ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Siguiente
AutorMensaje
flaps



Mensajes : 17156
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 15:02

Los seguimos aqui gente para no seguir con el OT fuera 
Gracias

http://interdefensa.argentinaforo.net/t51p75-saab-gripen-news?highlight=gripen
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 15:04

Muchachos... Por eso fue la aclaración del "si no fuese" OTAN.

Ergo, ha olvidarse...

Ruso o Chino... Así de simple.

Y le reitero los tres principios rectores sobre los cuales FADeA basa actualmente sus contratos:

1)- Transferencia de Tecnologías.

2)- Cláusula de NO EMBARGO.

3)- Precios Limpios.

Cordiales Saludos.
Volver arriba Ir abajo
JLBA01



Mensajes : 3903
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Consenso   Miér 14 Ago 2013 - 15:13

pablo ARG escribió:
Perdon por el off-topic
fuera Veo que el topic se vistio de politica, siendo un tema tan relativo a la defensa como a la industria, era un poco logico.. Solo no me cierra cuando algunos foristas sugieren (y lo digo con todo el respeto por su opinion) "en dos años se termina todo", "hay que esperar a que esta administracion se vaya", etc.... Yo lo unico que me pregunto, y en relacion a los presidenciables de hoy: tanta fe tienen que todo va a mejorar? Que todo se va a hacer mejor? No es solo el presidente, tambien estan los que vienen detras, quiza en ese punto esta mi duda, que los que estan detras, ya estuvieron!! y muchos formaron parte de la desindustrializacion!!
Otro punto es cuando hablan del concenso (cosa que esta administracion deberia fomentar al menos en este tema, y no lo hace), concensuar con una oposicion cuyo principal objetivo es que este gobierno se vaya?? Hay varios ejemplos donde la oposicion defenstro una medida del gobierno y hoy, ante las preguntas (y campaña mediante), las acompañan (pero en el recinto bajaron el pulgar). A la oposicion (si le interesaria) le convendria que a FADeA le vaya bien? Nose... solo preguntas.. afirmaciones a marzo!
Pablo,

Toda administración debería fomentar el consenso en todo, y no generar divisiones.

Por otro lado, toda oposición en todo el mundo aspira a reemplazar a la que está, es la esencia del sistema. Lo que no quita que, en la mayoría del resto del mundo, no haya acuerdos sobre los temas fundamentales de cada país.

Ahora bien, si tenemos una administración que nos dice desde el atril que quienes no estamos de acuerdo somos o imbéciles o "antipatrias", los que no estamos de acuerdo realmente esperamos a contar los días hasta que se vayan.

De mi parte, de la oposición espero que así como se reunieron para firmar un documento donde se comprometen a defender la Constitución contra intentos reeleccionistas, se reúnan también para firmar un documento donde, entre otros temas, se comprometan a definir un plan para la defensa, entendiendo que las capacidades locales son irreemplazables cuando "las papas queman". Puede además haber acuerdos en educación, seguridad, investigación científica, y para mí, muy importante, trenes y transporte. Acá no hay tiempo que perder, y tener un acuerdo de largo plazo, también hace ganar tiempo.

Con respecto a la economía, cada quien tiene sus preferencias. Algunos preferimos privatizaciones, otros no. Algunos quisiéramos que se redefina el sistema impositivo desde cero, otros probablemente no. Y así el resto, donde cada uno deberá esperar su turno para demostrar que lo que sostienen sirve.

Saludos!

JL
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 15:22

JLBA01 escribió:
pablo ARG escribió:
Perdon por el off-topic
fuera Veo que el topic se vistio de politica, siendo un tema tan relativo a la defensa como a la industria, era un poco logico.. Solo no me cierra cuando algunos foristas sugieren (y lo digo con todo el respeto por su opinion) "en dos años se termina todo", "hay que esperar a que esta administracion se vaya", etc.... Yo lo unico que me pregunto, y en relacion a los presidenciables de hoy: tanta fe tienen que todo va a mejorar? Que todo se va a hacer mejor? No es solo el presidente, tambien estan los que vienen detras, quiza en ese punto esta mi duda, que los que estan detras, ya estuvieron!! y muchos formaron parte de la desindustrializacion!!
Otro punto es cuando hablan del concenso (cosa que esta administracion deberia fomentar al menos en este tema, y no lo hace), concensuar con una oposicion cuyo principal objetivo es que este gobierno se vaya?? Hay varios ejemplos donde la oposicion defenstro una medida del gobierno y hoy, ante las preguntas (y campaña mediante), las acompañan (pero en el recinto bajaron el pulgar). A la oposicion (si le interesaria) le convendria que a FADeA le vaya bien? Nose... solo preguntas.. afirmaciones a marzo!
Pablo,

Toda administración debería fomentar el consenso en todo, y no generar divisiones.

Por otro lado, toda oposición en todo el mundo aspira a reemplazar a la que está, es la esencia del sistema. Lo que no quita que, en la mayoría del resto del mundo, no haya acuerdos sobre los temas fundamentales de cada país.

Ahora bien, si tenemos una administración que nos dice desde el atril que quienes no estamos de acuerdo somos o imbéciles o "antipatrias", los que no estamos de acuerdo realmente esperamos a contar los días hasta que se vayan.

De mi parte, de la oposición espero que así como se reunieron para firmar un documento donde se comprometen a defender la Constitución contra intentos reeleccionistas, se reúnan también para firmar un documento donde, entre otros temas, se comprometan a definir un plan para la defensa, entendiendo que las capacidades locales son irreemplazables cuando "las papas queman". Puede además haber acuerdos en educación, seguridad, investigación científica, y para mí, muy importante, trenes y transporte. Acá no hay tiempo que perder, y tener un acuerdo de largo plazo, también hace ganar tiempo.

Con respecto a la economía, cada quien tiene sus preferencias. Algunos preferimos privatizaciones, otros no. Algunos quisiéramos que se redefina el sistema impositivo desde cero, otros probablemente no. Y así el resto, donde cada uno deberá esperar su turno para demostrar que lo que sostienen sirve.

Saludos!

JL
Espere sentado amigo, por las dudas...
Volver arriba Ir abajo
JLBA01



Mensajes : 3903
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Espera   Miér 14 Ago 2013 - 15:28

pablo ARG escribió:
JLBA01 escribió:
pablo ARG escribió:
Perdon por el off-topic
fuera Veo que el topic se vistio de politica, siendo un tema tan relativo a la defensa como a la industria, era un poco logico.. Solo no me cierra cuando algunos foristas sugieren (y lo digo con todo el respeto por su opinion) "en dos años se termina todo", "hay que esperar a que esta administracion se vaya", etc.... Yo lo unico que me pregunto, y en relacion a los presidenciables de hoy: tanta fe tienen que todo va a mejorar? Que todo se va a hacer mejor? No es solo el presidente, tambien estan los que vienen detras, quiza en ese punto esta mi duda, que los que estan detras, ya estuvieron!! y muchos formaron parte de la desindustrializacion!!
Otro punto es cuando hablan del concenso (cosa que esta administracion deberia fomentar al menos en este tema, y no lo hace), concensuar con una oposicion cuyo principal objetivo es que este gobierno se vaya?? Hay varios ejemplos donde la oposicion defenstro una medida del gobierno y hoy, ante las preguntas (y campaña mediante), las acompañan (pero en el recinto bajaron el pulgar). A la oposicion (si le interesaria) le convendria que a FADeA le vaya bien? Nose... solo preguntas.. afirmaciones a marzo!
Pablo,

Toda administración debería fomentar el consenso en todo, y no generar divisiones.

Por otro lado, toda oposición en todo el mundo aspira a reemplazar a la que está, es la esencia del sistema. Lo que no quita que, en la mayoría del resto del mundo, no haya acuerdos sobre los temas fundamentales de cada país.

Ahora bien, si tenemos una administración que nos dice desde el atril que quienes no estamos de acuerdo somos o imbéciles o "antipatrias", los que no estamos de acuerdo realmente esperamos a contar los días hasta que se vayan.

De mi parte, de la oposición espero que así como se reunieron para firmar un documento donde se comprometen a defender la Constitución contra intentos reeleccionistas, se reúnan también para firmar un documento donde, entre otros temas, se comprometan a definir un plan para la defensa, entendiendo que las capacidades locales son irreemplazables cuando "las papas queman". Puede además haber acuerdos en educación, seguridad, investigación científica, y para mí, muy importante, trenes y transporte. Acá no hay tiempo que perder, y tener un acuerdo de largo plazo, también hace ganar tiempo.

Con respecto a la economía, cada quien tiene sus preferencias. Algunos preferimos privatizaciones, otros no. Algunos quisiéramos que se redefina el sistema impositivo desde cero, otros probablemente no. Y así el resto, donde cada uno deberá esperar su turno para demostrar que lo que sostienen sirve.

Saludos!

JL
Espere sentado amigo, por las dudas...
¿Esperar qué? Si es un acuerdo general de la oposición, es posible que pase mucho tiempo.

A que se tengan que ir, como mucho 2015. La veo a la presidente Fernández más parecida a una mezcla de Isabelita y De la Rúa que a una estadista, no cualquiera pasa de un 54% a estar por debajo del 28% en dos años. Y no es que el mundo se nos cayó encima, estuve por trabajo hace muy poco en Lima y Bogotá y no les está yendo nada mal. Santiago de Chile parece Manhattan. Mujica está embuchado de USD.

En fin, tendré que esperar (pero en este último caso, no estaré sentado, sino que afilaré las cacerolas Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing ).

Saludos, y gracias por el tiempo y aportar.

JL
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 15:41

Bueno, convengamos que este gobierno no ha buscado consenso en defensa, ni con la oposición, ni con las FFAA. Solo dispone e impone, teniendo un brutal desconocimiento de la materia.

A puesto a la FAA de rehén de FAdeA y ya vemos cuales van hacer las consecuencias a futuro. Ni escucha a la FAA en cuantos a sus pedidos y necesidades. Y tapa todo con el slogan de que están revitalizando la industria para la defensa, cuando a la misma par, están destruyendo la defensa.

Con la Armada otro tanto. Vamos hacer la recuperación del RHAI en CINAR, aunque nos cueste (¿cuanto llevan estos irresponsables en esa tarea?) tiempo. Nunca quisieron escuchar que el buque, es "el" buque capital de las operaciones Antárticas, y no se puede esperar para su regreso, ya que de el dependen muchas cosas.

Y así un montón de cosas. Y en ese contexto, y si, por mi parte quiero que se vayan ya, y le pido a Dios que ilumine al próximo inútil que ligue el sillón de Rivadavia, porque no veo futuro para defensa con ningún político de ninguna clase o partido.

Y en el caso del Pampa se ve clarito. Han dado prioridad a reiniciar la producción de una aeronave que aporta nada para la defensa dura, y han dejado de lado a la FAA en sus imperiorísimas renovaciones. Y en esto se demuestra el odio y el desinteres con las FFAA.

Si hoy tuviésemos un programa de renovación serio y ejecutándose, pues que se gasten lo que quieran en el Pampa y demás sistemas, pero lamentablemente no es así. En fin, el Pampa muestra sus dientes, dientes con los que no nos sirve ni para comer.
Y lo que están dejando después de varios años de gobierno son dos cuestiones muy graves. Cero modernización de las FFAA(igual que todos los gobiernos desde los 90s ahora, o sea, hicieron lo mismo que los anteriores, patearon la pelota) sumado a enormes programas caros que también se van para el otro gobierno que venga.

Así no se deben hacer las cosas.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:14

JLBA01 escribió:
pablo ARG escribió:
Perdon por el off-topic
fuera Veo que el topic se vistio de politica, siendo un tema tan relativo a la defensa como a la industria, era un poco logico.. Solo no me cierra cuando algunos foristas sugieren (y lo digo con todo el respeto por su opinion) "en dos años se termina todo", "hay que esperar a que esta administracion se vaya", etc.... Yo lo unico que me pregunto, y en relacion a los presidenciables de hoy: tanta fe tienen que todo va a mejorar? Que todo se va a hacer mejor? No es solo el presidente, tambien estan los que vienen detras, quiza en ese punto esta mi duda, que los que estan detras, ya estuvieron!! y muchos formaron parte de la desindustrializacion!!
Otro punto es cuando hablan del concenso (cosa que esta administracion deberia fomentar al menos en este tema, y no lo hace), concensuar con una oposicion cuyo principal objetivo es que este gobierno se vaya?? Hay varios ejemplos donde la oposicion defenstro una medida del gobierno y hoy, ante las preguntas (y campaña mediante), las acompañan (pero en el recinto bajaron el pulgar). A la oposicion (si le interesaria) le convendria que a FADeA le vaya bien? Nose... solo preguntas.. afirmaciones a marzo!
Pablo,

Toda administración debería fomentar el consenso en todo, y no generar divisiones.

Por otro lado, toda oposición en todo el mundo aspira a reemplazar a la que está, es la esencia del sistema. Lo que no quita que, en la mayoría del resto del mundo, no haya acuerdos sobre los temas fundamentales de cada país.

Ahora bien, si tenemos una administración que nos dice desde el atril que quienes no estamos de acuerdo somos o imbéciles o "antipatrias", los que no estamos de acuerdo realmente esperamos a contar los días hasta que se vayan.

De mi parte, de la oposición espero que así como se reunieron para firmar un documento donde se comprometen a defender la Constitución contra intentos reeleccionistas, se reúnan también para firmar un documento donde, entre otros temas, se comprometan a definir un plan para la defensa, entendiendo que las capacidades locales son irreemplazables cuando "las papas queman". Puede además haber acuerdos en educación, seguridad, investigación científica, y para mí, muy importante, trenes y transporte. Acá no hay tiempo que perder, y tener un acuerdo de largo plazo, también hace ganar tiempo.

Con respecto a la economía, cada quien tiene sus preferencias. Algunos preferimos privatizaciones, otros no. Algunos quisiéramos que se redefina el sistema impositivo desde cero, otros probablemente no. Y así el resto, donde cada uno deberá esperar su turno para demostrar que lo que sostienen sirve.

Saludos!

JL
aplausos aplausos aplausos aplausos 
Volver arriba Ir abajo
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:17

Estimados, No arruinen un excelente topic del nivel cualitativo y cuantitativo de lectura y participación, politizando los mensajes.

Retomen el tema por favor
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:21

pablo ARG escribió:
flaps escribió:
flaps escribió:
pablo ARG
Pero no es que en el Grippen, casi la mitad de los componentes son britanicos??? y que cambiar estos harian casi reconstruir el avion???
y todavia seguimos hablando del Grippen??rabbit 
No, lo único que le pertenece a UK del Gripen es el motor adquirido a mediados del año pasado por el Grupo GKN a Volvo Aero.
Saludos
Esta en condiciones de afirmar que se puede armar un grippen inembargable?
Realmente el tema de los embargos, es un tema de planificación.
Decir Gripen o F16, que son dos aviones bastante factibles para Argentina (Para mi el primero de la lista seria el JF-17, luego los otros 2), tenes que tener las provisiones de adquirirlo, con todos los repuestos que vallas a necesitar durante una contienda como para evitar el embargo, que se producirá en el momento de entrar en guerra, pasada la guerra y restablecidas las relaciones, algo que siempre sucede, los repuestos volverán a fluir porque es un tema de dinero y nadie quiere quedarse afuera de este negocio.
Si vos perdes una guerra por falta de repuestos para tus aeronaves, no es por el embargo, es por la falta de planificación.
Como siempre dije, me encantaría que Argentina saliera plata en mano a hacer una licitación y se sorprenderían la cantidad de ofertantes que aparecen.

sds
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:23

MGB escribió:
Muchachos... Por eso fue la aclaración del "si no fuese" OTAN.

Ergo, ha olvidarse...

Ruso o Chino... Así de simple.

Y le reitero los tres principios rectores sobre los cuales FADeA basa actualmente sus contratos:

1)- Transferencia de Tecnologías.

2)- Cláusula de NO EMBARGO.

3)- Precios Limpios.

Cordiales Saludos.
Me parece en este caso que los aviones rusos (si bien me encanta el SU30) queda totalmente fuera de nuestro presupuesto, no tanto por el precio de adquisición, sino por el de uso, son muy gastadores.

sds
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:46

Jose Luis escribió:
MGB escribió:
Muchachos... Por eso fue la aclaración del "si no fuese" OTAN.

Ergo, ha olvidarse...

Ruso o Chino... Así de simple.

Y le reitero los tres principios rectores sobre los cuales FADeA basa actualmente sus contratos:

1)- Transferencia de Tecnologías.

2)- Cláusula de NO EMBARGO.

3)- Precios Limpios.

Cordiales Saludos.
Me parece en este caso que los aviones rusos (si bien me encanta el SU30) queda totalmente fuera de nuestro presupuesto, no tanto por el precio de adquisición, sino por el de uso, son muy gastadores.

sds
Si esto es asi, habria que olvidarse de presentar batalla a una agresión proveniente de GB porque no hay un SDA en occidente o en China que nos vendan y que cumpla con este requisito .Tampoco se puede mandar a nuestros pilotos al matadero.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 16:56

julio Luna escribió:

Si esto es asi, habria que olvidarse de presentar batalla a una agresión proveniente de GB porque no hay un SDA en occidente o en China que nos vendan y que cumpla con este requisito .Tampoco se puede mandar a nuestros pilotos al matadero.
El JF17, el F16 y el Gripen, son 3 aviones que se podría adquirir y operar. Cualquiera de los 3 es mas barato que el SU30 en su operación.


sds
Volver arriba Ir abajo
bashar
Moderador


Mensajes : 2430
Fecha de inscripción : 23/06/2011
Localización : San miguel, buenos aires

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 17:14

prefiero  pensar que, -como lo han mencionado  ya algunos foristas mas esclarecidos- que lo que se necesita es aumentar capacidades y generar  doctrinas. En estos aspectos, el SdA a coproducir debería cumplir estos requisitos, y como han mencionado tambien, "Un dia tenes que pegar el salto" y creo que en ese punto estamos intentando caminar... el Gt quizás sea un intento de demostrar que esas capacidades puedenser posibles... sin duda , una política de Estado es necesario, para no caer en las barbaridades que hemos hecho, por el color político y el odio ideologico nos han llevado, desde la triste anécdotas de los Sabre y el Pulqui, o como se dejaron morir los inestimables Calquín, que ni para el museo se lo preservó... pero es evidente que la planificación ni debe ser faraónica, ni debe ser por eso menos ambiciosa y eso traspasa el color politico del que esté en el gobierno... cuando leí la pagina de SAAB,  me resultó agradable ver coherencia y predisposición, tal como las notas que elevaron y las opiniones racionales que se vertieron en las notas y que muestran ciertas analogías, y no me parecieron  incongruentes... ni lo que ofrecen, ni lo que los CEO de FadeA explica en sus  discursos... creo que si bien tendremos restricciones de diversa índole, me parece mas un mito creado por nosotros mismos que por lo que se puede inferir como políticas activas de nuestros  factibles adversarios, pues para todo hay solución, y sin duda algunas están en evaluación...

saludos!

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 17:37

JLBA01 escribió:
pablo ARG escribió:
JLBA01 escribió:
pablo ARG escribió:
Perdon por el off-topic
fuera Veo que el topic se vistio de politica, siendo un tema tan relativo a la defensa como a la industria, era un poco logico.. Solo no me cierra cuando algunos foristas sugieren (y lo digo con todo el respeto por su opinion) "en dos años se termina todo", "hay que esperar a que esta administracion se vaya", etc.... Yo lo unico que me pregunto, y en relacion a los presidenciables de hoy: tanta fe tienen que todo va a mejorar? Que todo se va a hacer mejor? No es solo el presidente, tambien estan los que vienen detras, quiza en ese punto esta mi duda, que los que estan detras, ya estuvieron!! y muchos formaron parte de la desindustrializacion!!
Otro punto es cuando hablan del concenso (cosa que esta administracion deberia fomentar al menos en este tema, y no lo hace), concensuar con una oposicion cuyo principal objetivo es que este gobierno se vaya?? Hay varios ejemplos donde la oposicion defenstro una medida del gobierno y hoy, ante las preguntas (y campaña mediante), las acompañan (pero en el recinto bajaron el pulgar). A la oposicion (si le interesaria) le convendria que a FADeA le vaya bien? Nose... solo preguntas.. afirmaciones a marzo!
Pablo,

Toda administración debería fomentar el consenso en todo, y no generar divisiones.

Por otro lado, toda oposición en todo el mundo aspira a reemplazar a la que está, es la esencia del sistema. Lo que no quita que, en la mayoría del resto del mundo, no haya acuerdos sobre los temas fundamentales de cada país.

Ahora bien, si tenemos una administración que nos dice desde el atril que quienes no estamos de acuerdo somos o imbéciles o "antipatrias", los que no estamos de acuerdo realmente esperamos a contar los días hasta que se vayan.

De mi parte, de la oposición espero que así como se reunieron para firmar un documento donde se comprometen a defender la Constitución contra intentos reeleccionistas, se reúnan también para firmar un documento donde, entre otros temas, se comprometan a definir un plan para la defensa, entendiendo que las capacidades locales son irreemplazables cuando "las papas queman". Puede además haber acuerdos en educación, seguridad, investigación científica, y para mí, muy importante, trenes y transporte. Acá no hay tiempo que perder, y tener un acuerdo de largo plazo, también hace ganar tiempo.

Con respecto a la economía, cada quien tiene sus preferencias. Algunos preferimos privatizaciones, otros no. Algunos quisiéramos que se redefina el sistema impositivo desde cero, otros probablemente no. Y así el resto, donde cada uno deberá esperar su turno para demostrar que lo que sostienen sirve.

Saludos!

JL
Espere sentado amigo, por las dudas...
¿Esperar qué? Si es un acuerdo general de la oposición, es posible que pase mucho tiempo.

A que se tengan que ir, como mucho 2015. La veo a la presidente Fernández más parecida a una mezcla de Isabelita y De la Rúa que a una estadista, no cualquiera pasa de un 54% a estar por debajo del 28% en dos años. Y no es que el mundo se nos cayó encima, estuve por trabajo hace muy poco en Lima y Bogotá y no les está yendo nada mal. Santiago de Chile parece Manhattan. Mujica está embuchado de USD.

En fin, tendré que esperar (pero en este último caso, no estaré sentado, sino que afilaré las cacerolas Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing ).

Saludos, y gracias por el tiempo y aportar.

JL


Me malinterpreto estimado, o yo fui mu breve, en cuando pueda le respondere por MP para no desvirtuar el tema..
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 17:51

Jose Luis escribió:
julio Luna escribió:

Si esto es asi, habria que olvidarse de presentar batalla a una agresión proveniente de GB porque no hay un SDA en occidente o en China que nos vendan y que cumpla con este requisito .Tampoco se puede mandar a nuestros pilotos al matadero.
El JF17, el F16 y el Gripen, son 3 aviones que se podría adquirir y operar. Cualquiera de los 3 es mas barato que el SU30 en su operación.


sds
Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
No hay que pensar que si hay un enfrentamiento solo va a ser contra 4 Thyphoon será contra 2 escuadrones mínimo.
En cuanto al Gripen, Sudafrica ya no los tiene operativos a todos por bajo presupuesto entre otras cosas, deben ser también caros de operar.
Si Uganda puede operar Su30 porque no nosotros.
Volver arriba Ir abajo
flaps



Mensajes : 17156
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:05

Si hablamos de un enfrentamiento en territorio continental contra los typhoon no hay problemas que estemos en desventaja, yo instalo S-300 y después vemos cuantos quedan. O Pechora 2M



saludos


Última edición por flaps el Miér 14 Ago 2013 - 18:09, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:07

julio Luna escribió:
Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
Olvidate del Rafale, ya que en poco tiempo más estará armado con el misil BVR Meteor, el mismo que emplearán los Typhon británicos....!!

Por ahora y con el PLANCAMIL que llega hasta el 2029, a olvidarse de cazas extraños: Pampa GT a full...!!!



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nikorey



Mensajes : 1504
Fecha de inscripción : 19/07/2012
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:10

julio Luna escribió:
Jose Luis escribió:
julio Luna escribió:

Si esto es asi, habria que olvidarse de presentar batalla a una agresión proveniente de GB porque no hay un SDA en occidente o en China que nos vendan y que cumpla con este requisito .Tampoco se puede mandar a nuestros pilotos al matadero.
El JF17, el F16 y el Gripen, son 3 aviones que se podría adquirir y operar. Cualquiera de los 3 es mas barato que el SU30 en su operación.


sds
Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
No hay que pensar que si hay un enfrentamiento solo va a ser contra 4 Thyphoon será contra 2 escuadrones mínimo.
En cuanto al Gripen, Sudafrica ya no los tiene operativos a todos por bajo presupuesto entre otras cosas, deben ser también caros de operar.
Si Uganda puede operar  Su30 porque no nosotros.
No podemos tener ni Su-35, ni Rafale....entoncces, ¿qué haces?
A mí se me dan el Gripen, F-16 o JF17...me pondría contento. Y como nuestro sistema es defensivo, le sumaría defensas SAM (ej.S-300)...y luego vemos si les es tan simple.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:36

Nikorey escribió:
julio Luna escribió:
Jose Luis escribió:
julio Luna escribió:

Si esto es asi, habria que olvidarse de presentar batalla a una agresión proveniente de GB porque no hay un SDA en occidente o en China que nos vendan y que cumpla con este requisito .Tampoco se puede mandar a nuestros pilotos al matadero.
El JF17, el F16 y el Gripen, son 3 aviones que se podría adquirir y operar. Cualquiera de los 3 es mas barato que el SU30 en su operación.


sds
Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
No hay que pensar que si hay un enfrentamiento solo va a ser contra 4 Thyphoon será contra 2 escuadrones mínimo.
En cuanto al Gripen, Sudafrica ya no los tiene operativos a todos por bajo presupuesto entre otras cosas, deben ser también caros de operar.
Si Uganda puede operar  Su30 porque no nosotros.
No podemos tener ni Su-35, ni Rafale....entoncces, ¿qué haces?
A mí se me dan el Gripen, F-16 o JF17...me pondría contento. Y como nuestro sistema es defensivo, le sumaría defensas SAM (ej.S-300)...y luego vemos si les es tan simple.
No podemos ... ¿ porqué? ¿ porqué no da el presupuesto, porque somos un pais chiquito y sin recursos, porque tenemos miedo de que nos pongan en el eje del mal o porque este gobierno que se está yendo no quiere?
En definitiva todo cae en la política.
Los sistemas SAM que podrian dañar a los Thyphoon también salen caros, un sistema S300 cuesta más de 150 millones de dólares y se necesitan varios para cubrir el territorio además de un radarización que nunca termina.
Me preguntás ¿ que hacés si no podemos comprar nada de esto ? y lo minimo olvidarnos de Malvinas y estar preparados para perder la Patagonia si es que el enemigo decide apoderarse de ella porqué con huevos solamente no alcanza, eso ya lo sabemos ¿ no?.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:37

julio Luna escribió:

Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
No hay que pensar que si hay un enfrentamiento solo va a ser contra 4 Thyphoon será contra 2 escuadrones mínimo.
En cuanto al Gripen, Sudafrica ya no los tiene operativos a todos por bajo presupuesto entre otras cosas, deben ser también caros de operar.
Si Uganda puede operar  Su30 porque no nosotros.
Que un F16 Block50 no pueda enfrentar un Typhoon, tengo mis dudas, los otros 2 es cuestión de números, evidentemente 1 a 1 no podrían, es ahí donde tendrías que vos poner mas aviones de los que los Britanicos, pongan en MLV.


Uganda tiene 6 (seis) SU30, con eso no vamos a ningún lado, además necesitamos AEW&C, Revo y un monton de cosas que no tenemos, Uganda pelearía en sus fronteras, MLV no esta al lado del continente tenes un trecho hasta llegar.
La configuración y planteamiento de nuestra FAA es totalmente distinto al de ellos.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:41

julio Luna escribió:

No podemos ... ¿ porqué? ¿ porqué no da el presupuesto, porque somos un pais chiquito y sin recursos, porque tenemos miedo de que nos pongan en el eje del mal  o porque este  gobierno que se está yendo no quiere?
En definitiva todo cae en la política.
En este caso me parece que es un poco mas que la política, realmente no creo que le den los números al país, no para comprar, que eso por ahí si se puede, sino para mantener operativos, sistemas de esta categoría.

sds
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:41

Growler escribió:
julio Luna escribió:
Ninguno de los 3 puede enfrentar a un Thyphoon en igualdad de condiciones eso queda para el Su35 o el Rafale.
Olvidate del Rafale, ya que en poco tiempo más estará armado con el misil BVR Meteor, el mismo que emplearán los Typhon británicos....!!

Por ahora y con el PLANCAMIL que llega hasta el 2029, a olvidarse de cazas extraños: Pampa GT a full...!!!



¿ El PlanCamil está firmado por todas las fuerzas politicas ? ¿ no es que es medio secreto? ¿ Pensás que este gobierno es eterno ?... 2029 son como 16 años en el futuro ...pensando
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:44

Jose Luis escribió:
julio Luna escribió:

No podemos ... ¿ porqué? ¿ porqué no da el presupuesto, porque somos un pais chiquito y sin recursos, porque tenemos miedo de que nos pongan en el eje del mal  o porque este  gobierno que se está yendo no quiere?
En definitiva todo cae en la política.
En este caso me parece que es un poco mas que la política, realmente no creo que le den los números al país, no para comprar, que eso por ahí si se puede, sino para mantener operativos, sistemas de esta categoría.

sds
Al pais le da, mirá los números de la economia, fijáte en la inversión en el plan nuclear ...
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:48

bashar escribió:
prefiero  pensar que, -como lo han mencionado  ya algunos foristas mas esclarecidos- que lo que se necesita es aumentar capacidades y generar  doctrinas. En estos aspectos, el SdA a coproducir debería cumplir estos requisitos, y como han mencionado tambien, "Un dia tenes que pegar el salto" y creo que en ese punto estamos intentando caminar
Estamos de acuerdo, ojala se mantenga en el tiempo la fabrica

Citación :
el Gt quizás sea un intento de demostrar que esas capacidades puedenser posibles... sin duda
,

Aquí es donde no, yo creo que con el Pampa III, ya estaría bien, lo otro seria ya saltar, un acuerdo para cofabricar un avión (JF17 o Gripen), donde el propietario del avión, te transfiere los conocimientos necesarios para hacer el trabajo

Citación :
pero es evidente que la planificación ni debe ser faraónica, ni debe ser por eso menos ambiciosa y eso traspasa el color politico del que esté en el gobierno...
El problema de las fabricas estatales es siempre el mismo, son faraónicas, quieren empezar muchos proyectos de un monton de dinero y no terminan haciendo nada, eso paso en los 80 y por eso se terminaron cerrando, porque eran económicamente inviables, y hoy estamos repitiendo el error.


Citación :
cuando leí la pagina de SAAB,  me resultó agradable ver coherencia y predisposición, tal como las notas que elevaron y las opiniones racionales que se vertieron en las notas y que muestran ciertas analogías, y no me parecieron  incongruentes... ni lo que ofrecen, ni lo que los CEO de FadeA explica en sus  discursos...
Ojala se llegara a un acuerdo

Citación :
creo que si bien tendremos restricciones de diversa índole, me parece mas un mito creado por nosotros mismos que por lo que se puede inferir como políticas activas de nuestros  factibles adversarios, pues para todo hay solución, y sin duda algunas están en evaluación...

saludos!
Creo francamente que es mitología nuestra, si se pusieran a hacer las cosas en serio, se podrían sacar adelante, tranquilamente aquí hay capacidad para hacer un avión 4+, sin que nuestros supuestos adversarios puedan hacer mas que patalear.

sds
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Miér 14 Ago 2013 - 18:55

Jose Luis escribió:
Que un F16 Block50 no pueda enfrentar un Typhoon, tengo mis dudas, los otros 2 es cuestión de números, evidentemente 1 a 1 no podrían, es ahí donde tendrías que vos poner mas aviones de los que los Britanicos, pongan en MLV..
Los Britanicos te pueden poner muchos Thyphoon y eso hasta que estén listos los 2 portaaviones con F35.


Jose Luis escribió:

Uganda tiene 6 (seis) SU30, con eso no vamos a ningún lado, además necesitamos AEW&C, Revo y un monton de cosas que no tenemos, Uganda pelearía en sus fronteras, MLV no esta al lado del continente tenes un trecho hasta llegar.
La configuración y planteamiento de nuestra FAA es totalmente distinto al de ellos.
Los rusos usan una formación de Sukhoi que permite no digo que presinde de un AEW&C para realizar un ataque , en realidad necesitamos AEW&C ahora .
Uganda puede servir de ejemplo en que es un pais de menores recursos que los nuestros y opera Su30 todo lo demás no es comparable.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-   Hoy a las 12:34

Volver arriba Ir abajo
 
El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 10 de 13.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Siguiente
 Temas similares
-
» El Pampa GT muestra sus dientes -Exclusivo Interdefensa-
» Material Exclusivo INTERDEFENSA: YA TENEMOS REEMPLAZO PARA EL MIII
» Exclusivo Interdefensa: Nuevo Gerente General en FAdeA
» Exclusivo Interdefensa: Nuevo Gerente General en FAdeA
» Exclusivo - Conociendo al Pampa III: "The Office"

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FORO DE MENSAJES - :: -Material Exclusivo INTERDEFENSA-Notas e Informes-
Cambiar a: