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 Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?

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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Jue 13 Jun 2013 - 23:57

julio Luna escribió:
ya habria que cerrar el thread...
aplausos
Esto ya se convirtió más en un thread sobre el F-1, antes bien que sobre la incorporación de dicho SdA a la FAA...:uyyy:

Fin del off topic para mí y ... hasta la vista baby!!saludos
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 14:11

Citación :
Litio71
-Señores, aquí les pido que alguien pare la oreja y averigüe si el "chimento"
tiene alguna veracidad, este es,
 
-Los Grob 120TP a la EAM, los Tucano a Mendoza y los Pampa a Tandil
-Pregunto, sera cierto esto ???? pensando

-Y si esto es así, se darán cuenta que lo de los

MF-1M Españoles, ni de ningún otro país, se hace  Rolling Eyes

Saludosss 8)
Roberto

Vaya pensando en Reconquista para los Tucanos:roll:Rolling EyesRolling Eyes

 

 

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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 14:15

cabezadeindio escribió:

Vaya pensando en Reconquista para los Tucanos:roll:Rolling EyesRolling Eyes

A ver, ¿Pucarás junto con los Tucanos? ¡Qué Heregía! y mi Amigazo PabloBrasil nos salta en 5, 4, 3, 2... risa
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 14:23

Los tucanos irian humilhar los pucas....Twisted Evil muajjajajajajaja....
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flaps



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 14:26

Citación :
PauloBrasil
Los tucanos irian humilhar los pucas....Twisted Evil muajjajajajajaja....

El monomotorcito humilhar al Puca? risa
Saludos
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 15:04

PauloBrasil escribió:
Los tucanos irian humilhar los pucas....Twisted Evil muajjajajajajaja....


risarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisa
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flaps



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 15:17

jajaja jajaja jajaja jajaja
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stalder
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 15:17

Roberto

Los Grob 120TP a la EAM, los Tucano a Mendoza y los Pampa a Tandil

Preguntaste y  te respondo

La informacion que me ha llegado seria asi

A Comunicaciones e inteligencia les ponen todas las fichas, hemos visto varias licitaciones al respecto para la FAA, asi como nuevos vehiculos tacticos de comunicaciones en el EA asi como equipamiento diverso.

Grob 120 TP a la EAM.

Los tucano dejan de cumplir tareas de entrenadores y serian asignados a tareas de ataque ligero e intercepcion de aviones en Escudo Norte  y a complementar a los púcara por lo tanto si irian a Mendoza.

Nota personal: el material esta y hay que aprovecharlo hasta que se pueda comprar algun otro SDA como ST o lo que sea que comienze a complementar a los Pucara.


La IV de plumerillo  dejaria de ser brigada, por lo que los PAMPA van todos a Tandil donde hay espacio de sobra y se comienzan a concentrar los SDA de combate asimismo todo el material de la base de la FAA de MDQ va a tandil y la base se cierra

La V se mantiene

La II Brigada desaparece se cierra o vende , siendo sus elementos reasignados pero no dispongo todavia de a donde los enviarian.

La BAM Rios Gallegos se cierra, sobre esta creeria que todavia hay negociaciones en danza para evitarlo.

El edificio Condor se cierra, por ahora van al Edificio Libertad, pero la idea a mediano plazo es cerrarlo tambien y concentrarlos en un Pentagono Criollo.

El comando de operaciones se muda a la I° Brigada

Habra que ver con el tiempo si se confirma o si las negociaciones producen algun cambio

Te mando un abrazo
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flaps



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 15:22

Citación :
stalder

Los tucano dejan de cumplir tareas de entrenadores y serian asignados a tareas de ataque ligero e intercepcion de aviones en Escudo Norte  y a complementar a los púcara por lo tanto si irian a Mendoza.

Exacto, Tucanito atrás de papi. Twisted Evil
Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 18:12

stalder escribió:
Roberto

Los Grob 120TP a la EAM, los Tucano a Mendoza y los Pampa a Tandil

Preguntaste y  te respondo

La informacion que me ha llegado seria asi

A Comunicaciones e inteligencia les ponen todas las fichas, hemos visto varias licitaciones al respecto para la FAA, asi como nuevos vehiculos tacticos de comunicaciones en el EA asi como equipamiento diverso.

Grob 120 TP a la EAM.

Los tucano dejan de cumplir tareas de entrenadores y serian asignados a tareas de ataque ligero e intercepcion de aviones en Escudo Norte  y a complementar a los púcara por lo tanto si irian a Mendoza.

Nota personal: el material esta y hay que aprovecharlo hasta que se pueda comprar algun otro SDA como ST o lo que sea que comienze a complementar a los Pucara.


La IV de plumerillo  dejaria de ser brigada, por lo que los PAMPA van todos a Tandil donde hay espacio de sobra y se comienzan a concentrar los SDA de combate asimismo todo el material de la base de la FAA de MDQ va a tandil y la base se cierra

La V se mantiene

La II Brigada desaparece se cierra o vende , siendo sus elementos reasignados pero no dispongo todavia de a donde los enviarian.

La BAM Rios Gallegos se cierra, sobre esta creeria que todavia hay negociaciones en danza para evitarlo.

El edificio Condor se cierra, por ahora van al Edificio Libertad, pero la idea a mediano plazo es cerrarlo tambien y concentrarlos en un Pentagono Criollo.

El comando de operaciones se muda a la I° Brigada

Habra que ver con el tiempo si se confirma o si las negociaciones producen algun cambio

Te mando un abrazo

Lo demás puedo aceptarlo, lo de la BAM Río Gallegos me parece un despropósito.

Saludos
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BND



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 18:24

Citación :
stalder
Roberto

Los Grob 120TP a la EAM, los Tucano a Mendoza y los Pampa a Tandil

Preguntaste y  te respondo

La informacion que me ha llegado seria asi

A Comunicaciones e inteligencia les ponen todas las fichas, hemos visto varias licitaciones al respecto para la FAA, asi como nuevos vehiculos tacticos de comunicaciones en el EA asi como equipamiento diverso.

Grob 120 TP a la EAM.

Los tucano dejan de cumplir tareas de entrenadores y serian asignados a tareas de ataque ligero e intercepcion de aviones en Escudo Norte  y a complementar a los púcara por lo tanto si irian a Mendoza.

Nota personal: el material esta y hay que aprovecharlo hasta que se pueda comprar algun otro SDA como ST o lo que sea que comienze a complementar a los Pucara.


La IV de plumerillo  dejaria de ser brigada, por lo que los PAMPA van todos a Tandil donde hay espacio de sobra y se comienzan a concentrar los SDA de combate asimismo todo el material de la base de la FAA de MDQ va a tandil y la base se cierra

La V se mantiene

La II Brigada desaparece se cierra o vende , siendo sus elementos reasignados pero no dispongo todavia de a donde los enviarian.

La BAM Rios Gallegos se cierra, sobre esta creeria que todavia hay negociaciones en danza para evitarlo.

El edificio Condor se cierra, por ahora van al Edificio Libertad, pero la idea a mediano plazo es cerrarlo tambien y concentrarlos en un Pentagono Criollo.

El comando de operaciones se muda a la I° Brigada

Habra que ver con el tiempo si se confirma o si las negociaciones producen algun cambio

Te mando un abrazo


Si  esto  sucede  es  como  decir  adios  a  la  Fuerza  Aérea
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 18:45

Con la plata que sale el traslado y la nueva instalación de cientos de familias de una provincia a la otra se podrian comprar una docena Kfir o Mirage 2000 o lo que sea que puedan volar en la VI.
Y el costo político y económico de cerrar bases con todos los civiles que viven de ellas.
Me gustaria que explicara el cráneo que inventó este rumor ¿ como es que se ahorran plata con todas éstas medidas ridículas ? al parecer salidas de la imaginación de alguien desesperado por dar noticias aunque sea catastróficas.
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:06

Citación :
Con la plata que sale el traslado y la nueva instalación de cientos de familias de una provincia a la otra se podrian comprar una docena Kfir o Mirage 2000 o lo que sea que puedan volar en la VI.
Y el costo político y económico de cerrar bases con todos los civiles que viven de ellas.
Me gustaria que explicara el cráneo que inventó este rumor ¿ como es que se ahorran plata con todas éstas medidas ridículas ? al parecer salidas de la imaginación de alguien desesperado por dar noticias aunque sea catastróficas.

yo no fui el que saco este rumor....jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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stalder
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:18

En principio lo unico que me parece un desproposito es el cierre de la BAM Rio Gallegos, igualmente tengo entendido que la FAA estaba negociando estas cosas y estimo que la BAM rio Gallegos no se deberia tocar,es mas la convertiria en una Base conjunta y la ampliaria a Brigada



con respecto al resto, la realidad es que la totalidad del sistema de defensa debe adecuarse a los nuevos tiempos.

En la II hay 1200 hombres para 10 aviones, un desproposito total, movamos los 10 aviones cerremos la Brigada y pasemos al personal donde sirva .

Los gastos de eliminar una base influiran en mayor dinero para la operatividad de la fuerza

Saludos



Veremos .

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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:33

stalder escribió:
En principio lo unico que me parece un desproposito es el cierre de la BAM Rio Gallegos, igualmente tengo entendido que la FAA estaba negociando estas cosas y estimo que la BAM rio Gallegos no se deberia tocar,es mas la convertiria en una Base conjunta y la ampliaria a Brigada



con respecto al resto, la realidad es que la totalidad del sistema de defensa debe adecuarse a los nuevos tiempos.

En la II hay 1200 hombres para 10 aviones, un desproposito total, movamos los 10 aviones cerremos la Brigada y pasemos al personal donde sirva .

Los gastos de eliminar una base influiran en mayor dinero para la operatividad de la fuerza

Saludos



Veremos .


la verdad que los gastos son los mismos, al personal les pagas igual las luz también, en que ahorras? en tener un pañol en ves de uno?

este tema no viene por querer ahorrar un billete , viene porque cada día tienen menos gente que mande, porque el personal instruido se va, en la armada pasa lo mismo, cada día hay menos oficiales, de una camada que egresa de la escuela de la armada en 5 años solo queda un tercio, eso es un despropósito. entonces las fuerza se va quedando de apoco sin personal con mando, y esto se subsana dando mas responsabilidades a los que están, mas problemas con menos presupuestos para soluciones, lo que agrava la situación.

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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:37

stalder escribió:
En principio lo unico que me parece un desproposito es el cierre de la BAM Rio Gallegos, igualmente tengo entendido que la FAA estaba negociando estas cosas y estimo que la BAM rio Gallegos no se deberia tocar,es mas la convertiria en una Base conjunta y la ampliaria a Brigada



con respecto al resto, la realidad es que la totalidad del sistema de defensa debe adecuarse a los nuevos tiempos.

En la II hay 1200 hombres para 10 aviones, un desproposito total, movamos los 10 aviones cerremos la Brigada y pasemos al personal donde sirva .

Los gastos de eliminar una base influiran en mayor dinero para la operatividad de la fuerza

Saludos



Veremos .

Cuando se cierra una base aparte del costo del traslado de las familias del personal que trabaja en ella, está la pérdida economica de los proveedores civiles que en algunos casos son pueblos enteros ,eso tiene un gran costo político.Ultimamente me estoy tomando como hobby el averiguar quienes son los que difunden rumores en los foros por ejemplo la llegada de los F1 en 2013 se originó en el notichisme de AA citando a Juan Carlos Cicalesi y lo de la compra de phython 5 y c295 en defensa.com  el tema que al parecer son falsos debido a que no han sido confirmados por alguna fuente oficial  ¿ me puede decir este rumor del cierre de bases y el traslado de aeronaves donde se origina?...
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:39

MGB escribió:
cabezadeindio escribió:

Vaya pensando en Reconquista para los Tucanos:roll:Rolling EyesRolling Eyes

A ver, ¿Pucarás junto con los Tucanos? ¡Qué Heregía! y mi Amigazo PabloBrasil nos salta en 5, 4, 3, 2... risa

No es una heregía, al paso en que va la remotorización del Pucarña, dentro de un año en Reconquista va a haber Tucano... o nada.:uyyy: :uyyy: :uyyy:
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:50

Es más o menos lo que se discutió hace unos meses. Para cerrar hay varias bases. Entre ellas, la II. Si quieren volar la IV tambien lo pueden hacer. Pero insisto en algo, no hay que cerrarlas lisa y llanamente, se deben dejar un grupo de mantenimiento y seguridad en las bases que se abandonen, cosa de que no sean usurpadas, ni que caigan en ruina.

Sobre las familias que hay que reacomodar, y si, es un problema muy grande, pero convengamos que solución tiene. Es duro, obvio que lo es, pero si se lo tiene que hacer, hay que hacerlo.

Lo de la BAM RGL, si la cierran o no, es un tema menor, lo que hay que esperar, es que se la mantenga como corresponde, las instalaciones, pista, etc., y que obviamente, se deje orden expresa al jefe del RI Mec 24 que si las papas llegasen a quemar, es imperioso que disponga de ocuparla con elementos hasta tanto se despliegue la FAA.
Con mandar dotaciones de aviones durante todo el año, pequeñas, digo, una sección o dos secciones, en forma permanente, gallegos va a estar viva.
Creo que la mas olvidad en todo caso, es la BAM San Julían. Habría que ver el estado actual de la misma.

Pero la premisa es clara, hay muchas más bases que aviones volando, y eso genera mucha pérdida. La FAA es la única fuerza que desde el 82 al presente, NO HA HECHO NINGUNA MODIFICACIÓN O REDUCCIÓN O RESTRUCTURACIÓN.

Y ojo, no nos olvidemos que si es por cerrar, se puede cerrar Reynolds, y meter sus aeronaves en AMRC, haciendo una BAM también.

Ahora, Pampas en Tandil (que al parecer, serán los de la IV BA, o sea, me empieza a oler que de nuevos Pampas, no vamos a ver nada por un pargo tiempo), Tucanos en Reconquisa junto a Pucará y Grob en Córdoba, no me parece descabellado.
Ahora, traer los Tucanos a Mendoza, mmm, si me parece al divino pedo, salvo que vinieran el total o un número mayor a 20.
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 19:58

Lo del "Pentagonito" en Villa Martelli o Campo de Mayo es más viejo que la escarapela, hace años hasta vi planos con el Condor, el Libertad y el ex Hospital Ferroviario convertidos en hoteles 5 estrellas, con la terminal de cruceros en el apostadero naval de Dársena Norte, hasta habían hecho un concurso para refuncionalizar toda la zona. Lo que puede reflotar a este proyecto es que la terminal de cruceros la instalaron en Darsena C, pero antes habría que hacer otras tareas de reconversión urbana en la zona porque aún sigue siendo bastante pesadita, y ni hablar de noche.

Respecto al resto, los eventuales gastos de traslado del personal los van a cubrir vendiendo los terrenos de las bases, pero en función de lo que dijo Claudio respecto de la escasez de aeródromos en virtud de la extensión territorial del país, realmente me parecería un despropósito, sobre todo con la de Gallegos, como bien marca Jinete.

Lo que no veo es que con estas medidas se ahorre en personal, ya que no sé que función le pueden reasignar a tanto personal que va a quedar más de gusto a lo que ya hoy está, si hay cierre lo lógico sería que pasen a disponibilidad a la mayor parte, lo cual va a ser una nueva fuente de conflictos.

BND, la FAA actualmente es un ente testimonial, estas medidas solo serían blanquear la situación, ya que estamos de "blanqueo". Lo que me preocupa no es el cierre temporal de bases sino el definitivo con la posible venta de terrenos, ya que después va a ser muy dificil recuperarlas, y ni hablemos de volver a construirlas nuevas si se llegan a necesitar en el futuro. Como dice Stalder, creo que el camino es transformar las bases que se puedan en conjuntas, y dejar el resto preparadas para despliegues.

Saludos
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 20:24

El cierre de bases y brigadas es lo que algunos proponen en los foros , no lei ni siquiera una propuesta en diputados al respecto, tampoco vi periodistas tocando el tema .Es un rumor ¿de donde sale ? a final no sé si se están dando cuenta que estamos debatiendo en base a rumores que no tiene confirmación es discutir al dope,hasta en las charlas de café se habla sobre hechos medianamente confirmados.

El origen ¿cuál es el origen ? ¿o son todas macanas? fruta para que no se hable siempre de lo mismo: como están haciendo mi.erda a las FFAA.

¿ operaciones de prensa sobre los foros de defensa ?
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Litio71



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 20:43

stalder escribió:
Roberto

Los Grob 120TP a la EAM, los Tucano a Mendoza y los Pampa a Tandil

Preguntaste y  te respondo

La informacion que me ha llegado seria asi

A Comunicaciones e inteligencia les ponen todas las fichas, hemos visto varias licitaciones al respecto para la FAA, asi como nuevos vehiculos tacticos de comunicaciones en el EA asi como equipamiento diverso.

Grob 120 TP a la EAM.

Los tucano dejan de cumplir tareas de entrenadores y serian asignados a tareas de ataque ligero e intercepcion de aviones en Escudo Norte  y a complementar a los púcara por lo tanto si irian a Mendoza.

Nota personal: el material esta y hay que aprovecharlo hasta que se pueda comprar algun otro SDA como ST o lo que sea que comienze a complementar a los Pucara.


La IV de plumerillo  dejaria de ser brigada, por lo que los PAMPA van todos a Tandil donde hay espacio de sobra y se comienzan a concentrar los SDA de combate asimismo todo el material de la base de la FAA de MDQ va a tandil y la base se cierra

La V se mantiene

La II Brigada desaparece se cierra o vende , siendo sus elementos reasignados pero no dispongo todavia de a donde los enviarian.

La BAM Rios Gallegos se cierra, sobre esta creeria que todavia hay negociaciones en danza para evitarlo.

El edificio Condor se cierra, por ahora van al Edificio Libertad, pero la idea a mediano plazo es cerrarlo tambien y concentrarlos en un Pentagono Criollo.

El comando de operaciones se muda a la I° Brigada

Habra que ver con el tiempo si se confirma o si las negociaciones producen algun cambio

Te mando un abrazo



 



-La II Brigada Aérea se podrá cerrar, pero no vender ya que los terrenos son
propiedad de familias Cavalo, Sierra y Gastaldi que prestaron estos terrenos
para que allí se instalase en 1925 el Grupo de Observación 3


-Gallegos tal vez se retire la FAA pero el aeropuerto también es civil por
Lo que no se puede cerrar




Saludosss 8)
Roberto


Última edición por Litio71 el Dom 16 Jun 2013 - 3:23, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Sáb 15 Jun 2013 - 20:51

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Vitto



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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Dom 16 Jun 2013 - 11:14

Citación :
MGB
PauloBrasil escribió:
Los tucanos irian humilhar los pucas....Twisted Evil muajjajajajajaja....


risarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisarisa
Muy bueno ja,ja,ja!
Saludos Vitto.
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Dom 16 Jun 2013 - 11:18

Bueno se terminará cerrando todo!...parece!, el plan "estratégico" a seguir sigue en marcha, como vemos fue muy duro plantarle cara al león y con éxitos, de esas lluvias del 82 estos lodos!, quiera Dios que solo sea mi paranoia !!

saludos Vitto.
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stalder
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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Dom 16 Jun 2013 - 13:57

Vitto escribió:
Bueno se terminará cerrando todo!...parece!, el plan "estratégico" a seguir sigue en marcha, como vemos fue muy duro plantarle cara al león y con éxitos, de esas lluvias del 82 estos lodos!, quiera Dios que solo sea mi paranoia !!

saludos Vitto.


no es asi Vitto

estamos manteniendo una estructura para la FAA que tenia 500 aviones y 25000 hombres en su fuerza

Desde 1980 la totalidad de las Fuerzas aereas se han reducido y modernizado

Hoy dia son 12.000 y no se llega ni a 150 aviones con toda la furia, por lo que mantener esa estructura te juega en contra, no tiene sentido mantener una brigada de 1200 hombres que tiene 10 aviones cuando antes operaba 75 .

Redistribuis los 10 aviones y mandas a los 1200 adonde realmente sirvan para algo.

Dejense de rasgar las vestiduras cuando se habla de cerraer bases, si no tienen ni aviones ni defensas.

Te mando un abrazo


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MensajeTema: Re: Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?   Hoy a las 8:54

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Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?
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