales cuando de semejantes se trata, el exito no es a cualquier precio.
Tratemos de no confundir los reacomodamientos post-virreinales, en los cuales las fronteras no estaban definidas, Bolivia era el Alto Perú, con la pirateria y el robo, habitual en los britanicos.
La provincia de Formosa se encontraba en litigio entre Argentina y Paraguay, y es posible que el acuerdo de limites, la renuncia argentina al Chaco Boreal y la paraguaya al sur del Pilcomayo sea como consecuencia de la GdTA.
Misiones es un caso aparte, podemos discutirlo y debatirlo ya que es apasionante para mi, pero aca se incluyen españoles, guaranies, portugueses, jesuitas y territorios uruguayos y brasileros tambien.
No estimado, sobre los ingleses la presion debe ser constante, atacar su mayor debilidad, los costos de mantenimiento de la colonia, en todos los frentes posibles, de modo de debilitarlos y hacerlos gastar cada vez mas dinero, hasta que se convenzan de devolver lo robado, saludos.


Última edición por woody59 el Miér 20 Nov 2013 - 17:58, editado 1 vez
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pez martillo



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 12:37

flaps escribió:
Hay "formas y formas" de protesta, esta, quemando gomas es repudiable.

saludos 
Coincido...
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JLBA01



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MensajeTema: Bélgica   Miér 20 Nov 2013 - 13:27

woody59 escribió:
... Un capitulo aparte merece Belgica, ya que crueles fueron todos, pero los belgas....
Totalmente de acuerdo, Leopoldo deja a los tíos Adolf y Josif a la altura de principiantes.

Saludos,

JL
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laravi



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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Miér 20 Nov 2013 - 17:50

Esta protesta nada tiene que ver con la nacion o el pueblo argentino, por lo visto tiene que ver con un gremio y grupo con ideas setentitas que no cae en cuenta que los tiempos cambiaron.
lo que si comparto lo que dice woody59 que hay que meter presion y sumar apoyos regionales y patalear y moleste a quien le moleste, de quedar bien con los capos de siempre de mucho no sirve, por que solo te van a forrear, la unica manera es lograr de a poco independencia tegnologica crecimiento economico y desde luego potenciamiento militar, que en realidad es el ingrediente mas cuantioso que te puede hacer regresar las islas, por las buenas no te la van a devolver y dejar de reclamar por que quedes mal con el mundo o entres en el eje del mal no me parese.
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MensajeTema: Re: Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés   Hoy a las 14:57

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Manifestantes cortan el acceso al puerto en repudio a buque inglés
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