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 Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio

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SPECTRE



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MensajeTema: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 8:02

Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio

POR NATASHA NIEBIESKIKWIAT -17/05/2013
Hay 45 vacantes y apenas 14 aspirantes. Es por las dificultades para vivir en la base.

Para militares, científicos y técnicos argentinos, participar de una campaña antártica ha sido por más de un siglo motivo de orgullo nacional, además de una experiencia extraordinaria de nivel internacional en un lugar exótico y que suele dar currículum. Junto a las denuncias por irregularidades que saltaron en el verano, tras el cambio en el modo de contratación de los medios que venían realizando la campaña antártica desde el incendio del buque Almirante Irizar en 2007, se viene dando un nuevo fenómeno que marca otras pautas del deterioro.

El jefe del comando de operaciones de la Fuerza Aérea debió extender el plazo de la convocatoria a cubrir puestos en la emblemática base Marambio para la campaña 2013 - 2014, y que venció la semana pasada.

Clarín supo de fuentes que reclutan a los nuevos aspirantes que sólo se presentaron 14 interesados cuando la dotación debe reunir 45 aproximadamente. “Casi nadie quiere venir porque saben que casi no hay comida, que no hay calefacción, y hay poco combustible. Cero comodidades en un lugar hostil y pagan una ‘miseria’ (entre 9000 y 11.000 pesos para los civiles incluyendo el suplemento antártico) comparado con otros países que consideran ir a la Antártida un trabajo de prestigio”, dijo una fuente ligada a la campaña. Es Marambio la que permite tomar el puso del escaso entusiasmo porque en las otras la postulación se apunta desde la dirección de Personal de Defensa, por lo que si algunos la rechazan hay suplentes.

Clarín supo que las otras bases “vienen bien por ahora”, pero a la mayoría no le llegó nunca el 100% de la carga, dado los problemas de la demorada campaña antártica 2012-2013, que incluso derivó en la apertura de una investigación judicial que involucra al ministro de Defensa, Arturo Puricelli.

En los últimos meses Orcadas y San Martín fueron las bases más comprometidas con las fallas de la campaña.

En la primera incluso se llegó advertir que estaba al borde la emergencia por la escasez de insumos. Defensa siempre negó y en cambio culpabilizó a los medios de hacer ruido con ello. Sin embargo, hasta la empresa rusa que realizó la campaña desde 2007 y fue desplazada de un plumazo en diciembre recurrió a la justicia.

Marambio tiene combustible hasta setiembre, y ahora la quieren abastecer por modo aéreo lo que viene convirtiéndose en la “norma” para la Argentina cuando en realidad entraña graves peligros medioambientales. Debido a ello van a racionar el combustible. Ello significa no calefaccionar todos los espacios, como los baños, lo que implicaría a su vez cañerías congeladas, agua helada y otros sacrificios.

http://www.clarin.com/politica/Campana-Antartica-pocos-anotados-Marambio_0_920907972.html
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Diego R



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 9:32

Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?
Saludos.
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Jinete



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 12:25

Diego R escribió:
Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?

Saludos.

Esto ya ni es revanchismo. Es el odio por el odio. No odian sólo a los militares. Odian a cualquiera que no piense como ellos y que no los adule. También odian a los que los adulan...

Saludos

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Ale



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 14:31

SPECTRE escribió:
Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio

POR NATASHA NIEBIESKIKWIAT -17/05/2013
Hay 45 vacantes y apenas 14 aspirantes. Es por las dificultades para vivir en la base.

Para militares, científicos y técnicos argentinos, participar de una campaña antártica ha sido por más de un siglo motivo de orgullo nacional, además de una experiencia extraordinaria de nivel internacional en un lugar exótico y que suele dar currículum. Junto a las denuncias por irregularidades que saltaron en el verano, tras el cambio en el modo de contratación de los medios que venían realizando la campaña antártica desde el incendio del buque Almirante Irizar en 2007, se viene dando un nuevo fenómeno que marca otras pautas del deterioro.

El jefe del comando de operaciones de la Fuerza Aérea debió extender el plazo de la convocatoria a cubrir puestos en la emblemática base Marambio para la campaña 2013 - 2014, y que venció la semana pasada.

Clarín supo de fuentes que reclutan a los nuevos aspirantes que sólo se presentaron 14 interesados cuando la dotación debe reunir 45 aproximadamente. “Casi nadie quiere venir porque saben que casi no hay comida, que no hay calefacción, y hay poco combustible. Cero comodidades en un lugar hostil y pagan una ‘miseria’ (entre 9000 y 11.000 pesos para los civiles incluyendo el suplemento antártico) comparado con otros países que consideran ir a la Antártida un trabajo de prestigio”, dijo una fuente ligada a la campaña. Es Marambio la que permite tomar el puso del escaso entusiasmo porque en las otras la postulación se apunta desde la dirección de Personal de Defensa, por lo que si algunos la rechazan hay suplentes.

Clarín supo que las otras bases “vienen bien por ahora”, pero a la mayoría no le llegó nunca el 100% de la carga, dado los problemas de la demorada campaña antártica 2012-2013, que incluso derivó en la apertura de una investigación judicial que involucra al ministro de Defensa, Arturo Puricelli.

En los últimos meses Orcadas y San Martín fueron las bases más comprometidas con las fallas de la campaña.

En la primera incluso se llegó advertir que estaba al borde la emergencia por la escasez de insumos. Defensa siempre negó y en cambio culpabilizó a los medios de hacer ruido con ello. Sin embargo, hasta la empresa rusa que realizó la campaña desde 2007 y fue desplazada de un plumazo en diciembre recurrió a la justicia.

Marambio tiene combustible hasta setiembre, y ahora la quieren abastecer por modo aéreo lo que viene convirtiéndose en la “norma” para la Argentina cuando en realidad entraña graves peligros medioambientales. Debido a ello van a racionar el combustible. Ello significa no calefaccionar todos los espacios, como los baños, lo que implicaría a su vez cañerías congeladas, agua helada y otros sacrificios.

http://www.clarin.com/politica/Campana-Antartica-pocos-anotados-Marambio_0_920907972.html

Miren la locura de lo expresado, "no calefaccionar los baños, agua helada, EN LA ANTÁRTIDA" es obvio que no encuentren quien quiera ir.
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 21:06

Jinete escribió:
Diego R escribió:
Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?

Saludos.

Esto ya ni es revanchismo. Es el odio por el odio. No odian sólo a los militares. Odian a cualquiera que no piense como ellos y que no los adule. También odian a los que los adulan...

Saludos


Como no me canso de decirlo en este foro, no creo que sea odio ni revanchismo, es indiferencia, corrupción e ineptitud, están más preocupados viendo que negociado pueden hacer, que pensando en las medidas que necesita el país para ser mucho más grande y desarrollado. Y el "odio" o algo parecido lo manifiestan contra quienes dejan en evidencia estos aspectos.

Más allá de todo eso, ni Pujato ni Leal o Mottet, Fontana, Giró Tapper, Muñoz, Vaca Sosa o Benavídez especulaban si el sueldo que les iban a pagar era bueno o si tendrian alimentos o agua caliente allí, solo los guiaba un sentido patriótico y vocación de servicio que, según cuenta la nota, parece que últimamente está escaseando bastante no solo en la cominidad científica sino también en los cuadros de nuestras FFAA.

Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 23:37

Tampoco demos vuelta las cosas don tam.argento. Los atorrantes son los que organizaron la peor campaña antártica de la que tengo memoria. Me va a hacer nombrarlos?

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Vie 17 Mayo 2013 - 23:51

Tengo muy presentes sus nombres, estimado Jinete, y no estoy tratando de "dar vuelta las cosas" porque no estoy haciendo ninguna defensa de lo indefendible, solo estoy señalando algo que también subyace en la nota pero no se dice, que es la falta de candidatos para ir a un destino en el que antes sobraban postulantes y no era por el sueldo o las comodidades que ofrecía el mismo, era por el mero sentimiento de "hacer Patria" estando destacado en el mismo, un motivo de orgullo del cual parece que las jóvenes generaciones carecen.

Si esto le molesta le advierto que a mí también, y mucho más cuando se trata de quienes ostentan el uniforme de la Patria, y por ello quiero mostrar este hecho para no descargar cómodamente toda la culpa en quienes por su responsabilidad en la peor campaña antártica de la historia es más fácil inculpar, me cuesta entender que no esté desbordando de postulantes el registro para ir a ese destino justamente para demostrar que la Antártida no es un destino irrelevante para un militar, sino todo lo contrario, y eso sería una forma simbólica y reglamentaria de repudiar la desastrosa política en el tema.

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 0:28

Diego R escribió:
Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?
Saludos.

Perdoname y no quiero desvirtuar el topic, a que gringos ter referis?? podes ser mas concreto??

Gracias
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 9:32

tam.argento escribió:
Jinete escribió:
Diego R escribió:
Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?

Saludos.

Esto ya ni es revanchismo. Es el odio por el odio. No odian sólo a los militares. Odian a cualquiera que no piense como ellos y que no los adule. También odian a los que los adulan...

Saludos


Como no me canso de decirlo en este foro, no creo que sea odio ni revanchismo, es indiferencia, corrupción e ineptitud, están más preocupados viendo que negociado pueden hacer, que pensando en las medidas que necesita el país para ser mucho más grande y desarrollado. Y el "odio" o algo parecido lo manifiestan contra quienes dejan en evidencia estos aspectos.

Más allá de todo eso, ni Pujato ni Leal o Mottet, Fontana, Giró Tapper, Muñoz, Vaca Sosa o Benavídez especulaban si el sueldo que les iban a pagar era bueno o si tendrian alimentos o agua caliente allí, solo los guiaba un sentido patriótico y vocación de servicio que, según cuenta la nota, parece que últimamente está escaseando bastante no solo en la cominidad científica sino también en los cuadros de nuestras FFAA.

Saludos


sabes cual es el problema, que nadie quiere dejar de robar, si roban los de arriba y nadie les dice nada, los de abajo roban tambien, la culpa no es solo del estado, tambien de la misma fuerza, y los únicos que se joden son los que están allá, LOS QUE SE QUEDAN CON LA PLATA NO SE CAGAN DE FRIO.

-A Y EL PATRIOTISMO YA NO EXISTE EN LAS FUERZAS, LOS QUE VAN A LA ANTÁRTIDA Y A LAS MISIONES DE PAZ, VAN POR LA PLATA, NINGÚN PATRIOTISMO, ES UNA BUENA MONEDA QUE LES QUEDA Y EN DOLARES, HABLEMOS CLARO LAS FUERZAS HOY SE MUEVEN POR PLATA, Y SI HOY LES DICEN QUE TIENEN QUE PELEAR COMO EN MALVINAS, LOS MUCHACHOS SE VAN COMO LAUCHAS POR TIRANTE.
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 9:55

Hoy por hoy los planteles en las bases son mayoritariamente de civiles. Cosa que no veo para nada mal, en cambio si veo mal que se siga haciendo hincapié en el componente militar, dándole caña. Justamente es este, el que mantiene la boca cerrada sin denunciar nada y se la banca estoicamente (vayan a los diversos faces antárticos si no y compruébenlo por si mismo).
Personalmente y que me tilden de falto de patriotismo, no me causaría mucha gracia andar despegando y volando con instalaciones en estado casi de abandono y en aviones "cajita feliz", donde la sorpresa está a la orden de día.


Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 10:32

Diego R escribió:
Con las ganas que le tienen los gringos a nuestra antartida, el gobierno en su odio po todo lo militar, no solo nos dejan indefensos sino que ahoa tambien abandonan a las bases antarticas. Hasta cuando con el revanc
hismo setentista ?
Saludos.
No es nuestra antártida, según el tratado antártico todos los que los subscribimos no haremos reclamos de soberania hasta el 2040. Es decir el territorio que figura en algunos mapas argentinos tambien lo hace en mapas chilenos y británicos. No nos han reconocido soberania ni siquiera sobre las tierras en que tenemos levantadas nuestras bases, es más el resto de los signatarios del tratado salvo Chile no nos reconocen ningún tipo de soberania, solo reconocen a Gran Bretaña.La mano viene muy mal ,no falta mucho solo, 27 años no creo que aunque cambiara la actual política de defensa en forma radical seriamos militarmente tan fuertes como para disputarle la antártida a las potencias de siempre.
Por eso lo que más nos conviene es apoyar a los paises( que son muchos) que quieren imponer para la antártida el mismo principio que rige en el "Tratado del espacio exterior" éste prohíbe explícitamente a cualquier gobierno la reivindicación de recursos y soberania sobre un cuerpo celeste como la luna o un planeta, ya que son patrimonio común de la humanidad.Es decir declarada la Antartida Patrimonio de la Humanidad solo quedaria según las posibilidades de cada pais con previo acuerdo del resto comenzar la explotación de recursos naturales algo que debido a las condiciones climáticas que imperan en el lugar tardaria varios años mientras se desarrollan técnicas que lo permitan.Por supuesto que lo que está haciendo el MDA es repugnante no se puede poner en peligro la vida de las personas que están alojadas en las bases argentinas por corrupción.
Tampoco hasta que se diriman estas cuestiones hay que abandonar las bases que tantos sacrificios costaron construir y mantener a los esforzados hombres y mujeres que alli habitan.Ahora desde el punto de vista extrategico viéndolo objetivamente en lo posible, la única solución que tenemos en el futuro es tratar de negociar diplomáticamente.
Tampoco creo que sea revanchismo setentista si lo fúe en algún momento ahora se terminó es directamente que las defensa no entra entre las prioridades de este gobierno y además como todavia está implantado en el incosciente colectivo que los militares son caca , malo y feo a la mayoria de la gente no le importa por lo tanto cualquier mejora que se haga en las FFAA no se refleja en una mayor cantidad de votos.Hay que esperar a ver si cuando se muera el perro se acabará la rabia...


Última edición por julio Luna el Sáb 18 Mayo 2013 - 11:00, editado 1 vez
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Jinete



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 10:50

SUE escribió:



sabes cual es el problema, que nadie quiere dejar de robar, si roban los de arriba y nadie les dice nada, los de abajo roban tambien, la culpa no es solo del estado, tambien de la misma fuerza, y los únicos que se joden son los que están allá, LOS QUE SE QUEDAN CON LA PLATA NO SE CAGAN DE FRIO.

La peor picardía de la corrupción es tratar de hacernos creer que todos son corruptos.


SUE escribió:

-A Y EL PATRIOTISMO YA NO EXISTE EN LAS FUERZAS, LOS QUE VAN A LA ANTÁRTIDA Y A LAS MISIONES DE PAZ, VAN POR LA PLATA, NINGÚN PATRIOTISMO, ES UNA BUENA MONEDA QUE LES QUEDA Y EN DOLARES, HABLEMOS CLARO LAS FUERZAS HOY SE MUEVEN POR PLATA, Y SI HOY LES DICEN QUE TIENEN QUE PELEAR COMO EN MALVINAS, LOS MUCHACHOS SE VAN COMO LAUCHAS POR TIRANTE.

Esa es una afirmación infundada e injusta. Y por infundada suena malintencionada, ya sea esa la intención del mensaje o no.

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 10:59

Estimado Julio, creo que la "rabia" en el tema Defensa viene desde mucho antes que estos "perros", y para eso solo hay que ver la evolución de los presupuestos militares desde 1990 a la fecha, si es que el presupuesto es el indicador de algo, pero también planes como el de desmantelamiento del sistema industrial militar argentino, entre otras cosas.

Ojalá esta situación se resolviera con un simple cambio de gobierno, realmente no creo que sea así, todavía sigue imperando en el sector político de la clase dirigente la idea de "no incomodar" a las potencias mundiales, entre ellas a los piratas, y esa creo es la razón para que las FFAA estén en su mínima expresión, así como en el campo diplomatico no se quieran "sacar los pies del plato", y ni hablar de tocar los capitales del imperio que controlan parte de nuestra economía. Todo esto entra bajo el paragüas de la Argentina "integrada al mundo", y si se recorre el arco político nos encontraremos con la misma premisa en la mayor parte de las fuerzas políticas existentes, que no son más que la expresión de la clase dirigente que tiene esa idea ¿o creemos que los K vienen de los sectores populares y los representan?.

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 11:22

tam.argento escribió:
Estimado Julio, creo que la "rabia" en el tema Defensa viene desde mucho antes que estos "perros", y para eso solo hay que ver la evolución de los presupuestos militares desde 1990 a la fecha, si es que el presupuesto es el indicador de algo, pero también planes como el de desmantelamiento del sistema industrial militar argentino, entre otras cosas.

Ojalá esta situación se resolviera con un simple cambio de gobierno, realmente no creo que sea así, todavía sigue imperando en el sector político de la clase dirigente la idea de "no incomodar" a las potencias mundiales, entre ellas a los piratas, y esa creo es la razón para que las FFAA estén en su mínima expresión, así como en el campo diplomatico no se quieran "sacar los pies del plato", y ni hablar de tocar los capitales del imperio que controlan parte de nuestra economía. Todo esto entra bajo el paragüas de la Argentina "integrada al mundo", y si se recorre el arco político nos encontraremos con la misma premisa en la mayor parte de las fuerzas políticas existentes, que no son más que la expresión de la clase dirigente que tiene esa idea ¿o creemos que los K vienen de los sectores populares y los representan?.

Saludos
Los k son una abominación política ni siquiera alfonsin o mendez era tan retorcido con los militares y eso que eran ...éste gobierno se va y también toda una ideologia porque no va a ganar nadie de izquierda como piensan algunos, el cambio fundamental es que se va terminar la política k en defensa.Cualquier cosa que haga el que le siga va ser para mejor en este tema porque más presupuesto no le pueden sacar a las FFAA y más inoperantes no las pueden hacer... cuando se llega al fondo solo se puede volver a subir.
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 11:47

Acuerdo con que el recambio de este gobierno no va a ser por izquierda, porque propios y ajenos le dan más bolilla al cacareo (barnizado de izquierdista) que a los hechos (bien de derecha), pero en todo caso este recambio pondría las cosas en claro, buscaría que las FFAA queden como están o se involucren en asuntos que no les corresponden (como cuestiones internas de seguridad), tal vez se endeudarían en el exterior (lo que provoca más dependencia) a efectos de comprar algún SdA u otro chiche que calme un poco los ánimos, repondrán algunos privilegios, pero en lo esencial todo va a ser como viene siendo desde 1990, un desmantelamiento contínuo y constante de capacidades, a pesar que Alfonsín fué liceísta, Menem un gran amigo de prominentes militares (como Juliá), o De la Rúa, cuya esposa pertenece a una de las familias más influyentes de la Armada, la familia Pertiné.

Lo que hay que entender es que esas cuestiones afectivas o de gustos pasan a segundo plano cuando el interés es mantener los privilegios de clase si los intereses de la Patria entran en colisión con los mismos. Ejemplo, por más que todo el mundo sepa que los paraísos fiscales responden al poder financiero británico, muchas de las "inversiones" de esta gente se hacen en esos lugares, y para eso se dispuso un sistema legal -instaurado durante el Proceso por Martinez de Hoz pero sin que luego lo modificara nadie- en donde se desregula el mercado financiero para permitir esas maniobras.

A eso llamo "interés de clase", en este caso de la que gobierna el destino del país a través de sus intituciones gubernamentales, económicas, académicas, empresarias, etc., hay un status quo que no se va a cambiar aunque cambie el gobierno, porque de hecho la mayor parte de los candidatos elegibles pertenece a esa clase, y aunque se peleen para la tribuna creame que entre ellos se llevan más que bien, la mitad de los 30 años que llevo militando en política he tenido la oportunidad de verlos muy de cerca en su proceder. Y hoy el interés de esa clase es "integrarse al mundo" aunque ello suponga una menor consistencia de nuestra soberanía, y si se duda de ello, miremos que hacen en sus distritos los futuros "presidenciables".

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 14:21

tam.argento escribió:
Acuerdo con que el recambio de este gobierno no va a ser por izquierda, porque propios y ajenos le dan más bolilla al cacareo (barnizado de izquierdista) que a los hechos (bien de derecha), pero en todo caso este recambio pondría las cosas en claro, buscaría que las FFAA queden como están o se involucren en asuntos que no les corresponden (como cuestiones internas de seguridad), tal vez se endeudarían en el exterior (lo que provoca más dependencia) a efectos de comprar algún SdA u otro chiche que calme un poco los ánimos, repondrán algunos privilegios, pero en lo esencial todo va a ser como viene siendo desde 1990, un desmantelamiento contínuo y constante de capacidades, a pesar que Alfonsín fué liceísta, Menem un gran amigo de prominentes militares (como Juliá), o De la Rúa, cuya esposa pertenece a una de las familias más influyentes de la Armada, la familia Pertiné.

Lo que hay que entender es que esas cuestiones afectivas o de gustos pasan a segundo plano cuando el interés es mantener los privilegios de clase si los intereses de la Patria entran en colisión con los mismos. Ejemplo, por más que todo el mundo sepa que los paraísos fiscales responden al poder financiero británico, muchas de las "inversiones" de esta gente se hacen en esos lugares, y para eso se dispuso un sistema legal -instaurado durante el Proceso por Martinez de Hoz pero sin que luego lo modificara nadie- en donde se desregula el mercado financiero para permitir esas maniobras.

A eso llamo "interés de clase", en este caso de la que gobierna el destino del país a través de sus intituciones gubernamentales, económicas, académicas, empresarias, etc., hay un status quo que no se va a cambiar aunque cambie el gobierno, porque de hecho la mayor parte de los candidatos elegibles pertenece a esa clase, y aunque se peleen para la tribuna creame que entre ellos se llevan más que bien, la mitad de los 30 años que llevo militando en política he tenido la oportunidad de verlos muy de cerca en su proceder. Y hoy el interés de esa clase es "integrarse al mundo" aunque ello suponga una menor consistencia de nuestra soberanía, y si se duda de ello, miremos que hacen en sus distritos los futuros "presidenciables".

Saludos
Estoy de acuerdo en la mayoria de lo que dijo .
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Crazy Horse



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MensajeTema: noticias militare argentinas:campana antartica:muy pocos ir a marabio   Sáb 18 Mayo 2013 - 17:08

Yo nomino a Pureceilli como candidato a residente permanente en la Antartida. cocinar
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 17:17

Jinete escribió:

La peor picardía de la corrupción es tratar de hacernos creer que todos son corruptos.



Esa es una afirmación infundada e injusta. Y por infundada suena malintencionada, ya sea esa la intención del mensaje o no.

Saludos

jinete, vos hablaste alguna ves con gente de la fuerza????? les preguntaste porque están en ella? les preguntaste que han hecho por la patria? yo si y las respuestas son porque no tenia trabajo y había vacantes, por que pagan bien, en fin ninguno te dice yo quería estar con los aviones o los tanque o lo que fuera.
las campañas son lo mismo. encontrar a alguien que te diga como son las campañas en chipre o en ahiti, te aseguro que no es un paseo, y no va gente con intenciones de ayudar a la humanidad...

el problema de estos momentos es que nadie esta informado de lo que pasa realete, esconder las cosas y dejarlas como están, que nadie se entere, esas son las practicas de las dependencias del estado, tanto las fuerzas, como los ámbitos civiles.
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 18:08

SUE, por más que pueda coincidir con la mayor parte de lo que afirma, creo que todavía quedan muchos que ingresan a las FFAA con la idea de servir a la Patria, pero luego "algo pasa" que no les hace ver que ciertas cosas también significan servir a la Patria, por ejemplo ir a la Antártida aunque no tengan las seguridades, comodidades y sueldos que muchos pretenden.

Y a ese "algo pasa" lo identifico con un clima de desidia generalizado (abulia, rutina, inercia, si desidia les parece inapropiado) en donde parece que el rol de cada uno es irrelevante e intrascendente y a que no se va a lograr demasiado para la fuerza o para la Nación yendo allí a sacrificarse.

Esto no es algo que se dé unicamente en las FFAA o en otras dependencias del Estado, es algo que también se manifiesta en el sector privado, una falta de motivación que hace caer bastante la productividad, y que ha llamado la atención de los expertos en cuestiones laborales, y ligado a la falta de realización personal a través de la actividad que se realiza.

Y esto no lo marco de forma malintencionada, sino que es algo que vengo señalando en varios hechos que han generado polémica en este foro, hechos en donde la responsabilidad máxima es de la conducción castrense pero que hubieran podido evitarse de tener otra actuación a nivel de base, y no señalo los ejemplos para no reeditar al pepe nuevas discusiones sobre lo mismo e irnos de este tema que me parece fundamental.

Por ello creo que es necesario trabajar en la motivación de los cuadros y, a través de ellos, sobre la tropa, porque esta situación creo es altamente lesiva para el clima organizacional y para el correcto ánimo y espíritu que debe tener cualquier fuerza armada para mantener una actitud proactiva. Y esa motivación solo se puede conseguir dejando en claro que la misión de las FFAA en el desarrollo nacional es importante y que la Nación necesita de sus servicios y capacidades para lograr ese desarrollo, y que socialmente su actividad es reconocida y respetada.

No va a ser facil porque antes hay que cerrar las cuentas pendientes del pasado entre las FFAA y la sociedad, y entiendase que por "cerrar" no pido Punto Final ni indultos (lo cual solo lograría aumentar esa brecha) sino terminar los juicios cuanto antes de la revisión del pasado y desligar a los actuales militares de ese tema (es fácil decirlo pero hacerlo no lo es tanto, la Justicia tiene sus propios tiempos), pero también hay que trabajar en mejorar las condiciones de realización personal de los integrantes mediante una mejora de las condiciones laborales, pero también de hechos como el tener mayor reconocimiento social y profesional por la realización de actividades como la de ir a la Antártida, así como instituir premios a la excelencia que motiven a superarse, y más si esto se hace para fomentar la interacción y el trabajo en equipo.

Por otra parte está demás decir que esta abulia hace que no funcionen los "controles morales" sobre la corrupción, por lo cual es más fácil que esta se produzca ya que nadie se quiere involucrar en denunciarla (¿total qué se gana si están "todos prendidos"?), y revertirla supone una barrera con lo que se puede lograr disminuir la misma, porque se valoran más los fines grupales que los logros individuales.

Como se ha dicho en otros lugares del foro, aunque se mejore el presupuesto y se incorporen nuevos SdA hay que cambiar algunas cuestiones de fondo sino eso implicará una mínima mejora en las capacidades generales, y en esa línea creo fundamental trabajar cuanto antes en la moral del personal y en el reconocimiento de los fines y funciones de estas instituciones de la República.

Saludos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 20:17

A mi me dijeron una vez, queres ser feliz?? no trabajes aca!
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Sáb 18 Mayo 2013 - 21:23

SUE escribió:
Jinete escribió:

La peor picardía de la corrupción es tratar de hacernos creer que todos son corruptos.



Esa es una afirmación infundada e injusta. Y por infundada suena malintencionada, ya sea esa la intención del mensaje o no.

Saludos

jinete, vos hablaste alguna ves con gente de la fuerza????? les preguntaste porque están en ella? les preguntaste que han hecho por la patria? yo si y las respuestas son porque no tenia trabajo y había vacantes, por que pagan bien, en fin ninguno te dice yo quería estar con los aviones o los tanque o lo que fuera.
las campañas son lo mismo. encontrar a alguien que te diga como son las campañas en chipre o en ahiti, te aseguro que no es un paseo, y no va gente con intenciones de ayudar a la humanidad...

el problema de estos momentos es que nadie esta informado de lo que pasa realete, esconder las cosas y dejarlas como están, que nadie se entere, esas son las practicas de las dependencias del estado, tanto las fuerzas, como los ámbitos civiles.

En mi época se anotaban para ira a la Antártida porque pagaban más y aparte les contaban doble los años de servicio que pasaban ahi. Si fuera por servir a la patria no se necesitarian ofrecer esos beneficios . La misiones en el exterior se pagan en dólares, se matan por conseguir una. vamos ...los militares tampoco son tan distintos , son gente común con una profesión no común.Claro que llevar el uniforme que la patria te da para su defensa te motiva , es la única forma de explicar por ejemplo: que un policia se enfrente a tiros con delincuentes y pierda la vida solo para defender de un asalto a un local de comidas.Se llama vocación de servicio, ahí la gente deja de ser común...
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tresher



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Dom 19 Mayo 2013 - 14:45

estan entregando la presencia argentna en la antartida

a las potencias

estos hdp
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Lun 20 Mayo 2013 - 9:46

Impresentable:

http://www.lanacion.com.ar/1583624-irizar-ya-se-gasto-el-equivalente-a-cuatro-rompehielos
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Lun 20 Mayo 2013 - 16:24

Escrito por Jorge Mottet, Decano de Antártida (gracias Victorio)
Amor por mi Patria.

"A todos mis camaradas antarticos, les habla la voz de mi corazon apoyada por la mas fuerte determinacion. Comprendo que en estos momentos hayan algunas dificultades en completar las dotaciones para la futura campana antartica. Hoy solicitare' formalmente a las autoridades que corresponda se me incluya como voluntario en la base donde mas pueda ser necesario, empezando por Marambio. Esto no es un simbolismo, es una firme decision. Cumplo noventa y un anos el 9 de setiembre pero mi patria me necesita y ni la edad ni ninguna otra limitacion cuentan. Tampoco sobrevaloren mi decision - cuidado que no dije gesto - Sera' un honor y un orgullo volver a esos territorios tan nuestros como el propio terruno de cualquiera de nuestras provincias. No olvidemos que en ocasion de la guerra de las Malvinas Pujato solicito' al Poder Ejecutivo que le permitieran volar con un avion cargado de explosivos para estrellarse contra la nave capitana del usurpador ingles. Puedo comparar lo mio con el proposito de Pujato? No, por supuesto, no le llego ni a la suela de sus zapatos.

Permitanme algo trivial, actualmente Distefano que tiene 87 anos esta luchando en tribunales para casarse con una dama cincuenta anos mas joven que 'el. Distefano lo hace por amor a esa mujer, yo soy casi cuatro anos mayor y mi resolucion esta basada en MI AMOR POR MI PATRIA. Disculpenme si no sigo, no deseo manosear mi decision ni sobredimensionarla. Tampoco hay que dar por el pito mas d e lo que el pito vale. Anoche anticipe a una de mis muy queridas amigas antarticas - hija mia en mi afecto - este firme proposito
Victor, no olvido que le prometi contestar su largo mensaje que he leido con mucha atencion y se lo agradezco publicamente.

Un paternal abrazo para todos (ambos sexos) y mi pongo de pie para gritar otra vez con la fuerza de mis pulmones VIVA MI PATRIA ARGENTINA, CARAJO!!!
Jorge George Mottet "


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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Lun 20 Mayo 2013 - 18:34

saludos adios bravo bravo bravo argentina!! argentina!! Hurra por Jorge George Mottet

Como lo señalé antes, estos son los hombres que nos están haciendo falta.

VIVA NUESTRA PATRIA ARGENTINA, CARAJO!!!
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MensajeTema: Re: Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio   Hoy a las 15:39

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Campaña Antártica: muy pocos anotados para ir a Marambio
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