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 ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA

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woody59



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MensajeTema: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 21:43

"Argentina está interesada en construir junto con Rusia un rompehielos", informó hace pocos días en el marco de LAAD 2013 el jefe del Departamento Regional de la exportadora de armas rusa Rosoboronexport, Serguei Ladiguin.
“Actualmente el tema de la compra de tres helicópteros Mi-171 es estudiado por Rusia y Argentina. Buenos Aires también muestra interés por la construcción de un rompehielos con Rusia”, dijo Ladiguin quien encabeza la delegación rusa presente en la Feria Aeroespacial y de Defensa de Latinoamérica (LAAD-2013).
Añadió que el país suramericano muestra también interés por los sistemas de defensa antiaéreo y por los vehículos todoterreno como los Ural."

Foto de carácter meramente ilustrativo

Fuente: RIA Novosti

Noticia aparecida hoy en FdDA, copiado y pegado.
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bashar
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 21:45

creo que si al Irizar lo terminan, sería hora de un buque polar, y no tanto un rompehielos... que nunca están demás, claro

saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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Wilga



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 21:59

Quien seria el socio argentino? CINAR?
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bashar
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 22:04

Wilga escribió:
Quien seria el socio argentino? CINAR?

a la Provincia seguro n se lo dan... por disputas políticas... asi que CINAR seria la única candidata Shocked

igual son intenciones y nada sobre papel....

saludos

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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 23:03

La otra novedadi nteresante es el tema de los sistemas antiaéreos, una necesidad acuciante, y, porque me gustan mucho, el caso de los vehículos Ural, un fierrazo que tan buenos resultados les dió a nuestros vecinos y a los demás que lo usan.

Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Dom 14 Abr 2013 - 23:24

tam.argento escribió:
La otra novedadi nteresante es el tema de los sistemas antiaéreos, una necesidad acuciante, y, porque me gustan mucho, el caso de los vehículos Ural, un fierrazo que tan buenos resultados les dió a nuestros vecinos y a los demás que lo usan.

Saludos

los sistemas antiareos rusos creo que son muy versátiles y muy atractivos... yo creo que los de baja cota y media son mas que suficientes... el sistema Tor es uno de mis favoritos.
de un S 300 ni hablemos, está fuera de billetera y rompería el equilibrio regional (y hablo de las Islas)

saludos

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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 12:36

Citación :
bashar
tam.argento escribió:
La otra novedadi nteresante es el tema de los sistemas antiaéreos, una necesidad acuciante, y, porque me gustan mucho, el caso de los vehículos Ural, un fierrazo que tan buenos resultados les dió a nuestros vecinos y a los demás que lo usan.

Saludos

los sistemas antiareos rusos creo que son muy versátiles y muy atractivos... yo creo que los de baja cota y media son mas que suficientes... el sistema Tor es uno de mis favoritos.
de un S 300 ni hablemos, está fuera de billetera y rompería el equilibrio regional (y hablo de las Islas)

saludos

No hay billetera para lo que no se quiere.
Rompería el equilibrio en la región?, y que equilibrio hay hoy día? pensando
Saludos
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 13:08

Lo revelador es que nos vendieron fruta con los tres MI-171E restantes, porque supuestamente el crédito ruso estaba aprobado y en teoría estábamos de la fabricación de los helos. O sea que no hay un cazzo con ese tema todavía.
Les recuerdo que para que un sistema sea económicamente aceptable debe haber mínimamente 5/6 ejemplares del mismo, si no es más caro que mantener al hijo de un emir.

Saludos
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 13:16

Citación :
Marcelo R.Cimino
Lo revelador es que nos vendieron fruta con los tres MI-171E restantes, porque supuestamente el crédito ruso estaba aprobado y en teoría estábamos de la fabricación de los helos. O sea que no hay un cazzo con ese tema todavía.
Les recuerdo que para que un sistema sea económicamente aceptable debe haber mínimamente 5/6 ejemplares del mismo, si no es más caro que mantener al hijo de un emir.

Saludos

Ultimamente me esta gustando el tema de tirar el tarot, hacer futurología, todo esto porque ando muy sensible, y ahora me viene una imagen a la mente, querés que te diga como terminan los rusos?, si pudiste verlo y sarcarle una foto me alegro, y el que no la tenga que se apresure risa
Salute
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Facundo M
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 13:53

Si esto es cierto... el Irizar va a terminar en Alang...
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 14:26

Pura fruta, se han recagado para arreglar el Irizar, y eso que salía mucho más barato que comprar uno nuevo, ahora salen con que quieren hacer uno.

Por mi que lo hagan, estaría feliz- Espero que este anuncio no se transforme en otro fantasma como el de las PAM-POM.
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woody59



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 14:38

´Dejo el link, saludos..

http://sp.rian.ru/international/20130412/156837894.html
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flaps



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 14:45

Es "interesante" tanto "interés" por todo... jajaja risa :uyyy:
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Erguma



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 18:03

Es un chiste, apenas se puede con el Irizar y salen a decir que se estaría por cerrar la fabricación de un rompehielos en conjunto con Rusia.
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 19:27

No hay nadie en Argentina que supervice la concreción de tantos anuncios que realiza el gobierno?

Desde fuera, da la sensación de que el gobierno y oposición atornillan al revés Crying or Very sad
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flaps



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 19:44

Citación :
stavros
No hay nadie en Argentina que supervice la concreción de tantos anuncios que realiza el gobierno?

Si, nosotros los foristas, bueno hasta el mas optimista creo que ve la realidad. dedos

Citación :
Desde fuera, da la sensación de que el gobierno y oposición atornillan al revés Crying or Very sad

En la oposición no hay un referente y los de ladris hacen lo que se les antoja, pero esto se les acaba pronto. ok
Saludos
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Edolver



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 20:51

flaps escribió:
Citación :
stavros
No hay nadie en Argentina que supervice la concreción de tantos anuncios que realiza el gobierno?

Si, nosotros los foristas, bueno hasta el mas optimista creo que ve la realidad. dedos

Citación :
Desde fuera, da la sensación de que el gobierno y oposición atornillan al revés Crying or Very sad

En la oposición no hay un referente y los de ladris hacen lo que se les antoja, pero esto se les acaba pronto. ok
Saludos

Hay un ruso que dice que la Argentina está interesada en hacer un buque en conjunto con Rusia. El ruso es un vendedor de armas.
Entonces en el foro esta nota perdida y sin ningún tipo de seriedad ni detalles, se transforma mágicamente en que el gobierno anuncia que quiere construir otro rompehielos.
Y ahí la catarsis: que es otra mentira, que es otro anuncio, y por último Flaps decís que se va a acabar pronto el gobierno.

Porque no paramos un poco la manija?
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flaps



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 21:10

Cuando vea las POM, etc, etc, etc, etc, entonces ahí te digo me equivoqué, por ahora todo lo que hay son palabras y un Rompehielos parada desde ya ni me acuerdo la fecha. El problema no es el Rompehielos, es que no saben como ganar tiempo desviando la atención hacia un buque que nunca van a construir, no con esta Junta.
Saludos
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Edolver



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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Lun 15 Abr 2013 - 21:18

flaps escribió:
Cuando vea las POM, etc, etc, etc, etc, entonces ahí te digo me equivoqué, por ahora todo lo que hay son palabras y un Rompehielos parada desde ya ni me acuerdo la fecha. El problema no es el Rompehielos, es que no saben como ganar tiempo desviando la atención hacia un buque que nunca van a construir, no con esta Junta.
Saludos
Es que de esto te hablaba.
No hace falta darse más manija.
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stalder
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Miér 17 Abr 2013 - 15:24

El problema aca es que o se tiene ni buque polar ni rompehielos, ya el 1+1 era lo minimo, hoy realmente creo que se deberia tener 2+2 y los 2 buques polares que sean multiproposito para que sean logisticos a Full con RO-RO y hangar
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Jue 18 Abr 2013 - 20:10

stalder escribió:
El problema aca es que o se tiene ni buque polar ni rompehielos, ya el 1+1 era lo minimo, hoy realmente creo que se deberia tener 2+2 y los 2 buques polares que sean multiproposito para que sean logisticos a Full con RO-RO y hangar

¿No será demasiado Stalder?, lo digo teniendo en cuenta las necesidades de la actividad antártica, e imaginando que mantener esos buques me parece que no es barato, solo pensando en el costo de los sueldos de la tripulación y en todas las revisiones y mantenimiento a los que deben someterse luego de cada campaña. Creo que con 1 rompehielos antártico (no preparado para el Artico, con capas de hielo más finas) y un transporte polar, siempre y cuando desde ambos puedan operar los Mi-171, estamos más que satisfactoriamente dotados para cubrir las necesidades.

Saludos
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Jue 18 Abr 2013 - 20:46

stalder escribió:
El problema aca es que o se tiene ni buque polar ni rompehielos, ya el 1+1 era lo minimo, hoy realmente creo que se deberia tener 2+2 y los 2 buques polares que sean multiproposito para que sean logisticos a Full con RO-RO y hangar
Yo creo que un RH grande y uno chico es lo que se necesita. Uno grande, de hecho, más grande que el Irizar, hablo de algo de unos 25.000 tn para arriba. Y uno pequeño que con menos de 5.000 nos vendría bien.

Calculo que durante el verano, se puede ir a la mayoría de las bases con buques "normales", el tema es en el invierno y en las épocas de cuando se viene y cuando se empieza a ir el invierno.

Un RH grande de logístico operando desde Bahía Blanca y un pequeño desde Ushuaia, con la chance de permanecer en la Antártida si es necesario.
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Vie 19 Abr 2013 - 0:07

Juan Pablo, si en verano se puede ir a la mayor parte de las bases con buques "normales", aparte de los negociados de algunos ¿para que contratan un RH? ¿para que se está arreglando el RHAI?. Una cosa es que puedan asistir a las que están más afuera del casquete de hielo, pero a medida que te adentrás el hielo aún está ahí en verano, aunque por el calentamiento de la atmósfera cada vez se adelgaza más.

Creo que lo ideal sería tener un transporte antártico para abastecer fuertemente en verano a las bases más accesibles, y con el poder RH adentrarse en las capas de hielo para llegar a otras, o a estas en determinadas épocas fuera del verano. Ambos deben tener capacidad para hacer VERTREP con helos pesados.

Para permanecer en la Antártida sin quedar atrapado por el hielo, conviene que el RH no sea demasiado chico, porque una de las formas que tiene de romper el hielo es por masa montándose sobre el mismo (caso RHAI), o sino por destrucción de la capa por golpe de ariete, por lo cual una buena masa y la inercia suficiente ayudan a esta técnica. Más chico de lo que era el Gral. San Martín (5.300 tn desplazamiento) no conviene.

Saludos
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Vie 19 Abr 2013 - 2:12

Citación :
"tam.argento"
Juan Pablo, si en verano se puede ir a la mayor parte de las bases con buques "normales", aparte de los negociados de algunos ¿para que contratan un RH? ¿para que se está arreglando el RHAI?. Una cosa es que puedan asistir a las que están más afuera del casquete de hielo, pero a medida que te adentrás el hielo aún está ahí en verano, aunque por el calentamiento de la atmósfera cada vez se adelgaza más.
Creo que hay que distinguir. La gracia de un RH es que te independizas del tiempo y del clima y de la época del año. Una nave como el RHAI lo demostro sobradamente.
Y aparte te permite llegar más lejos.
No cabe duda que hay mucha diferencias entre abastecer las bases que están en el norte de la península antártica, que abastecer las que están hacia el sur, donde Argentina tiene 3 bases, la San Martín, la Sobral y la Belgrano II.

Citación :
Creo que lo ideal sería tener un transporte antártico para abastecer fuertemente en verano a las bases más accesibles, y con el poder RH adentrarse en las capas de hielo para llegar a otras, o a estas en determinadas épocas fuera del verano. Ambos deben tener capacidad para hacer VERTREP con helos pesados.
No cabe duda que es una buena opción, y accesible.

Citación :
Para permanecer en la Antártida sin quedar atrapado por el hielo, conviene que el RH no sea demasiado chico, porque una de las formas que tiene de romper el hielo es por masa montándose sobre el mismo (caso RHAI), o sino por destrucción de la capa por golpe de ariete, por lo cual una buena masa y la inercia suficiente ayudan a esta técnica. Más chico de lo que era el Gral. San Martín (5.300 tn desplazamiento) no conviene.
Habría que buscar un peso ligero, pero que sirva. De todos modos, es algo ideal tener siempre un RH disponible en el sur. Siempre me asombro del viajazo que se hizo RHAI para salvar al buque Alemán (no recuerdo el nombre).

Aunque siendo sincero, con que vuelva YA el RHAI, soy feliz.
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stalder
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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Mar 23 Abr 2013 - 11:07

Segun la ARA el minimo es 1 rompehielos + 1 polar + 2 POM con casco reforzado

Ahora bien prefiero que los logisticos que despues siempre terminan navegando al sur y entrando en aguas de la Antartida tengan todos capacidad Polar por mas que despues no los uses casi nunca.

en estos ultimos años la totalidad de los logisticos incluyendo al Patagonia han estado involucrados en tareas de apoyo a la campaña antartica sin estar PREPARADOS para ello.

Si seria bueno tener un pequeño Rompehielos, nos daria la oportunidad de usarlo de multiples maneras


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MensajeTema: Re: ARGENTINA INTERESADA EN CONSTRUIR UN ROMPEHIELOS CON RUSIA   Hoy a las 0:53

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