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 Operacion Black Buck

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PauloBrasil



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MensajeTema: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 16:45

Operación Black Buck de bombardeo de los Vulcan en las Malvinas.




Quiero resaltar sólo el extremadamente complejo sistema de reabastecimento en vuelo, en la ida y en la vuelta. Para cada aeronave que efectivamente realizaba el ataque sobre las islas, otras 16 despegaban de Ascencion (aeronaves de reserva y de reabastecimento). El esquema simplificado puede ser visto en la figura abajo.







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wpascu



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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 18:06

Una operación impresionante, un movimiento de efectivos y material, tremendo, pero con un resultado pésimo.
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 19:57

y pensar que alguien me dijo una vez que estas misiones eran mentira jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja 

paulo vos que estas por allá, tenes datos de algún VULCAN que aterrizo en brasil?
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flaps



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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 20:04

Acá tenés información Diego.

http://interdefensa.argentinaforo.net/t4834-astiz-y-el-vulcan-ingles-en-rio-de-janeiro?highlight=vulcan

comentario: Que costumbre la nuestra de salir a comprar afuera cuando se fabrica en casa...jajaja 
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 20:56

flaps escribió:
Acá tenés información Diego.

http://interdefensa.argentinaforo.net/t4834-astiz-y-el-vulcan-ingles-en-rio-de-janeiro?highlight=vulcan

comentario: Que costumbre la nuestra de salir a comprar afuera cuando se fabrica en casa...jajaja 

la verdad que admiro su memoria, yo se donde esta toda mi información en papel, pero con el tema de la info de los foros supera,

efectivamente esta es la nota, o la que leí era una copia de esta. jaja

PD: abría que hacer un indice de notas, para gente como yo y para los nuevos....
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Miér 17 Jul 2013 - 23:22

flaps escribió:
SUE

la verdad que admiro su memoria, yo se donde esta toda mi información en papel, pero con el tema de la info de los foros supera,
No, no tengo buena memoria, simplemente voy al buscador de INTERDEFENSA y pongo una palabra clave, en este caso puse
"vulcan" y salto el tema.
Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Jue 18 Jul 2013 - 0:56

Un dato interesante es que a la computadora de bombardeo ingresaron los datos geograficos de la pista... que fue hecha por un ingeniero militar argentino... segun ellos... se percataron posteriormente que la pista estaba corrida 1000 metros... algunos opinan que fue un error del ingeniero pero alguna gente retirada de la fuerza me dijo que en las pistas militares era cosa corriente estos "errores".

Saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
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wpascu



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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Jue 18 Jul 2013 - 13:39

bashar escribió:
Un dato interesante es que a la computadora de bombardeo ingresaron los datos geograficos de la pista... que fue hecha por un ingeniero militar argentino... segun ellos... se percataron posteriormente que la pista estaba corrida 1000 metros... algunos opinan que fue un error del ingeniero pero alguna gente retirada de la fuerza me dijo que en las pistas militares era cosa corriente estos "errores".

Saludos

Mira yo tuve la posibilidad de hablar con quien trabajo en la construcción de la pista, no me comento nada de esto. Averiguamos. Hay un trabajo de CAW sobre las pistas en Malvinas. Me fijo si encuentro algo, y le pido autorización para publicarlo.
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Jue 18 Jul 2013 - 23:08

wpascu escribió:
Mira yo tuve la posibilidad de hablar con quien trabajo en la construcción de la pista, no me comento nada de esto. Averiguamos. Hay un trabajo de CAW sobre las pistas en Malvinas. Me fijo si encuentro algo, y le pido autorización para publicarlo.

Amigo Walter, ud no necesita pedirme autorizacion para nada a mi (en lo que refiere a Malvinas, al menos:D ) Yo con mucho gusto escribi y publiqué aqui aquel iniciatico trabajo hace como 20 meses. Ud me dio una mano muy grande facilitándome el contacto con uno de los "constructores argentinos" y yo lo aproveché.

Tendríamos que hablar mas frecuentemente de estos temas ud y yo. Aspiro a convertir ese trabajito en un libro a fin de año... tengo que cerrar algo con unos ingleses y listo.

Ahora, lo que dice Bashar:

bashar escribió:
Un dato interesante es que a la computadora de bombardeo ingresaron los datos geograficos de la pista... que fue hecha por un ingeniero militar argentino... segun ellos... se percataron posteriormente que la pista estaba corrida 1000 metros... algunos opinan que fue un error del ingeniero pero alguna gente retirada de la fuerza me dijo que en las pistas militares era cosa corriente estos "errores".

Veamos si puedo aportar algo.

Los británicos estuvieron convencidos de que la FAA -al menos- intentaría poner en operaciones la antigua pista de Hooker´s Point apenas finalizado el 2 de Abril.

Sucede que allí habia montado el G1C de la FAA una "pista de aluminio" en 1972 y la misma se había volado en un temporal espantoso en 1977 o 78 (no lo tengo exactamente presente). Como sea, esa tierra habia sido en algunos tramos usada como camino de acceso desde la nueva pista de Pembroke a Port Stanley, y la verdad sea dicha, era medio jodido retomar todo desde la nada, para tratar de armar otra pista en cercanias de la existente (en 1982) de nuevo... y en medio de unpuente aéreo de escalas cósmicas.

Hasta donde se, en la empresa Johnston -encargada desde 1975 de construir el aeropuerto de Pembroke (que luego sería BAM Malvinas y después RAF Stanley), no había argentinos trabajando... menos ingenieros que diseñaran la pista. Incluso se de gente que ocupó ese rol que el 2 de Abril vivía en Londres o sus alrededores y fueron convocados de urgencia para elaborar un "paper" (muy jugoso por cierto) sobre la pista de Pembroke ante la nueva situación.

Lo que puede haber pasado, y esa es mi teoría, es que los bombarderos hubieran intentado matar dos pájaros de un tiro. Yo siempre que repaso las fotos, logro contar 17 agujeros de bombas (cráteres) y me estan faltando 4... Por otro lado, y este es mi principal argumento, si uno proyecta imaginariamente la línea en la que cayeron las bombas de la BLack Buck 1, uno no puede dejar de sorprenderse al caer en la cuenta de que pas exactamente por donde había estado Hooker´s Point!! ¿Casualidad? No lo creo en lo mas mínimo.

En resumidas cuentas: ningún pifie (aunque es posible). Toda la intención de pegarle a todo con una sola misión (Unos atrevidos importantes los pibes de la RAF)

Espero que aporte.

Saludos
Christian
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wpascu



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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Jue 18 Jul 2013 - 23:21

Una cosita Caw, esas fotos que decís ¿son completamente veraces? Ya que sabemos que algunos "cráteres" como unos de la pista, eran simulados.

A parte, mas allá de la tecnología con la que contaban los británicos, eran bombas tontas y desde mucha altura, creo que puede haber muchos factores que modifiquen su trayectoria. Sabemos que el clima y las condiciones son bastante complicadas. Los mismos Harrier no podían bombardear bien por temor a la DAA.
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Jue 18 Jul 2013 - 23:58

Walter, acá tenés dos fotos con laburo de edicion arriba:

1) Después del 4 de Mayo, con los resultados de BB1 y BB2. Recordar que los cráteres simulados estaban hacia las cabeceras, no en la "línea de caida" de las bombas (que efectivamente eran tontas, pero igualmente destructivas):





2) Mi mapa con mi idea graficada de la "apuesta inglesa":





Saludos
Christian
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bashar
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MensajeTema: Re: Operacion Black Buck   Vie 19 Jul 2013 - 0:18

gracias por los datos!

saludos

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