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 Palabras de Garre.

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woody59



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MensajeTema: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 11:16

Defensa y seguridad
La democracia tenía importantes deudas con la Defensa nacional y con la seguridad ciudadana cuando Néstor Kirchner accedió al gobierno hace diez años. Al honrarme con la conducción del Ministerio de Defensa en 2005 su mandato fue completar la arquitectura jurídica de la Ley de Defensa para consolidar la conducción política de las Fuerzas Armadas, modernizar su accionar y afirmar los principios democráticos y el respeto por los derechos humanos.

Así surgió la reglamentación de la ley, demorada 18 años, reafirmando la competencia de las FF.AA. sólo en caso de ataque estatal externo a la soberanía nacional, alejándolas definitivamente del conflicto interno. También se impulsaron el planeamiento y la acción militar conjunta, la modificación de los planes de las escuelas para garantizar una formación democrática, una firme política de género que modificó la discriminación a que eran sometidas las mujeres y sus limitaciones de carreras, la recuperación del astillero Tandanor y de la Fábrica de Aviones de Córdoba, inexplicablemente privatizados, para reactivar la industria nacional de la defensa. Cristina Fernández ratificó y profundizó esos cursos de acción a partir de 2007.

Tres años más tarde volvió a conferirme un reto importante, esta vez al frente del flamante Ministerio de Seguridad. La instrucción entonces fue terminar con la autonomía de las fuerzas policiales, modernizarlas, profesionalizarlas con capacitación permanente y sentar los pilares de un modelo argentino de seguridad democrática, indispensable para hacer frente a los desafíos del delito y la violencia en la sociedad moderna.

La institucionalización de los sistemas de Defensa y de Seguridad propios de la democracia, logro de estos diez años de gobiernos kirchneristas y de la firme conducción de Cristina, es el reaseguro de las garantías conquistadas y la respuesta adecuada de cara a los desafíos del futuro.

* Ministra de Seguridad de la Nación.
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woody59



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 11:17

woody59 escribió:
Defensa y seguridad
La democracia tenía importantes deudas con la Defensa nacional y con la seguridad ciudadana cuando Néstor Kirchner accedió al gobierno hace diez años. Al honrarme con la conducción del Ministerio de Defensa en 2005 su mandato fue completar la arquitectura jurídica de la Ley de Defensa para consolidar la conducción política de las Fuerzas Armadas, modernizar su accionar y afirmar los principios democráticos y el respeto por los derechos humanos.

Así surgió la reglamentación de la ley, demorada 18 años, reafirmando la competencia de las FF.AA. sólo en caso de ataque estatal externo a la soberanía nacional, alejándolas definitivamente del conflicto interno. También se impulsaron el planeamiento y la acción militar conjunta, la modificación de los planes de las escuelas para garantizar una formación democrática, una firme política de género que modificó la discriminación a que eran sometidas las mujeres y sus limitaciones de carreras, la recuperación del astillero Tandanor y de la Fábrica de Aviones de Córdoba, inexplicablemente privatizados, para reactivar la industria nacional de la defensa. Cristina Fernández ratificó y profundizó esos cursos de acción a partir de 2007.

Tres años más tarde volvió a conferirme un reto importante, esta vez al frente del flamante Ministerio de Seguridad. La instrucción entonces fue terminar con la autonomía de las fuerzas policiales, modernizarlas, profesionalizarlas con capacitación permanente y sentar los pilares de un modelo argentino de seguridad democrática, indispensable para hacer frente a los desafíos del delito y la violencia en la sociedad moderna.

La institucionalización de los sistemas de Defensa y de Seguridad propios de la democracia, logro de estos diez años de gobiernos kirchneristas y de la firme conducción de Cristina, es el reaseguro de las garantías conquistadas y la respuesta adecuada de cara a los desafíos del futuro.

* Ministra de Seguridad de la Nación.
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¿Y lo que falta Nilda?
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 12:30

Y.... hay war interna o no?? Suspect
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Alvar



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 13:28

Me imagino que me van a bardear mucho por lo que voy a decir. Pero si Nilda Garré fue o no una buena ministra de Defensa (pese a que, por ejemplo, no sabía ni lo que era un FAL)
, falta mucho hasta que se vea. Me parece que más allá del listado de incumplimientos (las POM a la cabeza), fue una impulsora del PLANCAMIL que hasta donde lo recuerdo es muy bueno. Me parece que ha enfocado las grandes líneas muy bien. Listo, me pongo el casco, tiren piedras.

Saludos!
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woody59



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 13:34

Marcelo R.Cimino escribió:
Y.... hay war interna o no?? Suspect

No se admite, me parece a mi, que, no se puede estar solo planificando un futuro si no se acepta que el presente no es bueno. Si, los astilleros, la capacitacion del personal, las Fabrica de aviones, etc, etc son logros, pero las deficiencias que a diario vemos en el funcionamiento de las FFAA's, son deficits. No se pueden cubrir con "planeamiento estrategico" u otras operaciones de oficina, esta bueno hacer baños para las mujeres militares, pero esto no es un club. Decir que no hay hipotesis de conflicto con el enemigo a 600km de nuestras costas, sinceramente, es de una ingenuidad infantil que raya el ridiculo, no es un razonamiento adulto. En algunas cosas apoyo a este gobierno, en esto no. Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 13:42

Alvar escribió:
Me imagino que me van a bardear mucho por lo que voy a decir. Pero si Nilda Garré fue o no una buena ministra de Defensa (pese a que, por ejemplo, no sabía ni lo que era un FAL)
, falta mucho hasta que se vea. Me parece que más allá del listado de incumplimientos (las POM a la cabeza), fue una impulsora del PLANCAMIL que hasta donde lo recuerdo es muy bueno. Me parece que ha enfocado las grandes líneas muy bien. Listo, me pongo el casco, tiren piedras.

Saludos!

estimado, no es para criticar su postura pero, hagamos de cuenta que es un hospital, al parecer lo unico que funciona son los consultorios externos, de las urgencias ni hablar y los tratamientos prolongados y complejos, son solo promesas, a veces mandamos algo a terapia intensiva, pero la mayoria de esas veces, no sale vivo. Eso si, el edificio aparenta estar bien pintado. Saludos.

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FAM73



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 15:16

Un novelezco cuento, que no tiene prologo, introducción, desarrollo y final. Muy aburrido, ya lo leimos y no nos gustó. No lo recomiendo. I love you jajaja jajaja jajaja
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 15:19

Interesante la gestión de Garré en defensa....

Récord de accidentes y récord de aeronaves en tierra, además de haber autorizado en los años 2005/2006 los presupuestos más bajos de la historia.

Una gestión brillante..
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 15:49


Con todo respeto a la ex-ministra....pero lo que se puedo haber hecho habra sido hasta el 2009 0 2010 -bueno o malo-, pero se olvida que ya estamos en el 2013 y en el 2do gobierno de Cristina.

Si algo han hecho es plantear una miríada de planes y proyectos -muchos de ellos muy interesanes- que si no estan parados van muy lentos -proyecto Hornero, modernización del TAM, Gaucho, lanzador suborbital, Sadef, Mara 400, Dardo 2c, traslado de base naval Ushuaia, base naval Caleta Paula, ARA Santa Fe, proyecto UAV, etc..etc..-, con lo cual la cosa así no arranca.

Igual...el pasado ya fue y el futuro no lo manejamos...pero si el futuro planteado es el plasmado en el PlanCaMil, ¿qué se está haciendo para cumplirlo?

Bueno...viendo que el muerto no resucita me voy a seguir con mi trabajo.
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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 16:28

Citación :
La institucionalización de los sistemas de Defensa y de Seguridad propios de la democracia, logro de estos diez años de gobiernos kirchneristas y de la firme conducción de Cristina, es el reaseguro de las garantías conquistadas y la respuesta adecuada de cara a los desafíos del futuro.





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Jinete



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Vie 24 Mayo 2013 - 18:52

woody59 escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Y.... hay war interna o no?? Suspect

No se admite, me parece a mi, que, no se puede estar solo planificando un futuro si no se acepta que el presente no es bueno. Si, los astilleros, la capacitacion del personal, las Fabrica de aviones, etc, etc son logros, pero las deficiencias que a diario vemos en el funcionamiento de las FFAA's, son deficits. No se pueden cubrir con "planeamiento estrategico" u otras operaciones de oficina, esta bueno hacer baños para las mujeres militares, pero esto no es un club. Decir que no hay hipotesis de conflicto con el enemigo a 600km de nuestras costas, sinceramente, es de una ingenuidad infantil que raya el ridiculo, no es un razonamiento adulto. En algunas cosas apoyo a este gobierno, en esto no. Saludos.

Permítame que lo corrija woody, el enemigo no está a 600 km de nuestras costas. Está en nuestro territorio, las Malvinas son argentinas...

Saludos
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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Sáb 25 Mayo 2013 - 1:32

Nikorey escribió:

Con todo respeto a la ex-ministra....pero lo que se puedo haber hecho habra sido hasta el 2009 0 2010 -bueno o malo-, pero se olvida que ya estamos en el 2013 y en el 2do gobierno de Cristina.

Si algo han hecho es plantear una miríada de planes y proyectos -muchos de ellos muy interesanes- que si no estan parados van muy lentos -proyecto Hornero, modernización del TAM, Gaucho, lanzador suborbital, Sadef, Mara 400, Dardo 2c, traslado de base naval Ushuaia, base naval Caleta Paula, ARA Santa Fe, proyecto UAV, etc..etc..-, con lo cual la cosa así no arranca.

Igual...el pasado ya fue y el futuro no lo manejamos...pero si el futuro planteado es el plasmado en el PlanCaMil, ¿qué se está haciendo para cumplirlo?

Bueno...viendo que el muerto no resucita me voy a seguir con mi trabajo.

Estoy convencido que en lo relativo a defensa Garré al lado de Puricelli era otra cosa, todos los proyectos que nombra se comenzaron en su gestión y se suspendieron o ralentizaron en esta, fíjese que justamente Puricelli asume en el 2010, cuando se para todo. Evidentemente la Nilda tenía una visión del conjunto de la cual este tipo no tiene la menor idea que. Y no la defiendo ni a ella ni a su gestión, a las que considero desastrosas en muchos aspectos, sino que al lado de este desastre que hoy ocupa el sillón del MinDef cualquiera parece mejor.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Sáb 25 Mayo 2013 - 18:53

Jinete escribió:
woody59 escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Y.... hay war interna o no?? Suspect

No se admite, me parece a mi, que, no se puede estar solo planificando un futuro si no se acepta que el presente no es bueno. Si, los astilleros, la capacitacion del personal, las Fabrica de aviones, etc, etc son logros, pero las deficiencias que a diario vemos en el funcionamiento de las FFAA's, son deficits. No se pueden cubrir con "planeamiento estrategico" u otras operaciones de oficina, esta bueno hacer baños para las mujeres militares, pero esto no es un club. Decir que no hay hipotesis de conflicto con el enemigo a 600km de nuestras costas, sinceramente, es de una ingenuidad infantil que raya el ridiculo, no es un razonamiento adulto. En algunas cosas apoyo a este gobierno, en esto no. Saludos.

Permítame que lo corrija woody, el enemigo no está a 600 km de nuestras costas. Está en nuestro territorio, las Malvinas son argentinas...

Saludos

Acepto su punto de vista, saludos.
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Alvar



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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Lun 27 Mayo 2013 - 12:51

woody59 escribió:
Alvar escribió:
Me imagino que me van a bardear mucho por lo que voy a decir. Pero si Nilda Garré fue o no una buena ministra de Defensa (pese a que, por ejemplo, no sabía ni lo que era un FAL)
, falta mucho hasta que se vea. Me parece que más allá del listado de incumplimientos (las POM a la cabeza), fue una impulsora del PLANCAMIL que hasta donde lo recuerdo es muy bueno. Me parece que ha enfocado las grandes líneas muy bien. Listo, me pongo el casco, tiren piedras.

Saludos!

estimado, no es para criticar su postura pero, hagamos de cuenta que es un hospital, al parecer lo unico que funciona son los consultorios externos, de las urgencias ni hablar y los tratamientos prolongados y complejos, son solo promesas, a veces mandamos algo a terapia intensiva, pero la mayoria de esas veces, no sale vivo. Eso si, el edificio aparenta estar bien pintado. Saludos.


Es correcto lo que decís. Pero creo que con tan solo contabilizar la política de recuperación del programa misilístico, Garré merece una mirada un tanto más piadosa.

Saludos!
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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Lun 27 Mayo 2013 - 16:45

Como dije, no voy a defender lo indefendible, pero la mayor parte de los programas de defensa de los que hoy todavía hablamos (principalmente porque siguen inconclusos) fueron planteados y elaborados durante los 5 años de la gestión Garré, y podemos ver que la mayor parte de ellos se han detenido, ralentizado o directamente cajoneado desde la asunción de Puricelli.

No veo razones por las cuales la Nilda pase a la historia como uno de los lúmenes que tuvimos en el tema, pero sí para que don Arturo se lleve los laudos de uno de los más inútiles representantes de esta cartera, y es inconcebible que en un país que se pretende serio todavía siga ocupando ese cargo.

Saludos
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MensajeTema: Re: Palabras de Garre.   Hoy a las 19:14

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