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 El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!

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ai90



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Mar 23 Jul 2013 - 17:16

MARCDAV escribió:
adamantio escribió:
mi política a adoptar seria mediante la unasur promover una nueva estrategia de defensa sudamericana en la que incluya el desarrollo de armamento nuclear basándose en la falta de garantías en el cumplimiento de tratados internacionales ,ejemplo reino unido no cumple mas de 40 resoluciones de la ONU, otro ejemplo Francia, Italia España y Portugal niegan sobrevuelo del avión presidencial de Bolivia con el mismo presidente adentro del avión ya teniendo una ruta de vuelo aprobada, y así podría seguir con muchas otras violaciones a tratados, me parece absurdo el tratado de no proliferación nuclear además Japón nunca lo firmo y no pesa sobre su nación ninguna sanción Israel tampoco lo firmo.cuando argentina tenga esas armas recuperara las Malvinas o será mas fácil negociarlas.

sorprise

Una ves ví una película que decia algo así: si vas a sacar un arma usala, de lo contrario no la muestres, era del lejano oeste norteamericano, aca no estamos en esa región, y mostrarla implicaria una carrera entre los dos grandes (desconfiansa de por medio, rotura de nuestro socio mayor, etc)de la región, y para que? la vas a tirar? ovidate de malvinas entonces, no las vas a poder usar nunca mas, y el continente, y la antartida, no quiero entrar en detalles, pero a quien se le ocurre esto? ni a los ingleses, es para un psicoaanlisis-

Saludos Roberto
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MARCDAV



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Mar 23 Jul 2013 - 19:41

ai90 escribió:
MARCDAV escribió:
adamantio escribió:
mi política a adoptar seria mediante la unasur promover una nueva estrategia de defensa sudamericana en la que incluya el desarrollo de armamento nuclear basándose en la falta de garantías en el cumplimiento de tratados internacionales ,ejemplo reino unido no cumple mas de 40 resoluciones de la ONU, otro ejemplo Francia, Italia España y Portugal niegan sobrevuelo del avión presidencial de Bolivia con el mismo presidente adentro del avión ya teniendo una ruta de vuelo aprobada, y así podría seguir con muchas otras violaciones a tratados, me parece absurdo el tratado de no proliferación nuclear además Japón nunca lo firmo y no pesa sobre su nación ninguna sanción Israel tampoco lo firmo.cuando argentina tenga esas armas recuperara las Malvinas o será mas fácil negociarlas.

sorprise

Una ves ví una película que decia algo así: si vas a sacar un arma usala, de lo contrario no la muestres, era del lejano oeste norteamericano, aca no estamos en esa región, y mostrarla implicaria una carrera entre los dos grandes (desconfiansa de por medio, rotura de nuestro socio mayor, etc)de la región, y para que? la vas a tirar? ovidate de malvinas entonces, no las vas a poder usar nunca mas, y el continente, y la antartida, no quiero entrar en detalles, pero a quien se le ocurre esto? ni a los ingleses, es para un psicoaanlisis-

Saludos Roberto

No quiero pensar que sea para un psicoanálisis, prefiero creer que es falta de información lo que lo motiva... tanto trabajo, esfuerzo, logros de nuestros científicos y la CNEA, tanto anuncio y firma rechazando su uso para el ámbito militar por parte de varios gobiernos argentos... las cartas ya están repartidas y nosotros no entramos en ese juego hacerlo no va a salir demasiado caro... son tantas cosas para considerar... Salud.
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Jinete



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Mar 23 Jul 2013 - 21:06

ai90 escribió:
Jinete escribió:
ai90 escribió:
Citación :
Israel que no figura en ningún lado, viola todo. Ni siquiera se lo considera un país nuclear. En particular esto de las armas nucleares me parece una locura y una falta de respeto hacia uno mismo, las armas nucleares matan todo, todo incluye al que las tira, no es un arma sino un suicidio. Plantear que la Argentina tenga la bomba nuclear es faltar al respeto a Brasil, romper con esos compromisos firmados con nuestro hermano país. Una locura.

Saludos Roberto

Adhiero. En realidad Argentina no firmó un compromiso solamente con Brasil. El Tratado de Tlatelolco fue firmado por 33 países. Su Protocolo Adicional I por 4 y su Protocolo Adicional II por 5. La propuesta de la construcción de armas nucleares por parte de nuestro país me parece una insensatez mayúscula. Hay británicos que proponen esl desarme nuclear de su país. Uno de sus argumentos es precisamente el hecho de que violaron el mencionado tratado. Nosotros le vamos a dar argumentos a los que quieren lo contrario? Para disuadir se necesitan FFAA fuertes, no armas nucleares. Por qué no empezamos por lo más elemental. Prácticamente no tenemos armas antiaéreas... 

Saludos

Entiendo Jinete, pero ese tratado no lo firman los que hay deberían firmar, con Brasil es distinto ambos estamos metidos en no proliferar las armas nucleares y somos los únicos que las podemos tener en la región. Por lo demás estoy en todo, resalto esto de Brasil por ese miso argumento de violaciones, aquí en la región los dos únicos cumplen.

Saludos Roberto

Totalmente de acuerdo Roberto. Ahora se entiende del todo tu postura.

A todo esto, no nos fuimos de tema?

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 9:57

Señores, en el transcurso de ésta semana PNA estaría recibiendo el King Air 350MP


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ariel
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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 10:04

Que buenooooooooooooooooo!!!! bounce bounce bounce bounce bounce 


Es Algo asi mas o menos Growler??

Saludos



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Spirit666



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 10:24

Exacto y con el equipamiento que se describe en la primera página de este tema...!!!

Una joyita.

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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 10:40

Interesante dato, una consulta.

¿Alguien sabe cuantos aviones de este tipo serian necesarios para cubrir el Mar Argentino 24/7?

sds
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Spirit666



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 11:03

Jose Luis escribió:
Interesante dato, una consulta.

¿Alguien sabe cuantos aviones de este tipo serian necesarios para cubrir el Mar Argentino 24/7?

sds
Ningún país del mundo tiene cobertura radar de su ZEE H24. Creo que sólo EEUU y Japón.

Una buena cobertura se obtiene con un mix de UAV, embarcaciones y aeronaves.

Saludos





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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 11:20

Growler escribió:

Ningún país del mundo tiene cobertura radar de su ZEE H24. Creo que sólo EEUU y Japón.

Una buena cobertura se obtiene con un mix de UAV, embarcaciones y aeronaves.

Saludos


Formule mal la pregunta, ¿Cuál seria el mix deseado por PN, para tratar de tener una buena cobertura?

sds
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Spirit666



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 13:00

Jose Luis escribió:
Formule mal la pregunta, ¿Cuál seria el mix deseado por PN, para tratar de tener una buena cobertura?
No pasa por el deseo sino por una cuestión política.

Hoy la ZEE está semi-abandonada y hay muy poco patrullaje, con una política más firme para controlar nuestros recursos, PNA debería disponer de muchos más medios, incluyendo UAV's.

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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 13:13

Jose Luis escribió:
Growler escribió:

Ningún país del mundo tiene cobertura radar de su ZEE H24. Creo que sólo EEUU y Japón.

Una buena cobertura se obtiene con un mix de UAV, embarcaciones y aeronaves.

Saludos

Formule mal la pregunta, ¿Cuál seria el mix deseado por PN, para tratar de tener una buena cobertura?

sds
No cabe duda, que lo más eficiente, son las aeronaves con buenos radares de exploración naval. Hay unos nuevos radares muy capaces, con mucho alcance. De hecho, el radar que trae el B-350 de PNA tiene muy buenas perfomances, mucho más que por ejemplo el radar del P-3, según entiendo.

Pero también es necesario tener buques, por que solo podes tener presencia en el mar con barco.

Y como bien dice Growler, el futuro de UAV exploradores, es un multiplicador de fuerzas excepcionales. Te ahorras tripulaciones enteras, tenes aeronaves mucho más pequeñas y eficientes, y podes tener masa de ellos.

Creo que saber el mix, requiere hacer un análisis de la ZEE, zonas de presencia intensiva, zonas de tránsito intensivo, zonas que no, zona de mayor comisiones de ilícitos, etc. Y de ahí, armar grupos de PNA conformada por helos SAR, PAM/POM, UAV y MPA.

slds.
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 21:43

flaps escribió:
Prevenir?, Tam no comparto. En el sur, los pesqueros hacen lo que quieren. Desde mi punto de vista mas moderado que el suyo, los lleno de plomo.
Hay que defender la soberanía y nuestra comida a cualquier costo, dejemos los DDHH para Ebe, Karlota y companía.
Saludos

disculpame flaps,agarre tarde esto,y encontré este comentario que no comparto en nada,la PNA,hundió muchos barcos que quisieron atacarlos(obviamente,pesqueros ilegales,especialmente de Corea y Japón,muy pocos chinos),mi viejo es de la PNA y en las noticias solo salen y muy de vez en cuando,cuando agarran algún buque pesquero ilegal,pero después del resto no se enteran.
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Drakken



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 21:51

Podrias explayarte mas en esto Emmanuel, no estaba enterado de ningun hundimiento por parte de PNA, ademas creo q esto seria mas noticia que una captura, digo por los sobrevivientes, o nos encargamos de estos de alguna otra forma.....pirat 
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Miér 20 Nov 2013 - 22:21

Drakken escribió:
Podrias explayarte mas en esto Emmanuel, no estaba enterado de ningun hundimiento por parte de PNA, ademas creo q esto seria mas noticia que una captura, digo por los sobrevivientes, o nos encargamos de estos de alguna otra forma.....pirat 
a que fuerza le conviene que se entere las noticias,es mejor avisar cuando atrapan que cuando hunden,los DDHH se come vivo a la tripulación o al jefe de prefectura que dio la orden,ninguna salio a la luz,creo que una cuando,un buque choco y aboyo la proa de un buque de prefectura y respondieron abriendo fuego y hundiendo el buque pesquero(espero no equivocarme)!yo soy de Puerto Deseado,vi entrando a puerto un buque coreano todo prendido fuego(obviamente ya extinto),vi buques lleno de agujeros de balas,Gracias a dios ningún herido,y hay otros que se entregaron y hace mas de 8 años que estan en puerto,algunos se fueron no se para que lugar,algunos a desarmar y otros se hundieron por podridos que estaban,las multas son tan altas que a los coreanos o lo que fuere,les conviene hacer otro buque jaja

voy a buscar alguna noticia sobre eso,por ahora no encuentro ninguna,si encuentro la publico si o si.

(ahora vivo en posadas,misiones,pero voy a pedir fotos,así publico)
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independencia54



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 9:40

Acá encontré un poco de info sobre un hundimiento realizado por ARA, si bien es de hace varios años sirve como dato http://zonamilitar.com.ar/2010/08/16/asi-custodia-la-zee-nuestra-armada/


Última edición por independencia54 el Jue 21 Nov 2013 - 9:57, editado 1 vez
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ariel
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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 9:46

Autoeditado.


Última edición por ariel el Jue 21 Nov 2013 - 10:07, editado 1 vez
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independencia54



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 9:57

ariel escribió:
Ojo que esto fue por parte de la ARA Don Independencia54...
Saludos
Tenes razón, ahí lo edite Wink
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INVITADO



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 17:22







https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202405875286174&set=a.4572364785130.2187541.1172083744&type=1&theater
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flaps



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 17:26

Buenas fotos Marce!!, que lindo pajarito, seguramente pronto lo veré volando como lo hago con el PA-25
ok

P.s Pregunto, la plataforma giroestabilizada sale del medio de la protuberancia? pensando 

saludos 
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Nikorey



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Jue 21 Nov 2013 - 18:41

Excelente fotos!!

Espero que pronto la PNA pueda tener otro más.

Y estoy con Growler que se requiere combinar este tipo de aeronaves con otros recuros materiales (satélites, UAV, sistemas AIS, radares VTS y unidades de superficie) para un adecuado control del mar argentino.

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jolly rogers



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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Vie 22 Nov 2013 - 16:00

Facha le sobra! ok 

Pregunto, se tiene idea desde donde operaria?.. como para ir previendo donde va a hacer vigilancia.. Por favor, al sur!
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MensajeTema: Re: El Dato y la duda.... Y ahora con la certeza!   Hoy a las 4:13

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