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 JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS

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JLBA01



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MensajeTema: Respuesta   Miér 24 Jul 2013 - 12:26

woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
Jinete escribió:
JLBA01 escribió:
Citación :
Viajo regularmente a UK (debo reconocer que Londres es una de mis ciudades predilectas), conozco gente allá, y debo decirte que dudo seriamente que debamos considerar una HHCC en donde UK sea el agresor. Lo que no quita que debamos tener una capacidad de defensa y disuasión, por si las moscas.

En cuanto a los proveedores, debemos diversificar, pero comprar barato por comprar barato... Díganme con una mano en el corazón si prefieren un VW Gol nacional o un Chery QQ para subir con sus hijos.

Desde el punto de vista de la industria nacional, no hay país en el mundo que fabrique el 100% de lo que consume, sea militar o civilmente. Y considero que está bien que sea así, cada quien debe trabajar en lo que sea eficiente. Vean los casos de valor agregado de Pescarmona (buen candidato para la rueda lenta de los 360... según me han comentado por ahí), INVAP, Techint, Arcor.

Saludos,

JL

 ??????????

Están ocupando Malvinas. Militarmente. Y vos dudas que sean el agresor????

Lamentables saludos

aplausos aplausos aplausos


Hola,

Soy de los que opinan que perdimos la guerra, y que hay cosas más importantes que hacer con nuestro país que practicar una nacionalismo de opereta.

Estoy convencido de que hay que llegar a un acuerdo con UK, incluyendo la posible partición de las islas dejando para UK la habitada, y para Argentina la no habitada. Más cerca de Di Tella que de Timmerman.

Si Alemania, que tiene un poquito más de desarrollo y capacidades que nosotros, terminó por aceptar la línea Oder-Neisse (con lo que aceptaron perder Prusia Oriental, nada menos...), deberíamos ser sensatos y dedicar nuestras energías a reconstruir el país que supimos ser desde 1870 y hasta 1930. Un país donde la gente quiera venir y no irse, donde no haya un 25% de pobres estructurales.

Sufrí como un perro con la derrota del 82. Hasta que me di cuenta de que fuimos unos imbéciles, y que con esa guerra, para colmo, perdida, solamente destruimos las pocas posibilidades que alguna vez tuvimos de recuperar las islas.

Un nacionalismo que privilegia territorio en tanto haya pobres sin techo y sin comida es masturbatorio...

Saludos,

JL

Estamos realmente en la vereda opuesta, disfrute de Londres nomas, saludos.

Lo sé, es muy difícil en nuestro país caminar por la vereda del raciocinio sin que la demagogia populista nos califique de enemigos.

Espero que usted sea de quienes respetan a quienes no piensan igual, de mi parte, espero que el tiempo lo convenza.

Y por último, seguiré disfrutando de Londres. Es una ciudad que le recomiendo visitar, ver como es el verdadero primer mundo ayuda a abrir la cabeza.

Saludos,

JL
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laravi



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 13:02

como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 13:03

woody59 escribió:

Ataque del 14 de julio de 2006 al INS Hanit

 Durante la Guerra del Líbano de 2006, el buque estaba patrullando en aguas libanesas diez millas náuticas de la costa de Beirut. Fue dañado el 14 de julio de 2006, sobre la línea de flotación, en la superestructura de popa [1] [2] por un misil (probablemente un chino-diseñada C-802 [3]) disparado por Hezbollah, que al parecer encuentra la cabina de vuelo en el fuego y paralizado los sistemas de propulsión en el interior del casco.

Estamos en la misma... el C-802 deriva del C-801 que es una copia "semi" autorizada del Exocet, no por nada comparten las mismas dimensiones, pesos y sistemas.

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JLBA01



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MensajeTema: Respuesta simple   Miér 24 Jul 2013 - 13:10

laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...
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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 13:36

Growler escribió:


Estamos en la misma... el C-802 deriva del C-801 que es una copia "semi" autorizada del Exocet, no por nada comparten las mismas dimensiones, pesos y sistemas.


Claudio como ASM ¿Cuál es tu opinión con respecto al Misil Crucero C-803 (YJ83)?









Última edición por MGB el Miér 24 Jul 2013 - 13:39, editado 1 vez
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carlosmagno



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 13:37

JLBA01 escribió:
laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...

Disculpa que me meta, yo viví toda mi vida en argentina y tengo 33 años y nunca escuche a ningún argentino decir las barbaridades que decís vos, segundo hace cuanto tiempo que vivís allá, y tercero si no te gusta la argentina como está ahora pues quédate allá porque acá esos comentarios molestan y muchos dado que fueron los ingleses quienes invadieron la isla, las cuales nos perteneces esto es historia y lamentablemente hoy tenemos un usurpador en nuestras tierras para bien o para mal están y ojala que algún día lo logremos echar sin uso de las fuerzas pero lo que vos estas diciendo es una barbaridad de quien no conoce la historia de su país. Dado que lamentablemente se vertió mucha sangre argentina en esa isla y no estamos como para poder darla porque a vos no te gusta x cuestión
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JLBA01



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MensajeTema: Opciones   Miér 24 Jul 2013 - 14:02

¿El DF-21D lo venderán? Está pensado no como un misil que produzca daños que dejan fuera de servicio a un buque, sino como destructivo. Alguna nota habla hasta de un efecto Pearl Harbor...

Saludos,

JL
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Crazy Horse



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 16:16

JLBA01 escribió:
¿El DF-21D lo venderán? Está pensado no como un misil que produzca daños que dejan fuera de servicio a un buque, sino como destructivo. Alguna nota habla hasta de un efecto Pearl Harbor...

Saludos,

JL
Si La Argentina compra el DF-21 tambien muestra un cambio en la manera de pensar de como sera una nuevo combate naval en el futuro. Ni se si sera posible usar los DF-21D desde navios o submarinos.
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Acrux



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 16:28

JLBA01 escribió:


Viajo regularmente a UK (debo reconocer que Londres es una de mis ciudades predilectas), conozco gente allá, y debo decirte que dudo seriamente que debamos considerar una HHCC en donde UK sea el agresor. Lo que no quita que debamos tener una capacidad de defensa y disuasión, por si las moscas.

En cuanto a los proveedores, debemos diversificar, pero comprar barato por comprar barato... Díganme con una mano en el corazón si prefieren un VW Gol nacional o un Chery QQ para subir con sus hijos.

Desde el punto de vista de la industria nacional, no hay país en el mundo que fabrique el 100% de lo que consume, sea militar o civilmente. Y considero que está bien que sea así, cada quien debe trabajar en lo que sea eficiente. Vean los casos de valor agregado de Pescarmona (buen candidato para la rueda lenta de los 360... según me han comentado por ahí), INVAP, Techint, Arcor.

Saludos,

JL

pero yo no me refiero a la poblacion , me refiero al gobierno , a los militares ellos si nos ven como una amenaza, no por algo tienen su buena presencia en Malvinas, no por algo continuan con su embargo y su negativa de sentarse a dialogar sobre la soberania, no por algo han expresado su deseo de expandir su ZEE violando todo los acuerdos y normas internacionales, no por algo quieren el sector antartico argentino y por algo estan explotando los recursos anturales de malvinas y alrededores sin nuestro consentimiento, te aprece poco eso?
Por supuesto que son pocos los paises que fabriquen todo lo que necesiten, pero tampoco vamos a estar como casi siempre y dependiendo de otros paises para todo nuestro sistema de fensa que eso si es riesgoso, por eso mientras mas elementos se puedan fabricar aqui , mejor.

Comprar barato no siempre signfica menos calidad, la idea seria comprar barato por que se fabrica con otro cambio monetario, con otras filosofias y con otro coste de investigacion y desarrollo.
Por ejemplo los A 4B/C fueron baratos y si es noble avion y lo demsotro pero la mayoria de las perdidas de este sistema fueron accidentes, y no por que el avion era barato, si fue el mas barato en el arsenal de EEUU en al guerra de vietnam comapradoa otros sistemas como opr ejemplo un A 7, un A 5 o un F 4 a nosotros nos fue barato por que era de segunda mano, y un avion de segunda mano es mucho mas proclibe a accidentes como toda la cochina historia de la aviacion lo demsotro, los años y el uso siempre pasan factura y mas cuando es un avion discontinuado.
Otro item es que cuandos e compra usado solo gana el vendedor, en cambio el compraar nuevo podria negocirse una compensacion economica o industrial, o el simple hehco de participar de su fabricacion total o parcial, es una ventaja industrial , tecnologica y economica por que da trabajo en el pais.
Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 16:31

JLBA01 escribió:
Citación :
¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...

 Parece que a vos no te alcanza con el corrector ortográfico. La construcción gramatical correcta es:

 "Y por favor, ya que decís amar tanto a nuestro país, demostralo amando su idioma y usando el corrector ortográfico." ¿Hace mucho que estás en Londres? pensando 

Saludos
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laravi



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 17:42

JLBA01 escribió:
laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...
En que parte de mi comentario di a entender que por que viajas sos traidor?
lo dijo por el sentimiento que en tus palabras se puede ver.
citar los errores de ortografia del otro para defender de alguna manera una posision lo peor que puede haber.( y encima hablar amar el idoma y usar el CORRECTOR ORTOGRAFICO, no seria estudiandolo, el corrector es facil. y encima otros te corrigen.) la verdad mmmmm.....
saludos y hasta siempre...
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ariel
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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 18:12

Como para continuar el Tema, este tambien me parece un opcion atractiva:
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woody59



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 18:17

Growler escribió:
woody59 escribió:

Ataque del 14 de julio de 2006 al INS Hanit

 Durante la Guerra del Líbano de 2006, el buque estaba patrullando en aguas libanesas diez millas náuticas de la costa de Beirut. Fue dañado el 14 de julio de 2006, sobre la línea de flotación, en la superestructura de popa [1] [2] por un misil (probablemente un chino-diseñada C-802 [3]) disparado por Hezbollah, que al parecer encuentra la cabina de vuelo en el fuego y paralizado los sistemas de propulsión en el interior del casco.

Estamos en la misma... el C-802 deriva del C-801 que es una copia "semi" autorizada del Exocet, no por nada comparten las mismas dimensiones, pesos y sistemas.

Recuerde que en la guerra Iran-Irak, numerosos Exocet AM39 fallaron no estallando al impactar el blanco, lo que indica que a veces el "original" no es lo que se cree, le dejo el link, saludos.

http://www.revistamarina.cl/revistas/2007/1/jordan.pdf
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Crazy Horse



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 19:10

ariel escribió:
Como para continuar el Tema, este tambien me parece un opcion atractiva:
El Brahmos es un misil que tiene mucho para ofrecer. Pero si quieren lansarlo desde un avion no creo que un FC-1 lo puea cargar.
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JLBA01



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MensajeTema: Gramática   Miér 24 Jul 2013 - 19:20

Jinete escribió:
JLBA01 escribió:
Citación :
¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...

 Parece que a vos no te alcanza con el corrector ortográfico. La construcción gramatical correcta es:

 "Y por favor, ya que decís amar tanto a nuestro país, demostralo amando su idioma y usando el corrector ortográfico." ¿Hace mucho que estás en Londres? pensando 

Saludos

Jinete,

Si usara la construcción gramatical que usted sugiere, estaría cambiando el sentido de lo que quise decir (lo mucho que repite que ama al país), lo que usted construye sería una elipsis para significar mucho amor para el país. Yo amo mucho a mi país, lo que no me impide ver sus demasiados defectos (populismo, nacionalismos extremos nacidos de la crisis permanente, una división ideológica tajante entre quienes pensamos A y quienes piensan B, corrupción, inseguridad, tercermundizaciòn, etcétera:)

Con respecto a decir "su idioma" o "el idioma", la corrección es irrelevante.

Y a Londres voy por vacaciones. Vivo acá, por eso me enferman las estupideces de nuestros mandatarios y de muchos de sus mandantes. Y si, me gustaría que mi país se parezca más al UK que a Venezuela (pero sin familia real, por favor, soy ciudadano, no súbdito).

Saludos,

JL
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stalder
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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 19:29

Growler escribió:
Germán, acepto totalmente que se busque otros proveedores, pero cuando comprás un arma necesitás certeza que va a funcionar en el momento que sea necesario.

China ha hecho -y sigue haciendo- muchas copias y clonaciones, pero hasta ahora no se conocen muchas pruebas de lanzamientos o ensayos. O sea que hablamos de una tecnología desconocida que tras varios años de estar en el mercado no ha logrado ninguna venta de importancia. No pido tecnología probada en combate, pero al menos de "capacidades demostrables".

El arma más importante del JF-17 no es otra que el misil de alcance intermedio SD-10 ó PL-12. Muchos lo verán muy parecido a un Sparrow y no se equivocan. En los 80's Italia le vendió varios Aspide a China que rápidamente los copió para desarrollar distintas versiones. Lo mismo con las últimas series PL que son copia del Pythoon III.

Entiendo que un SD-10 vale entre 5 y 6 veces menos que un Derby o un AMRAAM, y también entiendo que la prioridad es gastar lo menos posible, pero muchas veces el ahorro termina saliendo muy caro.

Saludos




En realidad Claudio, te confundis con el PL11 que es un derivado del Aspide obtenido bajo licencia, el PL-12 es mas una copia del AMMRAM A y B obtenidos mediante pakistan mesclados con tecnología Rusa del R-77

Es la segunda generación, y es el misil de primera línea de los J11,J10 u las ultimas versiones de los JH7 y J8.

De hecho su alcance actualmente esta en los 100 km

Te mando un gran abrazo

Detalles del misil en cuestion
http://www.sinodefence.com/airforce/weapon/pl11.asp



Detalles del SD-10
http://www.sinodefence.com/airforce/weapon/pl12.asp
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JLBA01



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MensajeTema: Otra respuesta   Miér 24 Jul 2013 - 19:36

carlosmagno escribió:
JLBA01 escribió:
laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...

Disculpa que me meta, yo viví toda mi vida en argentina y tengo 33 años y nunca escuche a ningún argentino decir las barbaridades que decís vos, segundo hace cuanto tiempo que vivís allá, y tercero si no te gusta la argentina como está ahora pues quédate allá porque acá esos comentarios molestan y muchos dado que fueron los ingleses quienes invadieron la isla, las cuales nos perteneces esto es historia y lamentablemente hoy tenemos un usurpador en nuestras tierras para bien o para mal están y ojala que algún día lo logremos echar sin uso de las fuerzas pero lo que vos estas diciendo es una barbaridad de quien no conoce la historia de su país. Dado que lamentablemente se vertió mucha sangre argentina en esa isla y no estamos como para poder darla porque a vos no te gusta x cuestión

NO VIVO EN LONDRES!!! Aclaré hasta el hartazgo que me gusta ir allì de vacaciones, que tengo amigos allá, y que no somos una HHCC (salvo para los imbéciles del Daily Telegraph, nacionalistas de opereta versión UK).

Vamos al resto de mi post: La única forma de recuperar las islas es mediante la fuerza, no hay otra forma. Y como no comparto la idea de volver a ir a la guerra, planteé una idea (y aclaro que hay bastante gente que la comparte). Repito, si Alemania renunció a Prusia Oriental (y en la 2GM murieron en el frente oriental millones de alemanes, también podríamos contar las bajas germanas desde las de los caballeros teutónicos y los borussos...), nosotros podemos tener un acto de madurez y decir: "OK, perdimos la guerra, nos costó sangre, perdimos".

Porque con el criterio que planteás vos, Paraguay tendría que declararnos la guerra por Misiones. Y nosotros declararle la guerra a Bolivia para recuperar lo que el mariscal Santa Cruz tomó en 1836 en tanto estábamos entregados a la diversión de matarnos entre nosotros. Y en lo que era el Alto Perú hay petróleo, sería inclusive más sencillo recuperarlo que tratar de recuperar Malvinas...

Quiero a mi país, por eso digo que nos dejemos de jo... con Malvinas, por lo menos por 50 años. Y que nos concentremos en ser un país donde se puede vivir bien. Y si a algunos les molesta lo que pienso, para eso están los foros de debate.

Saludos,

JL

PD: De Historia SÈ. Y de Historia Argentina también...


Última edición por JLBA01 el Miér 24 Jul 2013 - 19:46, editado 1 vez
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JLBA01



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MensajeTema: Exocet   Miér 24 Jul 2013 - 19:38

woody59 escribió:
Growler escribió:
woody59 escribió:

Ataque del 14 de julio de 2006 al INS Hanit

 Durante la Guerra del Líbano de 2006, el buque estaba patrullando en aguas libanesas diez millas náuticas de la costa de Beirut. Fue dañado el 14 de julio de 2006, sobre la línea de flotación, en la superestructura de popa [1] [2] por un misil (probablemente un chino-diseñada C-802 [3]) disparado por Hezbollah, que al parecer encuentra la cabina de vuelo en el fuego y paralizado los sistemas de propulsión en el interior del casco.

Estamos en la misma... el C-802 deriva del C-801 que es una copia "semi" autorizada del Exocet, no por nada comparten las mismas dimensiones, pesos y sistemas.

Recuerde que en la guerra Iran-Irak, numerosos Exocet AM39 fallaron no estallando al impactar el blanco, lo que indica que a veces el "original" no es lo que se cree, le dejo el link, saludos.

http://www.revistamarina.cl/revistas/2007/1/jordan.pdf

De hecho, el AM39 que impacta en el Sheffield no explota "naturalmente", es el combustible y la fricción del impacto lo que inician la secuencia destructiva.

Saludos.

JL


Última edición por JLBA01 el Miér 24 Jul 2013 - 19:45, editado 1 vez
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JLBA01



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MensajeTema: Respuesta   Miér 24 Jul 2013 - 19:43

laravi escribió:
JLBA01 escribió:
laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...
En que parte de mi comentario di a entender que por que viajas sos traidor?
lo dijo por el sentimiento que en tus palabras se puede ver.
citar los errores de ortografia del otro para defender de alguna manera una posision lo peor que puede haber.( y encima hablar amar el idoma y usar el CORRECTOR ORTOGRAFICO, no seria estudiandolo, el corrector es facil. y encima otros te corrigen.) la verdad mmmmm.....
saludos y hasta siempre...

En este post acabás de dar en el clavo: no se puede analizar todo con "sentimiento", hay que usar la cabeza. La calentura con la que escribiste el post te hizo cometer errores porque no pensabas mientras escribías.

De onda, el corrector es útil: Los dedos muchas veces activan teclas que no tienen nada que ver con lo que el cerebro ordenó, y es una herramienta que te permite enviar posteos o mails limpios...

La posición no la defendí con lo del idioma, con lo del idioma te "chicaneé", que es distinto. La posición la defendí usando un argumento racional: tenemos problemas reales de desnutrición, inseguridad, educación... obsesionarse con Malvinas es simplemente canalizar todas las frustraciones nacionales en un chivo expiatorio.

Saludos, y no tengas miedo al que piensa distinto, no es un enemigo, simplemente piensa distinto.
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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 20:45

JLBA01 escribió:


Yo amo mucho a mi país, lo que no me impide ver sus demasiados defectos (populismo, nacionalismos extremos nacidos de la crisis permanente, una división ideológica tajante entre quienes pensamos A y quienes piensan B, corrupción, inseguridad, tercermundizaciòn, etcétera:)

Y si, me gustaría que mi país se parezca más al UK que a Venezuela (pero sin familia real, por favor, soy ciudadano, no súbdito).

Saludos,

JL

JLBA01 escribió:


La única forma de recuperar las islas es mediante la fuerza, no hay otra forma. Y como no comparto la idea de volver a ir a la guerra, planteé una idea (y aclaro que hay bastante gente que la comparte). Repito, si Alemania renunció a Prusia Oriental (y en la 2GM murieron en el frente oriental millones de alemanes, también podríamos contar las bajas germanas desde las de los caballeros teutónicos y los borussos...), nosotros podemos tener un acto de madurez y decir: "OK, perdimos la guerra, nos costó sangre, perdimos".

Porque con el criterio que planteás vos, Paraguay tendría que declararnos la guerra por Misiones. Y nosotros declararle la guerra a Bolivia para recuperar lo que el mariscal Santa Cruz tomó en 1836 en tanto estábamos entregados a la diversión de matarnos entre nosotros. Y en lo que era el Alto Perú hay petróleo, sería inclusive más sencillo recuperarlo que tratar de recuperar Malvinas...

Quiero a mi país, por eso digo que nos dejemos de jo... con Malvinas, por lo menos por 50 años. Y que nos concentremos en ser un país donde se puede vivir bien. Y si a algunos les molesta lo que pienso, para eso están los foros de debate.

Saludos,

JL

PD: De Historia SÈ. Y de Historia Argentina también...

YO PIENSO IGUAL QUE VOS Y VIVO EN ARGENTINA, y la verdad que si tengo que morir por mi país, de seguro no va a ser por Malvinas, una causa totalmente política y para nada PATRIÓTICA...
para hacer patria mejor defendamos lo que tenemos que es mucho y con muchos mas recursos que una simples islas, es mas estratégico tierra del fuego que MALVINAS.
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JLBA01



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MensajeTema: Aclaración   Miér 24 Jul 2013 - 20:53

SUE escribió:
JLBA01 escribió:


Yo amo mucho a mi país, lo que no me impide ver sus demasiados defectos (populismo, nacionalismos extremos nacidos de la crisis permanente, una división ideológica tajante entre quienes pensamos A y quienes piensan B, corrupción, inseguridad, tercermundizaciòn, etcétera:)

Y si, me gustaría que mi país se parezca más al UK que a Venezuela (pero sin familia real, por favor, soy ciudadano, no súbdito).

Saludos,

JL

JLBA01 escribió:


La única forma de recuperar las islas es mediante la fuerza, no hay otra forma. Y como no comparto la idea de volver a ir a la guerra, planteé una idea (y aclaro que hay bastante gente que la comparte). Repito, si Alemania renunció a Prusia Oriental (y en la 2GM murieron en el frente oriental millones de alemanes, también podríamos contar las bajas germanas desde las de los caballeros teutónicos y los borussos...), nosotros podemos tener un acto de madurez y decir: "OK, perdimos la guerra, nos costó sangre, perdimos".

Porque con el criterio que planteás vos, Paraguay tendría que declararnos la guerra por Misiones. Y nosotros declararle la guerra a Bolivia para recuperar lo que el mariscal Santa Cruz tomó en 1836 en tanto estábamos entregados a la diversión de matarnos entre nosotros. Y en lo que era el Alto Perú hay petróleo, sería inclusive más sencillo recuperarlo que tratar de recuperar Malvinas...

Quiero a mi país, por eso digo que nos dejemos de jo... con Malvinas, por lo menos por 50 años. Y que nos concentremos en ser un país donde se puede vivir bien. Y si a algunos les molesta lo que pienso, para eso están los foros de debate.

Saludos,

JL

PD: De Historia SÈ. Y de Historia Argentina también...

YO PIENSO IGUAL QUE VOS Y VIVO EN ARGENTINA, y la verdad que si tengo que morir por mi país, de seguro  no va a ser por Malvinas, una causa totalmente política y para nada PATRIÓTICA...
para hacer patria mejor defendamos lo que tenemos que es mucho y con muchos mas recursos que una simples islas, es mas estratégico tierra del fuego que MALVINAS.

Gracias SUE.

Y un tema: ¡Vivo acá! Lo de Londres lo comenté porque me gusta ir de vacaciones allá, tengo amigos, y en función de lo que conozco y de quienes conozco allá, nadie normal en UK nos ve como un "enemigo"

Saludos!

JL
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tanoarg



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 21:05

JLBA01 escribió:

De hecho, el AM39 que impacta en el Sheffield no explota "naturalmente", es el combustible y la fricción del impacto lo que inician la secuencia destructiva.

Saludos.

JL
estimado, el am39 si exploto, no solo por lo que muestra la foto, sino por las propias declaraciones del capitan Salt. es la version que dicen los ingleses para tratar de "desestimar" las acciones argentinas.
lo mismo dijeron del ITB que impacto en el glanmorgan...y sin embargo. te puedo demostrar que exploto.
un abrazo
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flaps



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 21:07

que tiene que donde uno viva, yo también vivo en Argentina y tenemos amigos Ingleses de primera, y gente que por motivos de trabajo vivió acá y siempre nos atendieron de primera.
Una cosa es la polítca y otra el pueblo.
Saludos
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MensajeTema: Comentario   Miér 24 Jul 2013 - 21:16

flaps escribió:
que tiene que donde uno viva, yo también vivo en Argentina y tenemos amigos Ingleses de primera, y gente que por motivos de trabajo vivió acá y siempre nos atendieron de primera.
Una cosa es la polítca y otra el pueblo.
Saludos

Hola,

Es que se generó una confusión con mi comentario original, muchos pensaron que vivía allá. Por supuesto que una cosa es la política y otra el pueblo, es así acá, allá y en todas partes!

Saludos,

JL
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MARCDAV



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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Miér 24 Jul 2013 - 21:45

laravi escribió:
JLBA01 escribió:
laravi escribió:
como dijeron otros quedate en londres. Por que serias el primero en traicinar a tu patria que dices pertenecer y aboreces esa pertenencia. seguramente debe ser lindo londres, Paris, new york, roma y otras tantas ciudades del mundo que seguro alguna algun dia voy a conocer. PERO AGRADESCO A DIOS SINTIR LO QUE SIENTO POR MI PAIS POR MI BANDERA Y POR LAS ISLAS, AUNQUE DIGAN LO QUE DIGAN DE ESTA TIERRA NO LA CAMBIO POR LOS BRILLOS DE LAS OTRAS. ME DUELE HABER PERDIDO LA GUERRA Y ME DUELE CUANDO ANDA MAL EL PAIS PERO MAS ME DUELE ESOS TIPOS DE COMENTARIOS.

¿Traicionar? Me parece que estás exagerando... ¿Tan malo te parece vacacionar en Londres?

No aborrezco pertenencia alguna, lo que aborrezco es la decadencia en la que nos encontramos, estamos tercermundizándonos y NO ME GUSTA, mi modelo de país es otro.

Y por favor, ya que tanto decís amar a nuestro país, demostralo amando el idioma y usando el corrector ortográfico...
En que parte de mi comentario di a entender que por que viajas sos traidor?
lo dijo por el sentimiento que en tus palabras se puede ver.
citar los errores de ortografia del otro para defender de alguna manera una posision lo peor que puede haber.( y encima hablar amar el idoma y usar el CORRECTOR ORTOGRAFICO, no seria estudiandolo, el corrector es facil. y encima otros te corrigen.) la verdad mmmmm.....
saludos y hasta siempre...


Che, que buena sugerencia, incorporar un corrector ortográfico al menú de Publicar una respuesta, Señores Diseñadores/Moderadores ¿que dicen?...
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MensajeTema: Re: JANE´S : ARGENTINA NEGOCIA SISTEMAS DE MISILES CHINOS   Hoy a las 3:43

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