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 Noticias de FAdeA

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Litio71



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 3:52

Marcelo R.Cimino escribió:
tabano1973 escribió:
Litio71 escribió:
-Señores, FAdeA debe ser como el INVAP, ni mas ni menos, o sea una sociedad mixta
y deberá elegir un nicho concreto en donde incursionar a fin de que las inversiones
den ganancias ya que el que mucho abarca poco aprieta y los resultados están a la vista
muuuuchos anuncios y ningún resultado con el consiguiente despilfarro de la plata
que va a todas partes y no termina en ningún lado, en un estado serio y que sabe cuidar
sus finanzas esto ya habría dado motivos para privatizar la empresa o directamente cerrarla  


-Ahora si me dicen que la empresa FAdeA esta para hacer política y no para producir
entonces tendrá mas sentido que con la plata que se le entrego no haya conseguido
ningún resultado ya que ese no era su objetivo.



-Otra vez se sientan a hablar con Honneywell y Elbit, no era que ya se tenia todo
solucionado con los proveedores por eso Elbit estuvo en la presentación del Pampa III  pensando 


-El arreglo fue con un Dolara a 5 Pesos hoy es de 8 Pesos oficial y 12 Paralelo  thinking 





Saludosss  8) 
Roberto
Hoy estoy de acuerdo con usted!!!

INVAP es una empresa de desarrollo de tecnología y no de producción por ende nunca podrán ser iguales.

Saludos



-Pueden ser perfectamente iguales la diferencia mas grande que hay hoy
es que en el INVAP no se hacen fiestas pagas por el gobierno ni se contrata
artistas para que hablen sobre el "moco pegado en el techo" ni los empleados
del INVAP andan con remeras partidarias, el INVAP se hace conocido por sus
logros, que son palpables en resultados, ganancias monetarias y prestigio

-Si a FAdeA le quitamos hoy toda la "BASURA" arriba descripto y la ponemos
bajo una administración seria en la que intervenga Nación, Provincia y Privados
entonces se podrá salir adelante con el agregado del desarrollo de tecnología,
hay empresas proveedoras que pueden lograr esto, pero deben ser incentivadas
a ello, como se van ha arriesgar si no hay certeza que FAdeA les pague en
tiempo y forma



Saludosss  8) 
Roberto
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Wilga



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 9:29

Es que yo no creo que la idea haya sido no producir, el tema acá es que hubo un presidente de la fabrica el Cr. Argañaraz que hacia fiestas por el valor de 2 Puelches cada una en su momento.

Asados, locros, días de la primavera y infinidad de pelot.... En lugar de aviones y aun se jacta de decir que el logro que FAdeA fuera fabrica!!! El Estado Nacional fallo con el control y le dio a un mono una navaja que termino fundiendo a la fabrica y ni siquiera se lo juzga o se hacen declaraciones al respecto.

Todo es tan poco serio para algo tan importante que indigna rotundamente y mas aun la falta de respuestas, muchísima gente se vio y se va a ver afectada por este accionar pero de algo estoy seguro que la mafia que hay ahí adentro que potencio Argañaraz y que encima después lo traiciono para proteger sus kioscos y tapar lo que se robaron hoy es la mas beneficiada y encima protegida por el MINDEF.

FAdeA es uno de los máximos fracasos de este modelo y solo por una falta de control. Ellos la gozan, nosotros la pagamos sino que alguien me explique que va a pasar con todos los proyectos inconclusos que van a quedar. Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 10:14

Si pero cuando aqquí en el foro salíamos al cruce y decíamos lo que pasaba, muchos defensores del pueblo nos trataron de "mala onda", agoreros, vende patria, y un si fin de calificativos.
Con el tiempo sale a la luz la verdad como decía el Gral. " La única verdad, es la realidad", y así es. No hicieron un pepino con alas.

 saludos 
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pez martillo



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 10:31

flaps escribió:
Si pero cuando aqquí en el foro salíamos al cruce y decíamos lo que pasaba, muchos defensores del pueblo nos trataron de "mala onda", agoreros, vende patria, y un si fin de calificativos.
Con el tiempo sale a la luz la verdad como decía el Gral. " La única verdad, es la realidad", y así es. No hicieron un pepino con alas.

 saludos 

 aplausos bravo 
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 10:49

este gobierno solo fabrica anuncios y humoooooooooooooooooo...no esperen nada mas...todavia espero a las POm..pum pam......en mas me anio a decir que cuando se destapen algunas ollas de como se aneja este gobierno para comprar y vendr y seudoproducir algo...el menenismo va a pasar como bebe de pecho por la corrupción...en mas le tiro una bomba anda un señor importante queriendo comerse una gran cometa para que se haga lo de los Kfir y hasta puede provocar que se caiga la negociacion......por otra parte me retiro del foro de forma indefinida ya que veo que decir la verdad a algunos muchachos muy defensores del modelo les cae mal y hasta veo ciertos interes y controles muy cercanos al gobierno en muchos foristas y con esta gente no se puede discutir..para ellos el que no piensa igual es un enemigo...los nazis y los stalinistas se quedan corto...saludos y me seguire informando.....
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flaps



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 10:56

flaps escribió:
Invitado
este gobierno solo fabrica anuncios y humoooooooooooooooooo...no esperen nada mas...todavia espero a las POm..pum pam......en mas me anio a decir que cuando se destapen algunas ollas de como se aneja este gobierno para comprar y vendr y seudoproducir algo...el menenismo va a pasar como bebe de pecho por la corrupción...en mas le tiro una bomba anda un señor importante queriendo comerse una gran cometa para que se haga lo de los Kfir y hasta puede provocar que se caiga la negociacion......por otra parte me retiro del foro de forma indefinida ya que veo que decir la verdad a algunos muchachos muy defensores del modelo les cae mal y hasta veo ciertos interes y controles muy cercanos al gobierno en muchos foristas y con esta gente no se puede discutir..para ellos el que no piensa igual es un enemigo...los nazis y los stalinistas se quedan corto...saludos y me seguire informando.....

Estimado, si se retira del foro es porque esta registrado, la comunicación y el diálogo es el único camino, y con fundamentos en sus comentarios les demuestra su verdad. Retirandose les deja el camino libre al que piensa distinto a ud. aunque esten equivocados.

 saludos 
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 11:17

woody59 escribió:
Ragooni escribió:
Hoy por hoy como dijo Leo, lo mejor es que se privatize... O por lo menos con un estado como este.

Si vos le das la fabrica a una firma, la firma se va a preocupar por progresar y buscarle rentabilidad, en cambio aca viene todo de arriba de parte del estado, y desde que se estatizo mucho ruido y pocas nueces.....

Fantastica idea, se la damos a por ejemplo a baesystems junto con toda nuestra incipiente industria de defensa, total para que la queremos ¿no?, antes que la tenga La Campora, mejor que la tenga un ingles.
Siempre politizando todo debate. No hay peor astilla que la del mismo palo.

Uuuyyyy que estructurado que estas.

Que corno (por no decir otra cosa) tienen los ingleses en esto??? de adorno los metiste.


Última edición por Ragooni el Dom 9 Feb 2014 - 11:34, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 11:24

ai90 escribió:
Ragooni escribió:
Hoy por hoy como dijo Leo, lo mejor es que se privatize... O por lo menos con un estado como este.

Si vos le das la fabrica a una firma, la firma se va a preocupar por progresar y buscarle rentabilidad, en cambio aca viene todo de arriba de parte del estado, y desde que se estatizo mucho ruido y pocas nueces.....

Con todo respeto disiento, esta fabrica hoy por hoy y por muchos años dependerá del estado nacional, por que, sencillo el asunto es que la industria aeronáutica nacional no puede competir a nivel de una empresa como Embraer y otras en el mercado, entonces quien va invertir privadamente si no le garantizan sus ganancias, o creen que existes tipo locos en este país que lo harán sin pedir garantías, y si lo hace lo hará sólo para el estado nacional hasta que pueda competir en un terreno mayor, así son las cosas en la Argentina, el tiempo perdido no se recupera ya lo perdiste y fueron dos décadas y algunos fracasos en otras, mucho tiempo, los empresarios nacionales son mas atorrantes. Estos se quejan del estado pero durante décadas vivieron de el, y luego cuando vino el innombrable se quedaron con lo bueno del estado.
Así que vayamos buscando gente honesta que dirija en el estado, de lo contrario cierren la fabrica y seamos un país de morondanga.

No se puede armar y desarmar, esto no es una sinusoide, es un fabrica estratégica como bien dice Pablo, entonces pongamos proa hacia un rumbo bien elegido y sin importar las tormentas sigamos ese rumbo, el rumbo de esta empresa no puede ser dirigido desde el gobierno por que estos cambian, así que el congreso debe necesariamente controlar.

Saludos Robert

Pdta: desde ahora pongo Robert no por mas shic, sino por mi tocayo que firma igual.

Sabes que falta, gente seria gente con ganas de ir para adelante... Por mi obvio que prefiero una fabrica estatizada pero que le RINDA, porque a si como esta Fadea como dije antes fue mucho ruido y pocas nueces, y cuando se metio en el proyecto del KC-390, Unasur pensaba si se mete en proyectos con empresas grandes con distintos paises y comprometido a fabricar piezas, ahi mas que nunca tenes que demostrar que es una empresa seria y que cumple, porque todavia tienen todos los cascarones de Pampas, Anunciaron a todo trapo 40 pampas mas o en otros casos 100, si sabes que no lo podes cumplir para que lo decis?? O es una de dos, o le falta gente seria e IDONEA ó dásela a un tipo un empresario que te la saque adelante y ponele condiciones, bueno yo te vendo la fabrica pero cada venta que hagas el 30 o 25 % es para mi, o me haces los mantenimiento gratuitos para la FAA. Ponele.

Saludos Robert
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 11:29

tabano1973 escribió:
Sea privada, estatal, mixta o cooperativa, no sirve de nada sin políticas serias del estado.
Y menos cuando tiene productos poco vendibles!!!

Exacto!!!
Ese es otro punto, con los Pampas ya se te complica porque los Americanos te ponen trabas si se lo vendes a otro pais, el Z-11 que Chile y Brasil tambien lo fabrican o sea el unico mercado que te queda es el nacional a menos que a partir de ese Helicoptero le hagas modificaciones y algun que otro pais se interese (en todo caso, hubiera sido mejor que se traiga algun otro modelo de copias chinas, com el Z-9) y despues el Unasur que le quedan unos cuantos años mas para que se fabrique en serie.
No tiene catalogos de productos para vender bah! que se yo me parece a mi.

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 11:40

Ragooni escribió:
woody59 escribió:
Ragooni escribió:
Hoy por hoy como dijo Leo, lo mejor es que se privatize... O por lo menos con un estado como este.

Si vos le das la fabrica a una firma, la firma se va a preocupar por progresar y buscarle rentabilidad, en cambio aca viene todo de arriba de parte del estado, y desde que se estatizo mucho ruido y pocas nueces.....

Fantastica idea, se la damos a por ejemplo a baesystems junto con toda nuestra incipiente industria de defensa, total para que la queremos ¿no?, antes que la tenga La Campora, mejor que la tenga un ingles.
Siempre politizando todo debate. No hay peor astilla que la del mismo palo.

Uuuyyyy que estructurado que estas.

Que corno (por no decir otra cosa) tienen los ingleses en esto??? de adorno los metiste.

Cuando abris la puerta no sabes quien entra, es lo que vos sugeriste, hacete cargo. Ahora leo unos renglones mas abajo que te desdecis y escribis "Por mi obvio que prefiero una fabrica estatizada ", y pocos renglones despues volves a privatizarla, esta ves con condiciones, "O es una de dos, o le falta gente seria e IDONEA ó dásela a un tipo un empresario que te la saque adelante y ponele condiciones"..humm quizas estes demasiado desestructurado, no se, saludos.
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 16:59

woody59 escribió:
Ragooni escribió:
woody59 escribió:
Ragooni escribió:
Hoy por hoy como dijo Leo, lo mejor es que se privatize... O por lo menos con un estado como este.

Si vos le das la fabrica a una firma, la firma se va a preocupar por progresar y buscarle rentabilidad, en cambio aca viene todo de arriba de parte del estado, y desde que se estatizo mucho ruido y pocas nueces.....

Fantastica idea, se la damos a por ejemplo a baesystems junto con toda nuestra incipiente industria de defensa, total para que la queremos ¿no?, antes que la tenga La Campora, mejor que la tenga un ingles.
Siempre politizando todo debate. No hay peor astilla que la del mismo palo.

Uuuyyyy que estructurado que estas.

Que corno (por no decir otra cosa) tienen los ingleses en esto??? de adorno los metiste.

Cuando abris la puerta no sabes quien entra, es lo que vos sugeriste, hacete cargo. Ahora leo unos renglones mas abajo que te desdecis y escribis "Por mi obvio que prefiero una fabrica estatizada ", y pocos renglones despues volves a privatizarla, esta ves con condiciones, "O es una de dos, o le falta gente seria e IDONEA ó dásela a un tipo un empresario que te la saque adelante y ponele condiciones"..humm quizas estes demasiado desestructurado, no se, saludos.

Me gusta mas estatizada que privada por el hecho de que las ganancias van al estado pero hoy por hoy con el estado de sexta que tenemos prefiero 10 mil veces que sea privatizada, para que la quiero estatizada? para que en vez de producir aviones produzca politica barata y pedorra y que la manejen inutiles??.


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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 23:24

Para los que quieren que FAdeA se privatice, que se la den a empresarios, que van a ganar plata, etc..
Con la cantidad de industrias aeronauticas ya maduras y globalizadas, me intriga saber como piensan que seria un empresa exitosa...
Sinceramente, no veo como podria subsistir FAdeA sin el estado..

Saludos
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Dom 9 Feb 2014 - 23:34

Mas alla de todas las chicanas oficialistas y opositoras, alguien sabe a ciencia cierta porque no se cumplio con lo proyectado?
Porque segun todo lo expresado aca, parece que a Argañaraz le dieron X cantidad de millones y los desaparecio..
Quiero decir, si en vez de Argañaraz hubiese estado un supuesto "empresario generador de dinero", con los recursos que el estado le asignaba a FAdeA, hubiesen podido producir los famosos 40 Pampas? La mitad? Cinco?...
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Wilga



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MensajeTema: Re: Noticias de FAdeA   Lun 10 Feb 2014 - 8:40

Pablo IG escribió:
Mas alla de todas las chicanas oficialistas y opositoras, alguien sabe a ciencia cierta porque no se cumplio con lo proyectado?
Porque segun todo lo expresado aca, parece que a Argañaraz le dieron X cantidad de millones y los desaparecio..
Quiero decir, si en vez de Argañaraz hubiese estado un supuesto "empresario generador de dinero", con los recursos que el estado le asignaba a FAdeA, hubiesen podido producir los famosos 40 Pampas? La mitad? Cinco?...

Argañaraz se la gasto en caramelos y figuritas. Yo no soy partidario de que sea privatizada, falto control y gente idónea en la conducción y no gente que por "premio" le dieran la fábrica.

Puricelli fue un desastre en MINDEF, que podemos esperar de sus soldados más allegados?
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JLBA01



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MensajeTema: FADEA   Lun 10 Feb 2014 - 10:14

Hola,

En personal creo que una empresa mixta sería idea. Pero hay que tener en cuenta que:

Primero hay que tener algo que interese a un privado para invertir. Lo que quiere decir dos cosas, que la fábrica debe funcionar con una oferta atractiva y comercializable, y que quien quiera participar, tiene que poner a cambio, para ganar, hay que invertir primero.

Segundo, si no desarrollamos una red de "aeropartistas", esto no funciona. Las fábricas integradas al 100% no existen más por una cuestión de eficiencia. Interesar a empresas como Pescarmona, Techint, Basso, y alguna que se me escape en ser proveedoras de FADEA con un programa de producción de partes debería ser considerado para la planificación.

Tercero, auditorías reales, como las que tiene cualquier empresa que cotice en bolsa. Contables, de seguridad, de seguridad informática, de seguridad industrial. A diferencia de Rousseau, yo creo que el hombre no es bueno pero que mejora bastante si lo vigilan.

Saludos,

JL

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