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 Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Vie 12 Jul 2013 - 8:10

Oscar, dijiste:

"Mas de uno está nervioso"

No te vistas de ovejita cuando te conviene hombre. Porque no sos la madre Teresa precisamente. Y tal como se acepta tu pensamiento y postura, aceptá y tolerá que para otros, mucho de lo que sostenes está alejado de la realidad. Agrego, hay gente que está disconforme y harta que se desvalorice su trabajo, que no se los tenga en cuenta, que le tuercen el brazo con un sueldo de miseria. Por lo tanto no tienen el menor interés en entrar en la primavera floreciente que otra parte alega poseer como marco de vida. Es como pretender que un perro de la calle cascoteado, hambriento y atacado por cuanto mal lo ronde, entre en una casa con un terreno de 20x30 quincho, piscina, césped etc y se comporte como el Labrador de las películas estadounidenses.
Se trata de ponerse en el lugar del otro la cosa y más allá de tu prédica, solo hay que estar de acuerdo con lo que planteas y consumirlo en estado puro, si no se es agresor o intolerante.

Oscar, hace rato que nos conocemos, más de una vez he leído algunas cosas terribles de tu autoría, justamente cuando alguien sostiene algo férreamente lejos de tu eje político.


Marcelo
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Vie 12 Jul 2013 - 15:46



Que vengan nomas , quizas con juguete nuevo veremos crecer otra generacion de militares,
mas cabeza abierta , como mostro un post de Arequipenho Chile y Peru no le aflojan a Atacama de ahi que tengan 2 FA bastante armadas muy distinto de la postura Argentina con los ingleses que no pasa ladrido de perro chico.
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 0:16

Marcelo R.Cimino escribió:
Oscar, dijiste:

"Mas de uno está nervioso"

No te vistas de ovejita cuando te conviene hombre. Porque no sos la madre Teresa precisamente. Y tal como se acepta tu pensamiento y postura, aceptá y tolerá que para otros, mucho de lo que sostenes está alejado de la realidad. Agrego, hay gente que está disconforme y harta que se desvalorice su trabajo, que no se los tenga en cuenta, que le tuercen el brazo con un sueldo de miseria. Por lo tanto no tienen el menor interés en entrar en la primavera floreciente que otra parte alega poseer como marco de vida. Es como pretender que un perro de la calle cascoteado, hambriento y atacado por cuanto mal lo ronde, entre en una casa con un terreno de 20x30 quincho, piscina, césped etc y se comporte como el Labrador de las películas estadounidenses.
Se trata de ponerse en el lugar del otro la cosa y más allá de tu prédica, solo hay que estar de acuerdo con lo que planteas y consumirlo en estado puro, si no se es agresor o intolerante.

Oscar, hace rato que nos conocemos, más de una vez he leído algunas cosas terribles de tu autoría, justamente cuando alguien sostiene algo férreamente lejos de tu eje político.


Marcelo

Marcelo, El mas de uno esta nervioso no se refiere a Uds, sino a los que temen por lo que Argentina en la region va a lograr en conjunto con los sudamericanos, La independencia tecnologica final.
respecto a las agresiones, que se ven siempre las respondo amablemente, si alguna vez ofendi a alguien pido las disculpas del caso y se que fue involuntaria .

Es mas hace unos dias sufri una innecesaria agresion personal y entiendo que nadie lee los mensajes sumidos en la discusion sin piedad.
Lee lo que mes escribieron y ponete en mi lugar que pensas?
----

Tema: Re: Espionaje y sueldos en cena con militares Miér 10 Jul 2013 - 23:03

-------------------------------------------------------------------------------
oscarlivy escribió:

De nuevo el periodista tira fruta y andamos tras el.

No se toco el tema espionaje.
xxxxx
xxxx

ANte los mensajes burlones y negativos solo la realidad, y un futuro que debemos contruir con los hombres y mujeres de las Fuerzas.


xxxxx escribio

escuheme estimado, a modo de ver suyo si no se es lo suficientemente tarado para comerse la galletita amarga que su mano sostiene se es negativo o burlon?????
hace 10 años atras teniamos que construir un futuro, ahora resulta que tenemos que seguir partiendo de foja cero en casi todo.Mire a esta altura no me creo que usted sea tan pero tan inocenton, creo que lo suyo es un trabajo metodico, solo que deberia ir a un foro de mucho menor nivel, porque lo suyo es insostenible y no me venga con la estampita ni el santo, porque usted esta mintiendo descaradamente con fines de engaño y eso lo condena ante la religión que dice profesar.

Y no lo saludo porque usted no es un hombre de bien ya que solamente pretende confundir al desprevenido y ofende a mi religión con su proselitismo ciego y vil.
Que le garue finito.
-------------------------

Trato de no responder agresiones nunca entro en el juego . Solo pido ser respetuosos, no burlarse de los que piensan distinto.Cuando entra la ofensa es porque se acabaron las ideas.
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 12:41

Oscar:

Se lo digo y sin eufemismos, Fruta, como por caso esta:

oscarlivy escribió:
El mas de uno esta nervioso no se refiere a Uds, sino a los que temen por lo que Argentina en la region va a lograr en conjunto con los sudamericanos, La independencia tecnologica final.

Realmente, son ofensivas y personalmente me las tomo como si Ud. lisa y llanamente, quisiera tomarnos por "Pelotudos"  (sepa disculpar mi rudeza, pero otro calificativo no le cabe) y porque Ud. muy bien sabe, que gente de este Staff de INTERDEFENSA, ha participado de cuanto evento que en Materia de Defensa se ha hecho, ha hablado con el propio Ministro de Defensa más ha asistido a FADeA, CINAR, PAL, DIL, etc.

NO SOMOS PARA NADA DUEÑOS DE LA VERDAD (de hecho nadie lo es) pero en virtud de lo que antes dije, creo o me parece, que algunos conocimientos tenemos y como para criticar o refutar.

Ud. postea afirmaciones como la que cité anteriormente, que carecen de sustento o justificación real alguna y por precisamente basarse en una afinidad o creencia político partidaria.

Repito, y a ver si lo entiende: SIN ARMAS NO HAY FF.AA.

Argentina (lamentablemente) aún no tiene capacidad instalada o now how ni tecnología, como para producir (por ejemplo) misiles AA BVR o WVR y lo que es peor, tampoco los compra.

Tenemos FADeA que todavía o hasta el momento, no ha fabricado avión alguno.

Tenemos el CINAR, que aún no construyó un sólo buque de Guerra (LAS POM OSCAR... LAS POM OSCAR ¿Se acuerda?) pero allí, mas precisamente en STORNI, hay dos Submarinos, uno que sigue con su "Ad Eternum" MLU y el otro, que es un zapato viejo, porque ya no saben donde meterlo.

 

Y Fabricaciones Militares, que en vez de ponerse las pilas, para producir de una buena vez los FAL - M5,  los CALIV o buscar reflotar proyectos como el CALA y para reemplazar a los CITER, anuncia con bombos y platillos que vamos a fabricar vagones de ferrocarril.

¿De qué Independencia Tecnológica me habla Ud? ¿Con los presupuestos para la Defensa mas bajos de la Historia y que no superan el 0.9% del PBI?  POR FAVOR, SEA MAS SERIO!!!!!!!!!!!

Y si no, vaya y pregúnteles al resto de los Países Latinoamericanos, por qué carajos han comprados arsenales enteros y reequipados acorde con sus presupuestos a sus respectivas FF.AA's....¿Será por casualidad, porque, han sabio entender más comprender en toda su dimensión, que estar bien preparados para la defensa de sus territorios Nacionales, es la mejor garantía para mantener la paz?

En cambio nosotros y porque el Gobierno que Ud. tanto Ud. defiende, ciega, dogmática e ideológicamente y NO COMPRA NI PRODUCE ARMAMENTO ALGUNO, ahora resulta, que queremos transformar a nuestras FF.AA's, en ni mas ni menos que una agrupación Scout.

Cordiales Saludos.  
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 13:38

Estimado amigo, dejando de lado las calificaciones lepuedo contestar sus planteos de la siguiente forma.

Ud piensa que un pais que quiere ser independiente lo logra sin inversiones en ciencia tecnologia y educacion?, el desarrollo nacional viene de la mano de lo que se hace en estos rubros que han crecido en % del PBI astronomicamente, lo que Ud desarrolla se vuelca luego a las insdustrias locales. Con este concepto que no es militar sino estrategico entendera que todo se lleva a cabo para lograr esa indepndencia que no ve, pero si pudiera analizar sin los anteojos de sol veria que es un cambio radical, o mejor peronista.
Ahora la trasferencia de tecnologia dad a FM desde los institutos de investigacion y desarrollo para Ud no cuentan, solo vale si compramos. Lograr transferencias de tecnologia de los Chinos para el desarrollo para Ud no cuenta, pues no compramos nada.
reconstruir los bienes y tecnologias perdidas en el tiempo para su uso en astilleros, sistemas de tranporte, ferroviarios, fabricacion de chapas navales rieles y demas estados estrategicos tampoco cuentan.
Insisto para ver y proyectar un futuro independiente debe desarrollarse , Argentina esta en ese camino, lograr ese desarrollo lleva tiempo y nos dara la ventaja. Yo apuesto al desarrolo propio sobre eso me entendera, los recursos fluyen al desarrollo y cuando le llegue a lo que Ud quiere sera nuestro. ningun pirata nos bloquera repuestos, ni jugara con nuestras cosas por el dominio tecnologico. Pobre el pais que se crea que tener un avion o misil lo hara independiente. cuando el poder de turno decide cortar, se le acaban sus posibilidades, pienselo.Quizas me entienda y no nos agredamos entre nosostros. El enemigo esta afuera.
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flaps



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 14:26

flaps escribió:
oscarlivy
Estimado amigo, dejando de lado las calificaciones lepuedo contestar sus planteos de la siguiente forma.

Ud piensa que un pais que quiere ser independiente lo logra sin inversiones en ciencia tecnologia y educacion?, el desarrollo nacional viene de la mano de lo que se hace en estos rubros que han crecido en % del PBI astronomicamente, lo que Ud desarrolla se vuelca luego a las insdustrias locales. Con este concepto que no es militar sino estrategico entendera que todo se lleva a cabo para lograr esa indepndencia que no ve, pero si pudiera analizar sin los anteojos de sol veria que es un cambio radical, o mejor peronista.
Ahora  la trasferencia de tecnologia dad a FM desde los institutos de investigacion y desarrollo para Ud no cuentan, solo vale si compramos. Lograr transferencias de tecnologia de los Chinos para el desarrollo para Ud no cuenta, pues no compramos nada.
reconstruir los bienes y tecnologias perdidas en el tiempo para su uso en astilleros, sistemas de tranporte, ferroviarios, fabricacion de chapas navales rieles y demas estados estrategicos tampoco cuentan.
Insisto para ver y proyectar un futuro independiente debe desarrollarse , Argentina esta en ese camino, lograr ese desarrollo lleva tiempo y nos dara la ventaja. Yo apuesto al desarrolo propio  sobre eso me entendera, los recursos fluyen al desarrollo y cuando le llegue a lo que Ud quiere sera nuestro. ningun pirata nos bloquera repuestos, ni jugara con nuestras cosas por el dominio tecnologico. Pobre el pais que se crea que tener un avion o misil lo hara independiente. cuando el poder de turno decide cortar, se le acaban sus posibilidades, pienselo.Quizas me entienda y no nos agredamos entre nosostros. El enemigo esta afuera.
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flaps



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 14:29

flaps escribió:
oscarlivy
Estimado amigo, dejando de lado las calificaciones lepuedo contestar sus planteos de la siguiente forma.

Ud piensa que un pais que quiere ser independiente lo logra sin inversiones en ciencia tecnologia y educacion?, el desarrollo nacional viene de la mano de lo que se hace en estos rubros que han crecido en % del PBI astronomicamente, lo que Ud desarrolla se vuelca luego a las insdustrias locales. Con este concepto que no es militar sino estrategico entendera que todo se lleva a cabo para lograr esa indepndencia que no ve, pero si pudiera analizar sin los anteojos de sol veria que es un cambio radical, o mejor peronista.
Ahora  la trasferencia de tecnologia dad a FM desde los institutos de investigacion y desarrollo para Ud no cuentan, solo vale si compramos. Lograr transferencias de tecnologia de los Chinos para el desarrollo para Ud no cuenta, pues no compramos nada.
reconstruir los bienes y tecnologias perdidas en el tiempo para su uso en astilleros, sistemas de tranporte, ferroviarios, fabricacion de chapas navales rieles y demas estados estrategicos tampoco cuentan.
Insisto para ver y proyectar un futuro independiente debe desarrollarse , Argentina esta en ese camino, lograr ese desarrollo lleva tiempo y nos dara la ventaja. Yo apuesto al desarrolo propio  sobre eso me entendera, los recursos fluyen al desarrollo y cuando le llegue a lo que Ud quiere sera nuestro. ningun pirata nos bloquera repuestos, ni jugara con nuestras cosas por el dominio tecnologico. Pobre el pais que se crea que tener un avion o misil lo hara independiente. cuando el poder de turno decide cortar, se le acaban sus posibilidades, pienselo.Quizas me entienda y no nos agredamos entre nosostros. El enemigo esta afuera.

risa risa 

No soy de mucho hablar y doy solo un ejemplo, si hay algo que sobra es chapas para hacer por ejemplo las POM sin embargo no hacen nada porque son ineptos, hacen todo mal.
Saludos
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 14:38

oscarlivy escribió:
Estimado amigo, dejando de lado las calificaciones lepuedo contestar sus planteos de la siguiente forma.

Ud piensa que un pais que quiere ser independiente lo logra sin inversiones en ciencia tecnologia y educacion?, el desarrollo nacional viene de la mano de lo que se hace en estos rubros que han crecido en % del PBI astronomicamente, lo que Ud desarrolla se vuelca luego a las insdustrias locales. Con este concepto que no es militar sino estrategico entendera que todo se lleva a cabo para lograr esa indepndencia que no ve, pero si pudiera analizar sin los anteojos de sol veria que es un cambio radical, o mejor peronista.

Todo muy lindo, la educación la ciencias o la tecnologías, pero todo  I+D demanda su tiempo y hasta entonces ¿Qué hacemos, esperamos totalmente desarmados e indefensos?

Le repito, SIN ARMAS NO HAY FF.AA, y este Gobierno NO INVIERTE NI PARA LA COMPRA NI PARA LA PRODUCCION y sino, vea el ejemplo de FM, nada de fabricar CALIV, FAL - M5, CALA... Sólo vagones para el ferrocarril.


oscarlivy escribió:
Ahora  la trasferencia de tecnologia dad a FM desde los institutos de investigacion y desarrollo para Ud no cuentan, solo vale si compramos. Lograr transferencias de tecnologia de los Chinos para el desarrollo para Ud no cuenta, pues no compramos nada.

Mentira... Jamás dije o afirmé tal cosa ¿Ve que tengo razón y cuando digo que Ud. nos quiere tomar por idiotas?

Lea el foro y verá que soy el primero que quiere que FADeA produzca un caza que sea un verdadero reemplazo y para nuestros hiper - obsoletos Mirages ¿Ud. se olvida que quien le escribe, habló varias veces que el Vice de La Fábrica, Brig. (R) Lombardi  y se esperanzó con lo que me dijo en su momento cuando se firmó el acuerdo estratégico con CATIC?

Claro, resulta que ahora yo escribo al divino "Gas Gástrico" y abro tópic tales como INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada? y donde precisamente planteo, negociar con los Chinos, a los efectos de estudiar la viabilidad para la incorporación de este tipo de unidades, con la misma metodología cuando se adquirieron las CL-42 allá por los 70's (que implica transferencia de tecnologías y construcción en Astilleros de nuestro País) y porque además, actualmente China, sería uno de los pocos países que darían algo de crédito a nuestro País.

Oscar, creo que Ud. olvida (no se si tendenciosamente o de manera inconsciente) que para desarrollar capacidades o las armas y sistemas que brindan estas, se hace necesario contar primero con ellas.

¿De qué me vale, querer hacer I+D para fabricar a futuro un misil BVR, si jamás y hasta el día de hoy, hemos tenido tal capacidad, ergo, nunca desarrollamos tal doctrina?

¿Cómo cree Ud. que influyó el hecho de que Argentina, desde 1978, opera los sistemas de radar Westinghouse AN-TPS43 y W-430, LA EXPERIENCIA GANADA DEL USO DE ESTOS EN MALVINAS y a la hora de que INVAP desarrollara más construyera los primeros prototipos de radares y para que a futuro sean producidos localmente por Fabricaciones Militares?

¿O Ud. se olvida de cómo hicieron los Chinos? ¿Sabe lo que es la ingeniera inversa?

¿Se entiende ahora?



oscarlivy escribió:
reconstruir los bienes y tecnologias perdidas en el tiempo para su uso en astilleros, sistemas de tranporte, ferroviarios, fabricacion de chapas navales rieles y demas estados estrategicos tampoco cuentan.

Se lo acabo de contestar y en mi citación anterior; no obstante para cerrar, le diré, que si todo esto que Ud. menciona, no se materializa lo mas prontamente posible, en los medios para reequipar a nuestras FF.AA's... DE NADA SERVIRAN.

Le recuerdo que el modelo que Ud. tanto defiende y en materia de defensa, no fue pergeñado ayer... LLEVA 10 AÑOS y los resultados son mas que evidentes ¿Se los tengo que volver a detallar mas enumerar?

oscarlivy escribió:
Insisto para ver y proyectar un futuro independiente debe desarrollarse , Argentina esta en ese camino, lograr ese desarrollo lleva tiempo y nos dara la ventaja. Yo apuesto al desarrolo propio  sobre eso me entendera, los recursos fluyen al desarrollo y cuando le llegue a lo que Ud quiere sera nuestro. ningun pirata nos bloquera repuestos, ni jugara con nuestras cosas por el dominio tecnologico.

Tiene razón.... Pero sin presupuestos acordes y tal como le dije anteriormente, que sin contar primero con las armas o equipos, con las cuales y mediante su uso mas generación de doctrinas (relea la pregunta por la cual pongo de ejemplo el desarrollo de nuestros radares) nosotros a futuro podamos desarrollar now how suficiente y para su producción local, medio que su concreción distará mucho de hacerse realidad, más no pasará de lo meramente discursivo.

Se la hago mas fácil y para que no haya malas interpretaciones, mi modelo a seguir y en Materia de Defensa, sería precisamente una versión actualizada, de aquel que un tal Tte. Gral. Don Juan Domingo Perón, aplicó precisamente en sus Gobiernos, por los cuales, se desarrolló más fabricó DE TODO (Pulqui I y II, Armas de todo tipo forma o tamaño, se empezó la FRALI, más un largo etc.) pero al mismo tiempo, se adquirieron las armas, equipos o materiales y que no se fabricaban en el País (Por caso los Gloster Meteor MK IV. 32 o la adquisición de nada mas ni nada menos que del Crucero ARA - General Belgrano)

oscarlivy escribió:
Pobre el pais que se crea que tener un avion o misil lo hara independiente. cuando el poder de turno decide cortar, se le acaban sus posibilidades, pienselo.Quizas me entienda y no nos agredamos entre nosostros. El enemigo esta afuera.

No Oscar... Pobre de nosotros que, enfrascados en una tendenciosa postura Chovinista, en nombre de una pseuda búsqueda de supuesta independencia industrial en materia de defensa y para justificar la NO COMPRA NI PRODUCCIÓN DE ARMAS, no adquirimos los medios o las herramientas para que nuestros hombres y mujeres de armas, puedan cumplir cabal más precisamente con su misión.

Repito y para el caso que Ud. no me haya certeramente entendido o yo no hubiera sido lo suficientemente claro, todo I+D demanda su tiempo, esfuerzos y dinero; sin embargo, hasta entonces ¿Qué hacemos, esperamos totalmente desarmados e indefensos?

Cordiales Saludos


Última edición por MGB el Sáb 13 Jul 2013 - 18:22, editado 3 veces
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TheLastHuman



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Sáb 13 Jul 2013 - 17:48

Recien en el canal TN en el programa TN Ciencia estaban hablando del Grob 120TP para argentina por el uso de los materiales compuestos y demas en un avion
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 17:55

MGB escribió:
Ufffff Oscar... :uyyy: 

O sea, que los F-16 Block 50 y MLU Tape - 4 ¿¿¿¿Son para las paradas o simples muestras de orden???? Shocked




¿¿¿¿Y los 2 KC-135, para que son, para volarlos en el Desfile Día de las Glorias del Ejército?????? 


¿¿¿¿Y el Boeing 707 AEW&C "Condor"???? Ya se, no me diga, de seguro lo usan para hacer publicidad del Festival de Viña del Mar...



Y mejor no sigo... merindo
MGB ud, me entendio le agradesco, c v q el sr OSCAR no c saca la camiseta d la campora ni  para bañarce, no cuestiono la compra de un entrenador ,pero con eso no se puede combatir los q tienen los Chilenos no es maquillaje como quiere decir  Don Oscar lo q necesita este pais son aviones d combate(entre otras miles d cosas) para estar de igual a igual con nuestro vecinos (Q LA HISTORIA DICE CLARAMENTE Q SIEMPRE HUBO QUILOMBITOS CON CHILE) ACA PARA HACER UNOS CRUZ-ES A LA ANTÁRTIDA HUBO Q SACARLES UNOS MOTORCITO A UN HERCULES PARA PONÉRSELO A OTRO y esto no es publicidad es la realidad q atraviesa la FAA  y q don oscar c v q no lo registra  x q esta obnubilado con los avioncito alemanes d juguete rabbit

Estimado Dignidad, cuando se dirija a personas de otras nacionalidades, le pido encarecidamente, que lo haga con el gentilicio que corresponda y evite descalificativos como el que le acabo de corregir.

Cordiales Saludos.


Germán Braim (MGB)
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 18:15

oscarlivy escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Oscar, me parece que le anda patinando el embrague maestro.

Mas alla de la continua agresion que se ve en algunos mensajes en cualquier tema por mas fundamentacion que se ponga, mi respuesta a Dignidad es clara , estabamos hablando de un avion para entrenamaiento el Grob. y su alta tecnologia y modernidad, el me responde con una parada militar con F16 en CHile y se suman varios a la absurda comparacion.

Se ve que no se lee la respuesta , ni a que avion estaba dirigida. Estamos maltratandonos innecesariamente y no es por los aviones.  Ojala podamos revertir esto es bastante dificil mantener una conversacion. El desanimo la desunion y el maltrato son las actitudes a combatir y saben los que me conocen a que me refiero. Saludos
Estimado si para vos es una absurda comparacion .... alla vos c v q tu proyecto nacional y popular no t deja razonar o t lavo la cabeza .A ver si entendes para estar igual a igual con los vecinos leac;chile, brasil,chile,peru,chile, bolivia ,chile,venezuela ,chile no c necesita aviones d jugete c necesita aviones d combate d ultima generacion vos t crees q con los A4 (d la guerra d los 6 dias ),los....pucara !!!!rabbit los pampitas, o los mirage( q cada ves q salen vienen cortando clavos) el boeing espia q esta tirado en palomar o las chanchas q para q vuelen hacen canibalismo le vas hacer frente a los vecinos ????? ante una eventual infiltracion aahh ya c le vas a mandar el avioncito aleman d jugete por favorrrrrrrr:NOOO!!: 
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 18:18

Marcelo R.Cimino escribió:
Oscar, dijiste:

"Mas de uno está nervioso"

No te vistas de ovejita cuando te conviene hombre. Porque no sos la madre Teresa precisamente. Y tal como se acepta tu pensamiento y postura, aceptá y tolerá que para otros, mucho de lo que sostenes está alejado de la realidad. Agrego, hay gente que está disconforme y harta que se desvalorice su trabajo, que no se los tenga en cuenta, que le tuercen el brazo con un sueldo de miseria. Por lo tanto no tienen el menor interés en entrar en la primavera floreciente que otra parte alega poseer como marco de vida. Es como pretender que un perro de la calle cascoteado, hambriento y atacado por cuanto mal lo ronde, entre en una casa con un terreno de 20x30 quincho, piscina, césped etc y se comporte como el Labrador de las películas estadounidenses.
Se trata de ponerse en el lugar del otro la cosa y más allá de tu prédica, solo hay que estar de acuerdo con lo que planteas y consumirlo en estado puro, si no se es agresor o intolerante.

Oscar, hace rato que nos conocemos, más de una vez he leído algunas cosas terribles de tu autoría, justamente cuando alguien sostiene algo férreamente lejos de tu eje político.:
aplausos aplausos bravisimo: bravo bravo 


Marcelo
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 20:40

DIGNIDAD escribió:
vos t crees q con los A4 (d la guerra d los 6 dias )
La guerra de los 6 dias fué en junio de 1967 , no hay más A4 de esa época...los que vuelan ahora en Argentina son unos 10 años más modernos y fueron llevados a 0 horas entre 1997 y 2000... un poco más de precisión cuando se quiere postear datos en un foro de defensa serio.What a Face 
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 20:56

para el que gusta de datos,

cuando argentina se enorgullece de haber comprado aviones de entrenamiento de ultima generación, en Chile concretaban la adquisición de aviones Cirrus SR22 para TAREAS DE ENLACE.









por mas que digan lo que digan, ENTRE CHILE Y ARGENTINA HAY UN ABISMO TECNOLOGICO y muy evidente en cuanto a tecnología de defensa.
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 21:04

Lo que pasa SUE, es que no compramos nada, porque según el Gobierno "Buscamos la Independencia Tecnológica e Industrial"... Rolling Eyes 

Burdo subterfugio y para justificar que NO SE COMPRA NADA Y PORQUE NO SE QUIERE, porque además, tampoco se hace o produce nada aquí y que pueda darle a nuestras FF.AA, algo de poder de fuego o proyección.  

Y como si una cosa no permitiera hacer la otra... merindo 

No es por nada, pero este SEÑOR, la tenía MUY CLARA:


Fuente: Forista Michelun (ZM)

El Tte. General Perón, con el M-IIIEA nuevecito de fondo y el pepinillo delante del él, un bruto Misil Matra R-530.

El mismo Tte. General Perón, que suscribió el decreto 956 del 28 de marzo de 1974 por el cual se aprobó el Plan Nacional de Construcciones Navales Militares y por el cuál, varios años mas tarde, terminó desembocando en la adquisición de la Clase Almirante Brown (Meko - 360) y la Construcción en el País de toda la Clase Espora (Meko - 140).

En Fin...


Última edición por MGB el Dom 14 Jul 2013 - 21:22, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Dom 14 Jul 2013 - 21:18

MGB escribió:
Lo que pasa SUE, es que no compramos nada, porque según el Gobierno "Buscamos la Independencia Tecnológica e Industrial"... Rolling Eyes 

Burdo subterfugio y para justificar que NO SE COMPRA NADA Y PORQUE NO SE QUIERE, porque además, tampoco se hace o produce nada aquí y que pueda darle a nuestras FF.AA, algo de poder de fuego o proyección.  

Y como si una cosa no permitiera hacer la otra... merindo 

No es por nada, pero este SEÑOR, la tenía MUY CLARA:


Fuente: Forista Michelun (ZM)

El Tte. General Perón, con el M-IIIEA nuevecito de fondo y el pepinillo delante del él, un bruto Misil Matra R-530.

En Fin...

muy buen ala foto, que épocas aquellas...
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 2:46

MGB escribió:
Lo que pasa SUE, es que no compramos nada, porque según el Gobierno "Buscamos la Independencia Tecnológica e Industrial"... Rolling Eyes 

Burdo subterfugio y para justificar que NO SE COMPRA NADA Y PORQUE NO SE QUIERE, porque además, tampoco se hace o produce nada aquí y que pueda darle a nuestras FF.AA, algo de poder de fuego o proyección.  

Y como si una cosa no permitiera hacer la otra... merindo 

No es por nada, pero este SEÑOR, la tenía MUY CLARA:


Fuente: Forista Michelun (ZM)

El Tte. General Perón, con el M-IIIEA nuevecito de fondo y el pepinillo delante del él, un bruto Misil Matra R-530.

El mismo Tte. General Perón, que suscribió el decreto 956 del 28 de marzo de 1974 por el cual se aprobó el Plan Nacional de Construcciones Navales Militares y por el cuál, varios años mas tarde, terminó desembocando en la adquisición de la Clase Almirante Brown (Meko - 360) y la Construcción en el País de toda la Clase Espora (Meko - 140).

En Fin...

Realmente J. D. Perón tenía verdadera visión de futuro, hoy nos tocan todos los improvisados. Salud
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MARCDAV



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 2:52

DIGNIDAD escribió:
oscarlivy escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Oscar, me parece que le anda patinando el embrague maestro.

Mas alla de la continua agresion que se ve en algunos mensajes en cualquier tema por mas fundamentacion que se ponga, mi respuesta a Dignidad es clara , estabamos hablando de un avion para entrenamaiento el Grob. y su alta tecnologia y modernidad, el me responde con una parada militar con F16 en CHile y se suman varios a la absurda comparacion.

Se ve que no se lee la respuesta , ni a que avion estaba dirigida. Estamos maltratandonos innecesariamente y no es por los aviones.  Ojala podamos revertir esto es bastante dificil mantener una conversacion. El desanimo la desunion y el maltrato son las actitudes a combatir y saben los que me conocen a que me refiero. Saludos
Estimado si para vos es una absurda comparacion .... alla vos c v q tu proyecto nacional y popular no t deja razonar o t lavo la cabeza .A ver si entendes para estar igual a igual con los vecinos leac;chile, brasil,chile,peru,chile, bolivia ,chile,venezuela ,chile no c necesita aviones d jugete c necesita aviones d combate d ultima generacion vos t crees q con los A4 (d la guerra d los 6 dias ),los....pucara !!!!rabbit los pampitas, o los mirage( q cada ves q salen vienen cortando clavos) el boeing espia q esta tirado en palomar o las chanchas  q para q vuelen  hacen canibalismo le vas hacer frente  a los vecinos ????? ante una eventual infiltracion  aahh ya c le vas a mandar el avioncito aleman d jugete por favorrrrrrrr:NOOO!!: 

DIGNIDAD: ¿podría? por favor... escribir sin abreviar tanto, que dificulta tanto como molesta la lectura, gracias.
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 2:58

oscarlivy escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Oscar, dijiste:

"Mas de uno está nervioso"

No te vistas de ovejita cuando te conviene hombre. Porque no sos la madre Teresa precisamente. Y tal como se acepta tu pensamiento y postura, aceptá y tolerá que para otros, mucho de lo que sostenes está alejado de la realidad. Agrego, hay gente que está disconforme y harta que se desvalorice su trabajo, que no se los tenga en cuenta, que le tuercen el brazo con un sueldo de miseria. Por lo tanto no tienen el menor interés en entrar en la primavera floreciente que otra parte alega poseer como marco de vida. Es como pretender que un perro de la calle cascoteado, hambriento y atacado por cuanto mal lo ronde, entre en una casa con un terreno de 20x30 quincho, piscina, césped etc y se comporte como el Labrador de las películas estadounidenses.
Se trata de ponerse en el lugar del otro la cosa y más allá de tu prédica, solo hay que estar de acuerdo con lo que planteas y consumirlo en estado puro, si no se es agresor o intolerante.

Oscar, hace rato que nos conocemos, más de una vez he leído algunas cosas terribles de tu autoría, justamente cuando alguien sostiene algo férreamente lejos de tu eje político.


Marcelo

Marcelo, El mas de uno esta nervioso no se refiere a Uds, sino a los que temen por lo que Argentina en la region va a lograr en conjunto con los sudamericanos, La independencia tecnologica final.
respecto a las agresiones, que se ven siempre las respondo amablemente, si alguna vez ofendi a alguien pido las disculpas del caso y se que fue involuntaria .

Es mas hace unos dias sufri una innecesaria agresion personal y entiendo que nadie lee los mensajes sumidos en la discusion sin piedad.
Lee lo que mes escribieron y ponete en mi lugar  que pensas?
----

Tema: Re: Espionaje y sueldos en cena con militares   Miér 10 Jul 2013 - 23:03

-------------------------------------------------------------------------------
oscarlivy escribió:

De nuevo el periodista tira fruta y andamos tras el.

No se toco el tema espionaje.
xxxxx
xxxx

ANte los mensajes burlones y negativos solo la realidad, y un futuro que debemos contruir con los hombres y mujeres de las Fuerzas.


xxxxx escribio

escuheme estimado, a modo de ver suyo si no se es lo suficientemente tarado para comerse la galletita amarga que su mano sostiene se es negativo o burlon?????
hace 10 años atras teniamos que construir un futuro, ahora resulta que tenemos que seguir partiendo de foja cero en casi todo.Mire a esta altura no me creo que usted sea tan pero tan inocenton, creo que lo suyo es un trabajo metodico, solo que deberia ir a un foro de mucho menor nivel, porque lo suyo es insostenible y no me venga con la estampita ni el santo, porque usted esta mintiendo descaradamente con fines de engaño y eso lo condena ante la religión que dice profesar.

Y no lo saludo porque usted no es un hombre de bien ya que solamente pretende confundir al desprevenido y ofende a mi religión con su proselitismo ciego y vil.
Que le garue finito.
-------------------------

Trato de no responder agresiones  nunca entro en el juego . Solo pido ser respetuosos, no burlarse de los que piensan distinto.Cuando entra la ofensa es porque se acabaron las ideas.  

Estimado: ¿Qué es la independencia tecnológica final para Usted?....
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Grulla



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 8:46

MGB escribió:
El Tte. General Perón, con el M-IIIEA nuevecito de fondo y el pepinillo delante del él, un bruto Misil Matra R-530.

El mismo Tte. General Perón, que suscribió el decreto 956 del 28 de marzo de 1974 por el cual se aprobó el Plan Nacional de Construcciones Navales Militares y por el cuál, varios años mas tarde, terminó desembocando en la adquisición de la Clase Almirante Brown (Meko - 360) y la Construcción en el País de toda la Clase Espora (Meko - 140).

En Fin...[/justify]

También fue el que firmo el decreto para la fabricación de 100 Pucará
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bashar
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 12:53

y habia aprobado la compra del Mirage IV... que era el bombardero... y si mal no recuerdo, le habian ofrecido a Aerolíneas Argentinas en 1974, el Concorde!!!

saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 14:03

Growler solo a tono de comentario muchos pilotos de la FAV , que hoy vuelan F-16 y SU-30 fueron formados en el Cessna 182. Claro que es mas lindo un Grob pero no me denigre el Cessnita que se arma lio
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 15:21

alecarnero escribió:
Growler solo a tono de comentario muchos pilotos de la FAV , que hoy vuelan F-16 y SU-30 fueron formados en el Cessna 182. Claro que es mas lindo un Grob pero no me denigre el Cessnita que se arma lio

Me parece que se equivocó de tema o de forista porque en todo éste topic nunca hablé del Cessnita, un avión del que guardo muy buenos recuerdos aunque convengamos que es muy poco apto para adiestrar pilotos de combate, sí civiles.
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DIGNIDAD



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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 15:52

julio Luna escribió:
DIGNIDAD escribió:
vos t crees q con los A4 (d la guerra d los 6 dias )
La guerra de los 6 dias fué en junio de 1967 , no hay más A4 de esa época...los que vuelan ahora en Argentina son unos 10 años más modernos y fueron llevados a 0 horas entre 1997 y 2000... un poco más de precisión cuando se quiere postear datos en un foro de defensa serio.:face:quien t dijo q estan a cero ???? vos fuistes a AAREA MATERIAL RIV ???YO SI Y LOS VI EN UN HANGAR TIRADO ESPERANDO REPUESTOA. FUISTES A REYNOLD A VER CUANTOS HAY OPERATIVOS. EL SERIO NO SOS VOS T PARECES A d.oscar mandando fruta 
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Lun 15 Jul 2013 - 16:17

DIGNIDAD escribió:
julio Luna escribió:
DIGNIDAD escribió:
 vos t crees q con los A4 (d la guerra d los 6 dias )
La guerra de los 6 dias fué en junio de 1967 , no hay más A4 de esa época...los que vuelan ahora en Argentina son unos 10 años más modernos y fueron llevados a 0 horas entre 1997 y 2000... un poco más de precisión cuando se quiere postear datos en un foro de defensa serio.:face:quien t dijo q estan a cero ????  vos fuistes a AAREA MATERIAL RIV ???YO SI Y LOS VI EN UN HANGAR TIRADO ESPERANDO REPUESTOA.  FUISTES A REYNOLD A VER CUANTOS HAY OPERATIVOS.  EL SERIO NO SOS VOS T PARECES A d.oscar mandando fruta 

Te recomiendo moderar un poco tus reacciones.
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MensajeTema: Re: Top de gama para la FAA - A días de la llegada de los G120TP -   Hoy a las 23:00

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